Discussioni progetto:Biografie/Attività/Archivio18

Eliminazione rettore

Segnalo Discussioni progetto:Istruzione#Rettori --Bultro (m) 18:13, 10 apr 2020 (CEST)

Libraia

Attività

libraio/libraia

Voce per l'attività

libraia

Categoria

librai

Esempi

Lucia Brianza

Altre informazioni

vedi il progetto Repertorio delle tipografe in Italia dal Cinquecento al Settecento

Stato operazione

richiesta

Firma

Valesonz (msg) 09:41, 30 apr 2020 (CEST)

Un libraio non è comunque un commerciante? Se non erro si è già discusso più volte di non creare attività troppo specialistiche. Chiaramente poi nella voce si potrà spiegare e dettagliare. --95.237.131.85 (msg) 00:52, 31 ago 2020 (CEST)

Ricercatore versus scienziato

Ho scoperto che esiste la seconda attività ma non la prima, che fu proposta nel 2008 ma alla fine non inserita perché un utente non era concorde perché "troppo generico". Ma scienziato lo è ancora di più! Soprattutto, come scrivevo una settimana fa qui, in italiano l'uso del termine scienziato caratterizza proprio chi non ha competenze scientifiche. Chi le ha, usa il termine ricercatore evitando di qualificarsi in un curriculum come scienziato, né userebbe quest'ultimo termine nelle sue pubblicazioni scientifiche su riviste con peer review (nel mondo anglosassone scientist è più usato nella letteratura scientifica, anche se meno di researcher, in italiano ricercatore è considerato il termine più rigoroso). Se viene ripetutamente additato come scienziato puo' essere anche motivo di imbarazzo (è indice di aver suscitato interesse di fans completamente estranei alla ricerca scientifica). Chi di noi segue pagine scientifiche, sa delle caciare che causano occasionalmente IP e neoutenti, spesso complottisti, che piombano su Wikipedia e che, anzichè parlare di Indice H e Fattore di impatto, asseriscono che tizio o caio è un grandissimo scienziato, magari portando come prova articoli su Viversani (e mi è realmente capitato anni fa). Detto questo, chiedo o di aggiungere Ricercatore, oppure di togliere Scienziato. --Skyfall (msg) 08:14, 1 mag 2020 (CEST)

Io abolirei scienziato senza inserire al suo posto ricercatore, in quanto entrambi troppo generici, e indicherei il campo di studio: Einstein è quindi un fisico, Rutherford un chimico. Ha ragione Skyfall, gli "scienziati" stanno su Topolino e nei film di fantascienza di serie B o, come accennato sopra, sulle riviste come Viversani. Non esiste la professione di "scienziato" e, inoltre, se qualcuno fa ricerca, lo fa in un determinata disciplina (biologia, medicina, farmacologia, fisica, chimica, ecc..) Nessuno ha scritto, sulla carta di identità, alla voce professione, "scienziato" o"ricercatore". -Idraulico (msg) 10:28, 1 mag 2020 (CEST)

Avrei forti dubbi sulla ultima fraseː mentre non esiste formalmente la professione scienziato, la qualifica universitaria di ricercatore esiste (istituito col decreto presidente Repubblica 11 luglio 1980, n. 382). La mia esperienza post universitaria è durata neanche un anno, ma se avessi continuato e se nel frattempo mi fosse scaduta la carta identità, considerato che assistente universitario è una cosa diversa spesso non coincidente (è una carica accademica, per essa occorre sia un esame abilitante che un incarico), per me molti si sono fatti mettere sulla carta di identità "ricercatore universitario" al posto del precedente "studente". Nessuno invece sarà mai riuscito a far mettere sulla carta d'identità "scienziato". --Skyfall (msg) 11:05, 1 mag 2020 (CEST)

A parte la mia ultima digressione tra "ricercatore" (qualifica normata da legge) e "scienziato" (termine generico e non utilizzato nella letteratura scientifica italiana), si potrebbe anche abolire entrambi e introdurre la qualifica specifica per l'ambito di ricerca (biologo, virologo, fisico, chimico ecc.), però sarebbe un lavoraccio perché si dovrebbero editare tutte le voci presenti nella Categoria:Scienziati (più altre ancora), operazione che non si può fare con un bot. Invece per aggiungere "ricercatore" si fa in fretta. --Skyfall (msg) 11:28, 1 mag 2020 (CEST)

Finirebbero nella stessa categoria i ricercatori in biologia e quelli in fisica, quelli in matematica e quelli in storia. Secondo me, a prescindere dalla mole di lavoro, converrebbe indicare la qualifica. -Idraulico (msg) 11:39, 1 mag 2020 (CEST)

concordo in pieno con skyfall , scienziato non ha senso è troppo generico e ha un accezione troppo popolare, ricercatore è gia una qualifica riconosciuta anche accademicamente, e ha un significato molto più esplicito, onestamente ho dei dubbi sulle specificità, cosa è un fisico , un medico, un chimico dei laureati in fisica , medicina, in chimica che si occupano di ricerca oppure per si limitano ad esercitare la professione senza innovazione? in ogni caso a mio parere il termine ricercatore va riproposto e inserito nel template anche perchè copre tutti coloro di cui non ci sono corrispettivi in materia , dobbiamo considerare infatti che alcuni "ricercatori" hanno letteralmente inventato branche del sapere prima sconosciute--SC (msg) 13:13, 1 mag 2020 (CEST)

già chiesto di recente in #Ricercatore. Come Idraulico, piuttosto eliminerei scienziato. Galileo non aveva la qualifica ex DPR 382/1980, non sono le formalità che rendono enciclopedici, ma la sostanza della disciplina che hanno influenzato con le loro ricerche --Bultro (m) 18:57, 2 mag 2020 (CEST)

