Discussioni progetto:Biografie/Attività/Archivio10c

Discussioni generali

• Archivio discussioni generali 1 2013-

Discussioni attività

• Archivio1
• Archivio2
• Archivio3
• Archivio4
• Archivio5
• Archivio6
• Archivio7
• Archivio8
• Archivio9
• Archivio10 Alcune chiuse nel 2011 Aggiungi sezione
• Archivio10b Alcune chiuse nel 2012 Aggiungi sezione
• Archivio10c Alcune chiuse nel 2013 Aggiungi sezione
• Archivio11 Alcune chiuse nel 2011-2013 e nel 2014 - 2015 Aggiungi sezione
• Archivio12 Alcune chiuse nel 2017 - Aggiungi sezione
• Archivio13 Alcune chiuse settembre 2017 - febbraio 2018 - Aggiungi sezione (problemi di formattazione)
• Archivio14 Alcune chiuse marzo 2018 - Aggiungi sezione
• Archivio15 - Aggiungi sezione
• Archivio16 - Aggiungi sezione
• Archivio17 - Aggiungi sezione
• Archivio18 - Aggiungi sezione
• Archivio19 - Aggiungi sezione
• Archivio20 - Aggiungi sezione

---

Ampelografo

Attività

ampelografo

Voce per l'attività

Ampelografia

Categoria

ampelografi

Esempi

Giovanni Dalmasso

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

Felix-93710

Non fatto Troppo specifico, agronomo va bene. --AttoRenato ^{le poilu} 15:30, 26 gen 2013 (CET)

Ex-terrorista

Attività

ex-terrorista

Voce per l'attività

Terrorismo

Categoria

terroristi

Esempi

Franco Freda

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

capitanwizard

Non fatto Si usi nel caso ex nel campo |PreAttività --AttoRenato ^{le poilu} 15:30, 26 gen 2013 (CET)

ex Allenatore di calcio

Attività

ex Allenatore di calcio

Voce per l'attività

Allenatori di calcio (che si sono ritirati dall'attività)

Categoria

Categoria:Allenatori di calcio

Esempi

Cesare Maldini, Mario Kempes, Arrigo Sacchi

Altre informazioni

Credo sia il caso mettere questa opzione visto che gli allenatori si posso ritirare.

Stato operazione

richiesta

Firma

--The Crawler(Dimmi tutto!) 09:32, 15 giu 2012 (CEST)

non mi risulta che esista la distinzione tra "allenatori" ed "ex allenatori" per qualsiasi sport attualmente, coerentemente con tutte le attività non agonistiche (di Prodi non diciamo che è un "ex politico", anche se non fa politica attiva da tempo). --Superchilum^(scrivimi) 10:49, 14 ago 2012 (CEST)

Ma le ex attività sportive come questa non sono già presenti? Anche ex terrorista se non sbaglio.--Kirk39 Dimmi! 16:30, 21 ago 2017 (CEST)

Infatti è stata aggiunta prima di ottobre 2013, quindi direi Fatto da qualcuno. --Superchilum^(scrivimi) 16:36, 21 ago 2017 (CEST)

Oratori e Retori: uniamo?

Segnalo discussione in corso sull'eventuale unione delle attività "Oratori" e "Retori". --BohemianRhapsody (msg) 02:12, 14 set 2012 (CEST)

Ok, nella discussione segnalata si è deciso di unire le due attività in una sola. Quindi bisognerebbe modificare il Bio in modo che le biografie in cui viene indicato "Oratore"/"Oratrice" vadano categorizzate in Categoria:Retori XXXani. --BohemianRhapsody (msg) 23:08, 15 set 2012 (CEST)

Fatto --Bultro (m) 15:49, 1 ott 2012 (CEST)

Fagottista

Attività

fagottista (= suonatore di fagotto)