A parte che il DPR 11 luglio 1980, n. 382 definisce il ruolo del "ricercatore universitario" e nella stessa voce ricercatore è chiarito che l'attività di ricerca è obbligatoria anche per le altre figure delle cariche accademiche (e ovviamente chi ha una borsa di studio per ricerca), in se In questo momento ci sono premi Nobel senza la qualifica di scienziato (es. Linus Pauling) e, fino a 2 giorni fa veniva definito scienziato Giulio Tarro, con un Indice H a 10, ovvero pari a quello di un borsista alle prime pubblicazioni). Riguardo alla NON necessità sia di ricercatore che di scienziato, speravo di mettere in due categorie diverse medici come Rita Levi-Montalcini e Anadela Serra Visconti . --Skyfall (msg) 20:23, 2 mag 2020 (CEST)

ripeto che alcune ricerche danno origine a nuove discipline , e poi ci sono parecchi ricercatori multidisciplinari, non comprendo perchè un termine giuridicamente e etimologicamente (vedi voci wikipedia) inquadrato venga considerato "vago", cioè è enciclopedico per avere una sua voce a se stante molto completa e non può essere un attività? qual'è il mezzo per risolvere questa controversia?--SC (msg) 22:49, 2 mag 2020 (CEST)

Qualche esempio? --Emanuele676 (msg) 02:41, 3 mag 2020 (CEST)

Louis Pasteur era un chimico di formazione ma fondò la microbiologia, enrico fermi la fisica teorica (almeno in italia) , qui c'è un bando universitario in cui viene richiesto un approccio multidisciplinare per problemi forenzi--SC (msg) 23:03, 3 mag 2020 (CEST)

Entrambi hanno già delle attività, a che serve questa attività nuova? --Emanuele676 (msg) 23:14, 3 mag 2020 (CEST)

Concordo con [@ Idraulico liquido] e [@ Bultro]: Non serve avere "ricercatore" e piuttosto si può abolire anche "scienziato": a seconda della disciplina, abbiamo già tutte le attività corrette. Non avrebbe senso raggruppare in una categoria "ricercatori" persone che operano in campi completamente diversi, quando in realtà abbiamo già le categorie "economisti", "fisici", "medici", ecc. --BohemianRhapsody (msg) 09:43, 4 mag 2020 (CEST)

io penso che sia meglio si rimuovere scienziato perchè generico e non chiaro, ma anche di aggiungere ricercatore per qualificare le persone che producono ricerche scientifico/culturali anche quando queste non sono state perfettamente catalogate e quando si produce "un idea nuova" che non ci sia catalogazione, o qualcosa di specifico che lo inquadri. per tornare all'esempio di tarro è stato definito virologo ok posso accettarlo per il primariato i virologia che asserisce di aver svolto (io personalmente prendo con le molle qualsiasi cosa lui dica), ma se vado a leggere le ricerche su colera di cui pure si vanta, il colera se non sbaglio è un batterio non un virus. insomma ha senso privarci di una categoria di attività che può coprire situazioni dubbie e che peraltro ha un riconoscimento anche sociale specifico?--SC (msg) 14:54, 4 mag 2020 (CEST)

voglio inoltre far notare che "ricercatore" fa parte delle occupazioni riconosciute da wikidata la si deve eliminare anche da la?--SC (msg) 14:58, 4 mag 2020 (CEST)

La fisica teorica fa sempre parte della fisica. Non entrerei troppo nello specifico. -Idraulico (msg) 09:53, 4 mag 2020 (CEST)

ho fatto solo un esempio come mi era stato chiesto di ricerche che producono una nuova scienza, i primi esempi che mi sono venuti in mente--SC (msg) 14:54, 4 mag 2020 (CEST)

Potrei ancora capire l'uso del termine Scienziato per coloro che sono nati prima del XX secolo. Dopo, tale termine non vien usato più dalla stampa specialistica. Ma è possibile quantificare di quante voci su Wikipedia stiamo parlando? Per essere più precisi, come si fa una query su Wikipedia (o Wikidata) per avere la lista dei personaggi nati nel XX secolo e che hanno, tra le attività Scienziato? Nella lista qui vedo che sono 608 (più 67 neuroscienziati), ma non si vede il loro secolo di nascita.--Skyfall (msg) 15:36, 4 mag 2020 (CEST)

Non si può contare sul parametro Epoca perché spesso non è compilato. Ma con questa ricerca più o meno escono le persone che sono nate nel 19XX --Bultro (m) 18:27, 7 mag 2020 (CEST)

Fatto per tutti quelli nati dopo il 1950, aggiungendo nella maggioranza dei casi il campo della ricerca se era diverso o non era chiaro già dalla laura/specializzazione (in quasi nessun caso che ho incontrato era inizialmente specificato in che campo erano scienziati). --Skyfall (msg) 01:49, 9 giu 2020 (CEST)

Sostituito scienziato con ricercatore, cercando di specificare il campo di ricerca, anche per quelli nati tra il 1940 e il 1950. Talvolta non ho messo volutamente ricercatore (es. Carol Rosin o Oleksandr Semenovyč Zelens'kyj). Ho lasciato invariata solo la voce di Peter Gotzsche che, a causa dei proclami che contiene, merita una discussione a parte per la sua più completa mancanza di imparzialità (un estrattoː .. come la industria farmaceutica ha corrotto e continua tuttora a corrompere il settore sanitario, mentendo, pagando, offrendo prestazioni varie ed altro ancora. Nel libro si comprende come i lunghissimi tentacoli arrivino a corrompere o controllare medici generici o specialisti di fama mondiale, ma non solo, anche direttori di università, funzionari pubblici e privati, su su fino a ministri della sanità), per cui, come avevo scritto all'inizio di questo paragrafo su chi viene qualificato come tale, mi pare più appropriato scienziato.--Skyfall (msg) 10:42, 29 nov 2020 (CET)

Come ho scritto in coda alla discussione precedente relativa a "ricercatore", si tratta di categoria generica che non aggiunge nulla. Categorizziamo come fisico, chimico, cardiologo chi svolge queste professioni a livello di eccellenza e sono pressoché assenti i casi in cui l'eccellenza scaturisce da motivi diversi dall'aver svolto attività di ricerca. Per certi versi, i motivi della contrarietà sono simili a quelli che mi hanno portato a proporre (e ottenere) l'eradicazione dell'attività "accademico" in favore di altra attività più specifica. Ritengo che qualcosa di simile vada fatto per evitare apposizioni ridondanti come "ricercatore" da sostituire con quelle specifiche riferite all'ambito in cui la ricerca è effettuata. Quanto a "scienziato" IMHO va bene solo per quelli dei secoli passati (non oltre il XIX, ma comunque solo dopo la rivoluzione scientifica), e sempre che non sia possibile identificare nulla di più appropriato. IMHO a una verifica attenta riusciremo a individuare un numero di casi spuri talmente ridotto da suggerire l'eliminazione dell'attività. --Argeste ^soffia 14:37, 20 dic 2022 (CET)

Liturgista

Attività

Liturgista

Voce per l'attività

Liturgia

Esempi

Categoria:Liturgisti

Altre informazioni

Iniziata una discussione in portale cattolicesimo.

Stato operazione

richiesta

Firma

--Amalarius Metensis (msg) 08:11, 5 mag 2020 (CEST)

Arredatore

Vorrei proporre la figura dell'arredatore per lo spettacolo, cinema e televisione. Assiste lo scenografo per dettagliare le scene. AloisioLanzetta (msg) 20:29, 22 mag 2020 (CEST)

Ereditiera

Attività

ereditiera

Voce per l'attività

Ereditiera

Categoria

Categoria:Ereditiere

Esempi

Paris Hilton, Ivanka Trump

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

--Mauro Tozzi (msg) 20:40, 4 giu 2020 (CEST)

Celebrità di internet

Attività

celebrità di internet

Voce per l'attività

Celebrità di internet

Categoria

Categoria:Celebrità di internet

Esempi

James Charles, Chiara Ferragni, ClioMakeUp

Altre informazioni

per come si struttura l'ecosistema mediale è molto probabile che chi diventa attore, conduttore, personaggio televisivo ecc in realtà sia nato e rimanga una celebrità di internet. Inoltre, parlare di "celebrità di internet" prescinde dalla/e piattaforma/e utilizzata/e, il che sarebbe utile considerato il fatto che la logica della gestione strategica del sé online si struttura su una molteplicità di piattaforme. Quindi, inserire "celebrità di internet" per inquadrare queste nuove professionalità potrebbe rappresentare, sempre secondo me, un vantaggio.

Stato operazione

richiesta

Firma

--Bennybardi (msg) 12:48, 30 giu 2020 (CEST)

Mancano esempi. Chi sarebbe enciclopedico solo per essere "celebre" (in Internet)?! --95.237.131.85 (msg) 00:49, 31 ago 2020 (CEST)

Chiara Ferragni? --Emanuele676 (msg) 00:51, 31 ago 2020 (CEST)

Inoltre, proponi la contemporanea soppressione/ridenominazione di "youtuber", che esiste già? --Skyfall (msg) 08:39, 17 nov 2021 (CET)

Slammer

Attività

slammer

Voce per l'attività

Poetry slam

Categoria

Poeti

Esempi

Marc Smith (poeta), Saul Williams, Lauryn Hill

Altre informazioni

per una maggiore specificità dell'attività, nonostante gli slammer non vedano differenze tra sé e i poeti prettamente da pagina scritta, è ancora difficile fare accettare questa categoria da chi attribuisce alla poesia un accezione non performativa.

Stato operazione

richiesta

Firma

--Savohead (msg) 15:02, 9 lug 2020 (CEST)savohead

Attività:Piratessa

Attività

Piratessa

Voce per l'attività

Pirateria

Categoria

Categoria:Pirati

Esempi

Mary Read, Charlotte de Berry, Hannah Snell

Altre informazioni

Il femminile dell'attività "pirata" non dovrebbe essere "piratessa"?

Stato operazione

richiesta

Firma

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:06, 20 lug 2020 (CEST)

Piratessa (2)

Attività

pirata/piratessa [manca il femminile]

Voce per l'attività

piratessa

Categoria

Pirati

Esempi

Anne Bonny, Mary Read

Altre informazioni

Registrato al momento solo da alcuni vocabolari (es. Zingarelli 2012) ma ampiamente usato

Stato operazione

richiesta

Firma

--Giulio Mainardi (msg) 15:42, 27 set 2020 (CEST)

Favorevole --Emanuele676 (msg) 15:49, 27 set 2020 (CEST)

(Mi sono accorto che l'identica richiesta era stata già avanzata poco tempo fa da [@ L'Ospite Inatteso]. Chiedo scusa per il doppione). --Giulio Mainardi (msg) 13:07, 28 set 2020 (CEST)

Futurologo

Attività

futurologo

Voce per l'attività

Futurologia

Categoria

Categoria:Futurologi

Esempi

Alvin Toffler, Robert Jungk, Bruno de Finetti, Eleonora Barbieri Masini, Arthur C. Clarke, Isaac Asimov, ecc.

Altre informazioni

nella Wiki inglese esiste come futurist; anche se c'è dibattito sull'uso del termine futurista al posto di futurologo, propenderei per usare futurologo.