Voce per l'attività

fagotto

Categoria

Fagottisti

Esempi

al momento, solo Gabriele Francioli e Rino Vernizzi

Altre informazioni

in prospettiva, necessaria per voci su altri fagottisti (vedere ad esempio en:Bassoon#Notable_bassoonists e en:List of bassoonists)

Stato operazione

conclusa

Firma

--Anoixe^{(dimmi pure...)} 17:05, 27 mar 2013 (CET)

• Fatto --BohemianRhapsody (msg) 02:26, 15 apr 2013 (CEST)

Mongolfierista

L'attività e quindi la voce non era presente in it.wiki ma io mi sono permesso di farne uno stub con il buon proposito di ricavarne una buona voce dalla traduzione da fr.wiki. Il termine non è così "piacevolmente sonoro" come aeronauta ma se all'inizio poteva essere univoco ed identificare i pionieri dell'aviazione che si avventuravano in mongolfiera con l'avvento dei dirigibili prima e degli aerei poi il termine è andato in disuso perché si preferì dirigibilista ed aviatore (anche se popolarmente si identifica con pilota). Benché per ora vi siano ben poche voci che nel bio utilizzano quel termine basterebbe fare un passaggio nelle bio dei pionieri dell'aviazione per raccattarne una buona dozzina. PS: IMHO sarebbe buona cosa implementare anche aeronauta che già ora indirizza alla voce più corretta. Grazie per l'attenzione :-)--threecharlie (msg) 13:45, 1 apr 2012 (CEST)

potresti specificare meglio con lo schemino le attività che vorresti implementare, a che voce puntare, esempi ecc.? Sono mongolfierista e aeronauta? --Superchilum^(scrivimi) 10:38, 14 ago 2012 (CEST)

Bella Thorne

Segnalo discussione.--Petrik Schleck 18:53, 24 lug 2012 (CEST)

Il template prevede per convenzione 3 attività principali al massimo per le quali categorizza automaticamente, per una ulteriore (o più) si può usare il parametro |AttivitàAltre = {{sp}}e ballerina, come da istruzioni, e aggiungere manualmente la categoria. --AttoRenato ^{le poilu} 20:20, 24 lug 2012 (CEST)

Attività ex

Non sarebbe possibile automatizzare l'associazione dell'attività "ex xxx" all'attività "xxx" o procedere con la crezione dell'attività "ex xxx" contestualmente all'attività "xxx" in modo da non avere doppie richieste? La seconda soluzione è meno pulita in quanto non tutte le attività hanno senso come ex (es. filosofo). --Luigi.tuby (msg) 10:15, 12 dic 2012 (CET)

Oppure si potrebbe rendere operativa la proposta Discussioni_progetto:Biografie/Sviluppi#Ex--Bultro (m) 14:24, 13 dic 2012 (CET)

Shootboxer

Attività

shootboxer

Voce per l'attività

Shoot boxing

Categoria

Categoria:Shootboxer

Esempi

Andy Souwer, Buakaw Por. Pramuk

Altre informazioni

gli atleti di questa disciplina generalmente praticano anche altri sport da combattimento come Kickboxing o Arti marziali miste, ma alcuni campioni praticano solamente Shoot boxing e credo sia un'attività da aggiungere

Stato operazione

richiesta

Firma

--Zw0n1m1r (msg) 09:29, 19 lug 2013 (CEST)

Neurochirurgo

Attività

neurochirurgo

Voce per l'attività

Robert J. White

Categoria

Neurochirurgia

Esempi

Robert J. White, Cyberknife, Giulio Gaist, Paolo Conforti

Stato operazione

richiesta

Firma

--Stef96ano

Non è che ci sia grande necessità IMHO: le categorie dei chirurghi non sembrano molto affollate... --AttoRenato ^{le poilu} 15:30, 26 gen 2013 (CET)

Non fatto--BohemianRhapsody (msg) 23:29, 15 dic 2016 (CET)