Stato operazione

richiesta

Firma

--R.Paura (msg) 21:05, 31 lug 2020 (CEST)

Forse può avere senso una Categoria:Futurologi per classificare alcuni soggetti che sono stati definiti come tali, ma l'attività nel template:bio mi pare eccessiva nel senso che la frase "Tizio è stato un futurologo" mi sembra inadatta, troppo diretta, visto che "futurologo" non è una vera e propria attività. Poi non mi torna l'esempio di Bruno de Finetti, perchè sarebbe classificabile come futurologo? Se è per l'attività come matematico nel campo della teoria della probabilità direi che non c'entra con il concetto di futurologo, che si riferisce a colui che fa "previsioni degli sviluppi futuri della tecnologia".--ArtAttack (msg) 16:38, 2 ago 2020 (CEST)

Considera però che in en:wiki esiste futurist come professione. Per esempio Ray Kurzweil è senz'altro un futurologo e come tale riconosciuto nelle Attività della voce inglese, ma nella versione italiana non abbiamo potuto inserirlo. Stessa cosa per Clarke, Toffler, Jungk e sicuramente ne usciranno fuori altri. De Finetti è considerato tra i fondatori della futurologia italiana per i suoi contributi negli anni Settanta alle discussioni del Club di Roma sul futuro del mondo. --R.Paura (msg) 15:26, 21 ago 2020 (CEST)

Proporrei di procedere per gradi, per il momento ho creato la Categoria:Futurologi. Probabilmente quando sarà popolata da un certo numero di biografie ciò consentirà di riflettere meglio anche in merito all'attività del template:bio. Grazie per il chiarimento su De Finetti, potrebbe essere una buona cosa aggiungere queste informzioni nella relativa voce, che mi pare ora manchino. --ArtAttack (msg) 21:31, 25 ago 2020 (CEST)

Mi sembra un'ottima cosa, grazie intanto per la categoria, proverò a espanderla in maniera oculata e appena ho un attimo metto mano anche alla voce su De Finetti. --R.Paura (msg) 16:09, 26 ago 2020 (CEST)

Le voci della categoria Futurologi sono salite a 43, magari potremmo ritornare a discutere sull'opportunità di riconoscerla come attività, come avviene nell'edizione inglese. --R.Paura (msg) 14:50, 1 ago 2021 (CEST)

Atleta di rodeo

Vorrei fosse aggiunta l'attività atleta di rodeo Gabriele.badii (msg) 02:57, 2 ago 2020 (CEST)

Rugbista paralimpico

Attività

rugbista paralimpico/rugbista paralimpica

Voce per l'attività

Rugby in carrozzina

Categoria

Rugbisti paralimpici

Esempi

Toni Piispanen

Altre informazioni

Discussioni progetto:Sport/Rugby#Rugbista

Stato operazione

richiesta

Firma

--Yiyi 19:15, 9 ago 2020 (CEST)

Teorico della letteratura

Attività

teorico della letteratura

Voce per l'attività

teoria della letteratura

Categoria

filosofo saggista

Esempi

Michail Bachtin, Roman Jakobson, Roland Barthes, Benedetto Croce, Giovanni Bottiroli, Franco Brioschi

Altre informazioni

la figura del teorico della letteratura deve essere distinta da quella del critico letterario in quanto la teoria della letteratura è un territorio di ricerca intermedio tra estetica e critica letteraria ma non è nè l'una nè l'altra; si tratta di uno spazio di ricerca ibrido in cui i concetti si intrecciano con le tecniche di analisi.

Firma

Eleonora Fracalanza

Ma non c'è un termine più generico che comprenda tanto i teorici della letteratura che i critici letterari? C'è bisogno ed è utile essere così specifici? --95.237.131.85 (msg) 00:47, 31 ago 2020 (CEST)

Lanciatore di clava

Attività

lanciatore di clava, lanciatrice di clava

Voce per l'attività

Lancio della clava

Categoria

Categoria:Lanciatori di clava

Esempi

Anastasija Moskalenko, Mounia Gasmi, Radim Běleš, Maroua Ibrahmi

Altre informazioni

il lancio della clava è l'unica disciplina presente nelle competizioni di atletica leggera paralimpica non presente anche nelle gare di atletica leggera "tradiozionale". Gli atleti che praticano le altre discipline (che sia atletica leggera o atletica leggera paralimpica) hanno già le categorie dedicate (ad esempio, Categoria:Discoboli, Categoria:Mezzofondisti, Categoria:Lunghisti), ma chi pratica il lancio della clava non ha ancora una categoria specifica. Considerando che il lancio della clava è una disciplina ufficiale del Comitato Paralimpico Internazionale inserita nei programmi dei Giochi paralimpici estivi, dei campionati del mondo di atletica leggera paralimpica, dei campionati europei di atletica leggera paralimpica e di altre manifestazioni nazionali e internazionali, e che quindi gli atleti che partecipano a tali manifestazioni (o, a seconda dei casi, raggiungono il podio) in questa disciplina sono automaticamente enciclopedici.

Stato operazione

richiesta

Firma

--Yiyi 21:34, 19 ago 2020 (CEST)

• --------- Ẩṿṿĕṙşåṛīǿ - - - - > (msg) 22:58, 18 feb 2021 (CET)

Origamista

Attività

origamista, chi crea o piega modelli con la tecnica dell'origami, indeclinabile

Voce per l'attività

Origami

Categoria

Origamisti

Esempi

Akira Yoshizawa, Robert Harbin, Eric Joisel, Kunihiko Kasahara, Tomoko Fuse

Altre informazioni

E' un termine internazionale già presente in altri wiki, es: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_origamists

Stato operazione

richiesta

Firma

--Cdowebmaster (msg) 17:47, 25 ago 2020 (CEST)

Autore televisivo

Ciao a tutti, ho notato che l'attività autore televisivo ha come link Autore televisivo che rimanda però ad Autore, si può sistemare il link? Grazie mille! --Towerman86 (scrivimi) 12:28, 29 set 2020 (CEST)

Campione di memoria

proposta respinta

Attività

campione mondiale di memoria

Voce per l'attività

Campione mondiale di memoria

Categoria

Sportiva

Esempi

Andrea Muzi

Altre informazioni

non ci sono altri modi per definirlo

Stato operazione

richiesta

Firma

-- Robbyz - Roberto Fedeli

Troppo generico e troppo specifico. L'esempio portato neppure esiste come voce di Wikipedia. --Argeste ^soffia 15:59, 18 ott 2022 (CEST)

Boia

proposta approvata

Attività

Boia

Voce per l'attività

boia

Categoria

Boia

Esempi

Mastro Titta, Johann Reichhart, Marcel Chevalier

Altre informazioni

Mi rendo conto che al momento Wikipedia italiana è un po' carente circa i boia, ma si potrebbero aggiungere almeno un paio di voci, ad esempio per l'inglese Albert Pierrepoint e lo statunitense Robert G. Elliott, cosa di cui vorrei occuparmi e per la quale avere la professione riconosciuta dal template sarebbe utile; la categoria c'è già.

Stato operazione

richiesta

Firma

--MarcusAnneus (msg) 06:13, 1 nov 2020 (CET)

Artista Visuale

Attività

artista visuale

Voce per l'attività

artista visuale

Categoria

Artista

Esempi

Lorenzo Ceccotti

Altre informazioni

Non è che uno deve conoscere di persona diciotto artisti per sapere che le categorie artistiche sono riduttive nel form bio. Per gli artisti è riduttivo non poter includere tutti i loro campi, almeno con una voce ombrello si possono descrivere i casi di produzione poliedrica. Oppure aggiungete campi nella bio (non fattibile ok, quindi...)

Stato operazione

richiesta

Firma

--Joltreeds 04:16, 25 nov 2020 (CET)

Non capisco come possa essere un artista visuale... --Emanuele676 (msg) 04:40, 25 nov 2020 (CET)

Concept artist, Direttore di produzione, Regista dell'animazione, Graphic designer, Graphic identity designer, Illustratore, Copertinista e Pittore, tutti insieme. Ė una definizione valida, non è artista musicale o performativo, è artista visivo. No? Mettere tutte le categorie professionali a cui appartiene , come molti altri artisti, nella prima riga della bio mi sembrerebbe troppo pomposo... --Joltreeds (msg) 21:39, 25 nov 2020 (CET)

Si inseriscono le attività per cui è enciclopedico. Se poi è enciclopedico per tutto questo, inseriremo tutte queste attività. --Emanuele676 (msg) 22:12, 25 nov 2020 (CET)

Ex giornalista

Attività

ex giornalista

Voce per l'attività

https://it.wikipedia.org/wiki/Giornalista o più specificatamente https://it.wikipedia.org/wiki/Giornalista#Italia

Categoria

Scrittori

Esempi

Vittorio Feltri

Altre informazioni

in Italia lo status di giornalista ha il significato giuridico di appartenenza all'Ordine dei giornalisti ("Chi non è iscritto all'ordine non può, ai sensi della legge, definirsi giornalista" da https://it.wikipedia.org/wiki/Giornalista#Italia). Per questo motivo è importante distinguere il fatto di scrivere per un giornale (come possono fare scrittori, filosofi, saggisti ecc) dal fatto di essere giornalisti. Un aspirante giornalista non può definirsi tale finché non è iscritto all'Ordine, anche qualora scrivesse per un quotidiano. Parimenti se un giornalista cessa di far parte dell'ordine non può più essere considerato tale. Quindi è importante specificare i casi in cui il soggetto non è più iscritto all'Ordine dei giornalisti tramite la dicitura "ex giornalista". Rimando alla discussione in https://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Vittorio_Feltri#Vittorio_Feltri_%C3%A8_un_ex_giornalista

Stato operazione

richiesta

Firma

--188.155.40.231 (msg) 18:43, 28 nov 2020 (CET)

Mi sembrerebbe localismo definire giornalista solo chi è iscritto all'Ordine dei giornalisti. E se scrive pure all'estero, per dire? Che si fa? --Emanuele676 (msg) 19:11, 28 nov 2020 (CET)

Per quanto localismo rimane la definizione del termine. Mi rendo conto non valga lo stesso per alcuni paesi europei ma in italiano ha un significato giuridico che non si può trascurare. Ad esempio, nel caso la persona in causa scrivesse per un quotidiano estero dipenderebbe dalla tipologia di lavoro. Se è una collaborazione saltuaria quale potrebbe essere quella di uno scrittore o di un filosofo non sarebbe considerato giornalista in ogni caso, mentre se avesse un contratto da giornalista presso un quotidiano estero sarebbe invece un giornalista.--188.155.40.231 (msg) 19:32, 28 nov 2020 (CET)

Rimane la definizione del termine, non proprio, è più un'"imposizione" della legge italiana che una generica definizione.

Comunque qua s'intrecciano due questioni / situazioni: 1) chi è ex-giornalista perché ha cessato di essere giornalista (ad esempio, per fare un esempio generico e non valido solo in Italia, chi è in pensione. 2) Chi in Italia era giornalista ma non lo è più perché espulso dall'ordine o vi si è ritirato. 3) (non legato all' "ex-giornalista", ma legato alla problematicità del termine "giornalista) Chi in Italia svolge attività giornalistica ma non è ai sensi di legge un giornalista (perché non è iscritto all'ordine dei giornalisti). Tra l'altro non è detto che chi è nel caso 3) sia anche nel caso 1) o 2), ad esempio un praticante o un collaboratore che non è mai stato giornalista prima. --Meridiana solare (msg) 19:51, 28 nov 2020 (CET)

Chiaramente c'è un'ambiguità del termine ma un non-ancora-giornalista non può definirsi tale e a tutti gli effetti non è considerato tale in Italia finché non è iscritto all'Ordine. Per cui capisco la necessità di rivolgersi alla professione in generale, solo che il termine non si riferisce solo a quello.