Ingegnere Elettronico

Attività

Ingegnere Elettronico

Voce per l'attività

Ingegneria, Elettronica

Categoria

Ingegneri

Esempi

Hans R. Camenzind,

Altre informazioni

L'attivita' esistente "ingegnere elettrotecnico" (generazione elettrica, conversione, trasporto dell'elettricita') e' inadeguata a categorizzare gli ingegneri elettronici (progettazione e realizzazione di circuiti in grado di eseguire funzioni specifiche)

Stato operazione

richiesta

Firma

--Pstefano (msg) 15:51, 19 set 2011 (CEST)

ad ora gli ingegneri non vengono sotto-categorizzati perchè non se ne vede la necessità, prego aprire una discussione, magari al Progetto:Ingegneria, se si vuole cambiare la modalità di categorizzazione. --Superchilum^(scrivimi) 11:04, 14 ago 2012 (CEST)

NOTA: esistono oggi sottocategorizzazioni, vedi Categoria:Ingegneri per tipo. --AttoRenato ^{le poilu} 15:30, 26 gen 2013 (CET)

Non fatto--BohemianRhapsody (msg) 23:29, 15 dic 2016 (CET)

Ingegnere idraulico

Attività

ingegnere idraulico

Voce per l'attività

dighe, acquedotti, industria idroelettrica, centrale idroelettica

Categoria

ingegneri

Esempi

Vincenzo Ferniani, Angelo Omodeo, Carlo Semenza

Altre informazioni

discussioni precedenti, note del richiedente...

Stato operazione

richiesta

Firma

vincenzo fontana

ad ora gli ingegneri non vengono sotto-categorizzati perchè non se ne vede la necessità, prego aprire una discussione, magari al Progetto:Ingegneria, se si vuole cambiare la modalità di categorizzazione. --Superchilum^(scrivimi) 11:05, 14 ago 2012 (CEST)

NOTA: esistono oggi sottocategorizzazioni, vedi Categoria:Ingegneri per tipo. --AttoRenato ^{le poilu} 15:30, 26 gen 2013 (CET)

Non fatto--BohemianRhapsody (msg) 23:29, 15 dic 2016 (CET)

ma ha senso parlare di "attività: criminale"?

Scusate, ma uno sulla carta di identità si può trovare scritto come professione "criminale"? O detto in altro modo, prendiamo per esempio Otto Mühl. È stato condannato a sette anni per molestie su minori, e giustamente la voce lo riporta. Ma che senso ha scrivere "Otto Mühl (Grodnau, 16 giugno 1925) è un criminale e artista austriaco, co-fondatore dell'Azionismo viennese."? È enciclopedico in quanto criminale?

Secondo me ha senso parlare di "criminale di guerra", perché è una specificazione; al limite si può inserire lo specifico crimine - nel caso di Giuseppe Pelosi il suo unico motivo di enciclopedicità è l'avere ucciso Pasolini, e quindi capisco scrivere "omicida" per non lasciare vuoto il campo attività. Ma cancellerei il tipo di attività generico "criminale".

p.s.: Tanto per dire, Beppe Grillo tecnicamente è un criminale, no? come mai non lo si indica come sua attività? :-) -- .mau. ✉ 11:36, 23 apr 2013 (CEST)

Perché non è l'attività per cui è enciclopedico. Totò Riina è (purtroppo) enciclopedico in quanto criminale, non in quanto bracciante agricolo. In sostanza concordo con te, una persona dovrebbe essere categorizzata solo per quanto fa di enciclopedico. --DelforT (msg) 11:50, 23 apr 2013 (CEST)

La risposta è "sì, ha senso" parlare di criminale come attività. Ci sono persone che sono rilevanti perché hanno svolto attività illegali, dunque il termine più adatto è "criminale".

Dopodiché, non è che tutti coloro che hanno subito una condanna possono automaticamente essere catalogati come criminali. Nel {{Bio}} ci dovrebbero andare solo le attività per cui il soggetto è rilevante. Se è rilevante come criminale, allora ci va. Se, tutto sommato, non è rilevante, allora ciao. --Sannita - L'admin (a piede) libero 11:57, 23 apr 2013 (CEST)

IMHO nell'incipit dovrebbero essere indicate le sole attività che sono motivo di enciclopedicità, il resto, se significativo, si scrive nel corpo della voce. Nel caso dell'attività "criminale" andrebbe messa solo se è l'unico motivo di inclusione e non se si tratta di una conseguenza dell'attività "principale" ovvero un mafioso come Bernardo Provenzano va indicato come criminale, un terrorista come Osama bin Laden come terrorista, nonostante il secondo abbia causato la morte di molte più persone del primo. Gvf 12:14, 23 apr 2013 (CEST)

Aggiungo, è sbagliato definire "criminale" semplicemente come "persona che è stata condannata per un reato". Ci sono persone che possono essere definite criminali anche se non sono mai state condannate per nulla, ad esempio perché sono morte senza essere mai state processate (o magari sono state condannate solo per cose secondarie, come Luciano Liboni), e persone che non possono essere definite criminali anche se sono state condannate per qualcosa (es. Sandro Pertini). --Jaqen [...] 13:13, 23 apr 2013 (CEST)

Secondo me è giusto che si usi la parola criminale per le biografie delle persone che sono enciclopediche per questo motivo. Poi, avrà sottocategorie più specifiche come criminali di guerra, mafiosi, briganti, serial killer, etc. Allo stesso tempo sono d'accordo sul fatto che non vada usata per chiunque sia stato condannato, per i contemporanei un criterio potrebbe essere un ruolo diretto nella criminalità organizzata o comunque un ruolo continuato. Lee Harvey Oswald, per esempio, non rientrerebbe per l'unicità del gesto. --Cruccone (msg) 14:28, 23 apr 2013 (CEST)

IMVHO, per non tradirne il significato, le "attività" dovrebbero essere anche solo minimamente continuative. Capisco l'esigenza di categorizzare secondo il principio dell'enciclopedicità, tuttavia talvolta questa deriva da un singolo evento e non da una attività. --Captivo (msg) 15:08, 23 apr 2013 (CEST)

Il problema, secondo me, sta non tanto nel tipo di personaggio (criminale, nobile, damigella d'onore, ecc. ) ma nella parola attivita'. Ci sono persone che sono enciclopediche in quanto appunto nobili, criminali, ecc che non sono attivita' ma sono status, motivo di enciclopedita', ecc. Se quindi cambiamo attivita' (termine convenzionale ovvero tecnico che non appare al lettore) il problema si risolve. Ma come chiamare il campo "attivita'" in altro modo? status? categoria, ruolo nella vita, ecc? insomma siccome e' un'etichetta lasciamola com'e' e, soprattutto, non facciamoci influenzare troppo. --Rago (msg) 15:37, 23 apr 2013 (CEST) Spesso attività viene usata per indicare quello con cui uno tira a campare ed effettivamente vi sono persone che campano facendo i criminali generici. Altro discorso se criminale viene definito tale in base a parametri o valutazioni non oggettive.--Bramfab Discorriamo 15:57, 23 apr 2013 (CEST)

Per me l'attivita:criminale ha senso se, come osserva giustamente bramfab qui sopra, il soggetto era un gangster o simili, insomma un criminale per professione; aggiungo che per me la categoria ha poco senso quando viene applicata a soggetti noti per un singolo fatto di cronaca. In tal caso ritengo si debbano sfruttare quelle proprietà del template:bio che consentono di ottenere incipi come "XY (nato a il / morto a il) è l'esecutore materiale dell'omicidio XYZ/ è noto per l'omicidio XYZ" o simili. La professione in quel caso non è rilevante, di solito. --Ribbeck 16:21, 23 apr 2013 (CEST)

c'è quella possibilità? (pensavo all'esempio di Pelosi qui sopra). Allora direi bene. -- .mau. ✉ 16:50, 23 apr 2013 (CEST)