Nei casi 1) e certamente 2) è legittimo utilizzare il termine ex giornalista. Tant'è che nel caso di Renato Farina lo si utilizza più volte come termine nella sua pagina di wikipedia, manca solo nella Bio. Per quanto riguarda la questione 3) immagino che si possa brutalmente applicare l'equazione "giornalista" <==> "iscritto all'Ordine" e fare delle eccezioni quando fosse necessario (anche se al momento non mi vengono in mente esempi). Se ne potrebbe discutere ma in effetti non è legato alla questione che introducevo relativa all'"ex giornalista"--188.155.40.231 (msg) 20:08, 28 nov 2020 (CET)

Si è giornalisti quando si scrive per un giornale, direi, Il resto poco ci importa, lo scriviamo in Bio se è iscritto all'ordine o meno, anche perché sarebbe un ragionamento che vale solo per chi opera esclusivamente in Italia.--Emanuele676 (msg) 23:31, 28 nov 2020 (CET)

Questo mi sembra estremamente semplificativo. Scrivere per un giornale non è affatto sufficiente, anche quando lo si faccia con regolarità, e persino quando si tiene una rubrica fissa (si possono facilmente trovare numerosi esempi). Anzi, spesso sono richieste persone esperte in altri campi e nessuno si sognerebbe di definirli giornalisti. E a ragione, aggiungerei, in quanto non lo sono e non possono spacciarsi per tali. D'altro canto, in Italia ci si può definire giornalista se e solo se si è iscritti all'Ordine e questo è un fatto. Per questo motivo penso sia importante sottolineare la differenza specialmente nei casi in cui ci si è dimessi o si è stati radiati dall'Ordine.--188.155.40.231 (msg) 00:54, 29 nov 2020 (CET)

Beh, se vuoi un esempio, credo il più famoso sia Roberto Saviano.--Emanuele676 (msg) 01:04, 29 nov 2020 (CET)

In effetti dal punto di vista strettamente giuridico, Roberto Saviano non è un giornalista, ma fa il giornalista (ha scritto centinaia di articoli nelle principali testate giornalistiche italiane, talvolta in prima pagina, in più collabora con diverse testate estere). Per semplicità di linguaggio, si scrive che è un giornalista. Del resto, questa voce è incentrata sul campo di attività del template Bio e la attività svolta di Saviano è quella di fare il giornalista (e il saggista). --Skyfall (msg) 01:15, 29 nov 2020 (CET)

Lo ritengo infatti un'eccezione più che un esempio. Sono molto più numerosi i casi di non giornalisti che collaborano frequentemente con testate giornalistiche. Siccome stiamo facendo degli esempi mi concentro sulla nuovissima testata "Domani". Nel giro di pochissimi mesi hanno scritto numerosissimi non-giornalisti (non iscritti all'Ordine), di cui riporto di seguito quelli che hanno una pagina di Wikipedia dedicata: Mario Giro (33 articoli), Piergiorgio Odifreddi (13), Chiara Valerio (8), Igiaba Sciego (8), Raffaele Romanelli (7), Ugo Cornia (5), Giancarlo Carofiglio (3). Secondo la definizione proposta dovremmo modificare le pagine di wikipedia dei suddetti autori e definirli giornalisti. Penso al contrario che sia più utile semplicemente identificare con "ex giornalista" chi non fa più parte dell'Ordine, vuoi perché è stato radiato o perché si è ritirato. Avrà pure un significato tale gesto. --188.155.40.231 (msg) 11:16, 29 nov 2020 (CET)

Mi sembra di aver risposto nel merito a ogni obiezione fatta e che conveniamo abbia significato identificare chi si è ritirato o è stato radiato dall'Ordine con "ex giornalista". Dal momento che non sono state sollevate altre questioni, posso dedurre che la proposta è stata accolta?--188.155.40.231 (msg) 09:09, 3 dic 2020 (CET)

Visto che dei tre che sono intervenuti, nessuno ha detto di essere d'accordo, direi di no, almeno per ora...--Emanuele676 (msg) 09:53, 3 dic 2020 (CET)

Che poi ora che ci penso, che senso avrebbe? Mica puoi categorizzare qualcuno come "ex giornalista", visto che si rimane in categoria anche se si muore... Basta aggiungere dopo la nazionalità "non più iscritto all'Ordine dei giornalisti dal X", se si ritiene opportuno.--Emanuele676 (msg) 09:55, 3 dic 2020 (CET)

Nelle discussioni non penso conti l'idea che si ha quando si inizia il dibattito ma se la si riesce a difendere e siccome ho risposto nel merito a tutte le obiezioni mi sembra che la proposta possa essere accettata. Rispondo anche a queste ultime.

1) "Mica puoi categorizzare qualcuno come 'ex giornalista'": invece lo si può fare per gli sportivi, allenatori, magistrati, medici eccetera? Anche loro rimangono in categoria anche se muoiono... Il senso come dicevo è sottolineare il fatto che l'interessato non appartiene più all'Ordine e questo ha un preciso significato. Il fatto che questo sia fatto nella Bio è peraltro conforme a quanto scritto in molte altre pagine di Wikipedia proprio con l'accezione che dico io come nel caso di Gherardo Colombo (ex magistrato), Christian Vieri (ex calciatore), Osvaldo Bagnoli (ex allenatore) e Tullio Simoncini (ex medico), per citarne uno per categoria.

2) "visto che si rimane in categoria anche se si muore..." Ripeto anche che la questione della morte in realtà non c'entra in quanto una volta deceduti si fa riferimento alla categoria a cui si è appartenuti. Per cui Vittorio Feltri sarà descritto con "è stato un giornalista" ma in virtù del fatto che lo è stato per un certo periodo della sua vita. Ciò non toglie che ora sia un "ex giornalista".

3) Se contasse unicamente che si scriva su un quotidiano (come mi è stato obiettato per Saviano, che rimane però un'eccezione in quanto scrive anche per testate internazionali) allora è vero per tutte le altre categorie di cui ho fatto un elenco sopra che contribuiscono in modo continuo (e spesse volte anche con maggiore frequenza di Saviano) a un quotidiano. Il discriminante rimane l'iscrizione all'Ordine.--188.155.40.231 (msg) 10:39, 3 dic 2020 (CET)

A parte che non capisco che significa "quando si inizia il dibattito" visto che ho parlato di partecipanti, non di date, e in genere, non è un dibattito ma una discussione, detto ciò:

1) No, non è vero. Totti è comunque categorizzato come calciatore. La tua proposta è questa? Scrivere semplicemente come attività "ex giornalista" ma categorizzare comunque come se ci fosse scritto "giornalista", e quindi farlo comparire come "giornalista italiano? E cosa cambia dall'aggiungere in post nazionalità "non più iscritto all'ordine dal X"? (comunque Tullio Simoncini non ha nemmeno una voce e quindi un template)

2) Come sopra

3) Non è "se contasse", conta solo se si è giornalisti, non se si è iscritti all'ordine. Se per caso un giornalista sconosciuto diventasse ministro, non verrebbe aggiunta come attività "giornalista", anche se iscritto all'ordine, perché non è enciclopedico per essere un giornalista. Peraltro stavo controllando la prima pagina di Libero e c'è un editoriale di Feltri. In che senso sarebbe un ex giornalista?...--Emanuele676 (msg) 21:57, 3 dic 2020 (CET)

Quello che intendevo dire con "quando si inizia il dibattito" è semplicemente che chi ha risposto alla proposta ha espresso inizialmente pareri contrari ma è proprio attraverso la discussione che le posizioni iniziali possono cambiare, in un senso o nell'altro. Per cui capisco fossero tutti inizialmente contrari però ecco mi piacerebbe continuare il dialogo e non fermarsi all'iniziale no.

1) Beh ma Totti è letteralmente un "ex calciatore" su Wikipedia quindi sì andrebbe benissimo anche per Feltri. Purtroppo la pagina è bloccata quindi non riesco a vedere se si è usato come consono "ex calciatore" come Attività o se si è utilizzato l'escamotage della PreAttività anteponendo "è un ex" all'attività. In entrambi i casi sarei d'accordo se si potesse applicare anche per Vittorio Feltri e in tal caso la discussione si potrebbe anche chiudere qui. Ovvero aggiungere "è un ex" prima di giornalista anche per Feltri al posto di aggiungere l'attività ad hoc, tanto l'output per il lettore sarebbe il medesimo. Solo che tale modifica mi è stata annullata ben due volte, motivo per cui sto ora chiedendo l'aggiunta dell'attività stessa.

2) Come dicevo appunto non solo Totti è l'esempio sbagliato ma con lui molti altri sportivi hanno lo stesso (giusto) trattamento enciclopedico su Wikipedia. Per quanto riguarda Tullio Simoncini lo avevo preso come esempio in quanto nella pagina di wikipedia "Metodo Simoncini" quando si introduce Tullio Simoncini si scrive "Tullio Simoncini (Valentano, 1951) è un ex medico italiano" che sarebbe l'equivalente della Bio se avesse un template o una pagina. Possiamo prendere ad esempio Andrew Wakefield se si vuole "ex medico" nella Bio.

3) Il problema rimane sempre che per essere giornalisti in Italia bisogna essere iscritti all'Ordine. E' condizione necessaria e sufficiente (con rarissime eccezioni). Chiaro è che se un'attività è più rilevante delle altre, come nel caso del giornalista che diventa ministro, una delle due può essere giustamente omessa. Lo stesso capita quando si vogliono aggiungere più di tre attività per cui ha senso riportare solo ciò che è enciclopedicamente rilevante. Ciò non toglie però che tal ministro rimanga un giornalista finché è iscritto all'Ordine. Per quanto riguarda l'editoriale di Feltri siamo sempre sul fatto che scrivere su un quotidiano è condizione necessaria ma non sufficiente. Basta controllare l'edizione di Domani di appena 3 giorni fa che riporta (in prima pagina, così come per Feltri) il 34-esimo articolo (in pochissimi mesi) di Mario Giro, che però appunto non è classificato come giornalista sulla sua pagina Wikipedia. E con lui tanti altri che citavo di sopra che non sono iscritti all'Ordine e che su Wikipedia non sono classificati come giornalisti.--188.155.40.231 (msg) 23:44, 3 dic 2020 (CET)

No, nemmeno Andrew Wakefield ha ex, è usato il campo pre-attività. Ma se il punto non è nemmeno l'attività, ma solo aggiungere ex a Feltri, forse era meglio discutere nella sua pagina discussione. Ma in ogni caso penso che nessuno sarà molto d'accordo, perché Feltri continua a scrivere per i giornali. Credo che l'unica cosa possibile sia aggiungerlo in Post nazionalità come "non iscritto più all'ordine dei Giornalisti", se c'è consenso. Mario Giro se continua a scrivere per giornali per più di pochi mesi verrà considerato un giornalista, soprattutto se lo mettono in prima pagina.--Emanuele676 (msg) 00:19, 4 dic 2020 (CET)