Sì. Non è molto noto, purtroppo, ma il metodo consiste nel compilare il bio così (specifico i campi vuoti per chiarezza):

|attività= [vuoto]

|nazionalità= [vuoto]

|categorie= no

|fineincipit= è l'omicida di XYZ

Questo sistema fa comodo in tutti i casi - che sono molti di più di quanto si voglia ammettere - in cui non ha senso indicare il solito nazionalità+professione. --Ribbeck 18:11, 23 apr 2013 (CEST)

Perché solo quando è un criminale per professione? Con il parametro "attività" abbiamo (ri)detto che intendiamo l'attività per cui la persona è enciclopedia (quindi il ruolo, l'ambito, la categoria d'argomento per cui è enciclopedico). E, anche in altri casi, non è affatto detto che sia l'attività principale nella vita della persona in questione e che sia un'attività a livello professionistico (es. ci sono sportivi o artisti che fanno anche e soprattutto altro, o scopritori / ideatori di fenomeni naturali / teorie che di professione facevano altro, no?)

E perché sono criminalità organizzata o ruolo continuato? Per altre attività / categorie abbiamo tranquillamente indicata l'attività per cui la persona è enciclopedica anche quando è avvenuta solo alcune ben definite volte (es. cantante o scrittore che hanno pubblicato 1 o 2 dischi o libri). Se il motivo d'enciclopedicità è quello .... (che ovviamente non è relativo ad un qualunque comune fatto di cronaca, ma evidentemente a uno che è tale da determinare enciclopedicità)

Inoltre:

Non capisco l'esempio di Osama bin Laden, si dice che criminale non sarebbe l'attività principale (a differenza ad es. di un mafioso), ma l'attività di terrorista è un sottocaso di quella di criminale (il terrorismo è un crimine -nell'eccezione comune nel termine, a livello più ufficiale e formale dipende da che leggi si considerano, in Italia mi pare sia un delitto-). Certo, va usato il caso più specifico se esiste, ma al di là di questo non capisco l'esempio, indicare l'attività di criminale sarebbe solo migliorabile ma non errato.

Che si possa usare il template bio per far visualizzare un testo libero, è in effetti utile per casi particolari, ma non siamo obbligati ad usare un simile metodo non standard se quella che noi tecnicamente inseriamo in un template denominato "attività" non è una professione. Se in tale caso si ritiene il testo visualizzato (con il metodo normale) non va bene, o non è la forma migliore, questo andrà valutato voce per voce, ma allora anche in altri ambiti, come per gli esempi che facevo sopra (Es. perché non scrivere "noto per aver scoperto l'isola XYZ" al posto di un generico "esploratore" o "navigatore" -che poi magari di professione in realtà era nobile ... - o "noto per aver formulato la legge fisica ABC" piuttosto che "scienziato" -che poi magari di professione era contabile ... -) . Ma allora si tratta di rivalutare in generale cosa scrive il template bio (e cioè cosa scrivere come incipit delle voci) più che un problema se una singola attività sia utilizzabile o meno--79.11.147.12 (msg) 15:41, 27 apr 2013 (CEST)

Come 79.11.147.12. L'attività può essere usata normalmente se è di per sé motivo di enciclopedicità, anche se non è una "professione". Non abusiamo del fineincipit --Bultro (m) 12:12, 28 apr 2013 (CEST)

Copilota di rally

L'attività "copilota di rally" dovrebbe puntare a Navigatore (rally), non a rally. --Horcrux92. ^(contattami) 18:44, 27 mag 2013 (CEST)

fatto. --DelforT (msg) 09:51, 28 mag 2013 (CEST)

Ma allora perché non chiamare l'attività "navigarore di rally"? --82.56.46.107 (msg) 10:06, 28 mag 2013 (CEST)