Ne ho discusso e mi è stato suggerito di discuterne in questa pagina (la discussione è stata appositamente citata all'inizio di questa voce) però ecco non posso essere rimbalzato da una parte all'altra. Per quanto riguarda Andrew Wakefield è vero che "ex" è inserito nel campo PreAttività (ha il medesimo risultato per il lettore) ma tutti gli altri esempi che ho citato riportano "ex-*professione*" come Attività, quindi non mi focalizzerei sul singolo per ignorare gli altri. Il campo Attività è utilizzato per moltissime professioni come gli sportivi (l'esempio di Totti non l'ho neanche fatto io tra l'altro), ex politici, ex magistrati, ex modelli eccetera. Tutti hanno ex all'interno del campo Attività e non vedo perché non si possa fare lo stesso anche nel caso dei giornalisti. Oppure stiamo suggerendo che tutte le (centinaia) di pagine di ex sportivi, politici, magistrati, modelli eccetera debbano essere cambiate scrivendo "è un ex" come PreAttività? Parimenti, stiamo suggerendo che le stesse dovrebbero essere modificate lasciando la professione senza ex e aggiungendo subito di seguito che non la professano più? Per questi motivi mi sembra del tutto legittimo introdurre "ex giornalista" per il campo Attività così come accade per "ex calciatore" ad esempio nel caso di Totti. Un ultimo commento su Mario Giro. Accettare che lui venga identificato come giornalista implica che lo debbano essere anche tutti gli altri esempi che avevo riportato di seguito (includendo o escludendo i criterio della prima pagina). Considerando che il campione che ho utilizzato è limitato a un solo quotidiano (nuovissimo e poco letto), se prendessimo tutti i giornali cartacei e online per tutto il periodo della loro esistenza, la mole di voce da cambiare diventerebbe velocemente ingestibile (da cui l'assurdo).--188.155.40.231 (msg) 00:44, 5 dic 2020 (CET)

E infatti noto che anche ti hanno detto le stesse cose che ti hanno detto in questa discussione, e @Vituzzu ti ha fatto la mia stessa proposta, inserirlo nell'incipit nel Post nazionalità. Se poi nemmeno questa proposta ha consenso, mettiti l'animo in pace, che ti devo dire, ma non puoi chiedere in tutte le pagine di Wikipedia, se anche qui ti dicono che non c'è consenso non aprire un'altra discussione, ma il PreAttività che proponi l'hai già proposto nell'altra discussione e non mi pare che ci sia consenso, quindi è inutile riproporlo.--Emanuele676 (msg) 00:59, 5 dic 2020 (CET)

Io ho chiesto in una sola pagina di Wikipedia e mi è stato proposto di venire a discuterne qui, non l'ho voluto io. E , tra l'altro, ho motivato nell'ultimo commento perché avrebbe senso "ex giornalista" come Attività, così come accade per ex calciatore, ex politico, ex modello eccetera.--188.155.40.231 (msg) 01:05, 5 dic 2020 (CET)

Per la cronaca, sono contrario anch'io, e non mi piace neanche "ex politico" (quando è stato deciso?) --Bultro (m) 18:15, 6 dic 2020 (CET)

Ritorno un secondo al mio commento precedente, formulando la domanda indiretta in modo esplicito. Perché a "giornalista" non si dovrebbe applicare lo stesso trattamento utilizzato per "calciatore", "magistrato", "modello", "politico" (indipendentemente da nostri gusti personali) eccetera? Non mi sembra coerente da un punto di vista enciclopedico.--188.155.40.231 (msg) 21:39, 6 dic 2020 (CET)

Io a dirla tutta non capisco gli altri casi, in cui indichiamo l'attività come ex-qualcosa. Ma nessuno è enciclopedico perché ad esempio "è un ex-calciatore", ma perché è stato un calciatore per cui sarebbe decismanete meglio scrivere al passato "è stato un calciatore" o "fu un calciatore". Più che aggiungere il caso "ex-giornalista", io toglierei gli altri. --Meridiana solare (msg) 23:16, 6 dic 2020 (CET)

Questo è precisamente l'assurdo a cui volevo arrivare, per cui bisognerebbe cambiare migliaia di pagine. Personalmente trovo che l'utilizzo di "ex" sia molto motivato. In particolare, è il modo più veloce ed efficace per indicare una professione svolta nel passato che arricchisce la descrizione di un personaggio (ad esempio perché ha definito una parte significativa della sua carriera) e nel contempo ne afferma lo stato attuale. Per curiosità ho controllato l'utilizzo del prefisso "former" anteposto alla professione ed è estremamente comune in Wikipedia inglese (anche nel caso di journalist). La formulazione "è stato" oppure "fu" mi sembra più indicata nel caso in cui la persona in oggetto sia deceduta, come è già d'uso fare su Wikipedia. In aggiunta, il prefisso "ex" rende le descrizioni più concise ed efficaci per cui se si vogliono indicare più professioni di cui almeno una con "ex", lo si può fare agevolmente senza cambiare il tempo verbale e senza ambiguità (anche qui, come già è d'uso fare). Ad esempio: "Antonio Di Pietro [...] è un avvocato, ex magistrato ed ex politico italiano" riassumendo così sinteticamente ed efficacemente il suo passato e presente. Pertanto non modificherei migliaia di pagine di Wikipedia quanto piuttosto adeguerei il trattamento di "ex" anche a "giornalista".--188.155.40.231 (msg) 20:52, 7 dic 2020 (CET)

Non so bene come interpretare il silenzio ma mi sembra anche in questo caso di aver risposto a tutte le obiezioni sollevate. L'utilizzo di ex davanti a una professione è ben motivato (e lo fa anche Wikipedia inglese con "former"), "ex" si utilizza già per molte professioni nel campo Attività e non vedo perché non dovrebbe essere applicato anche a giornalista. L'idea di modificare tutte le altre pagine pur di non inserire "ex giornalista" mi sembra un'assurdità (nonché controproducente dal momento che abbiamo visto che ha un preciso significato anteporre ex alle professioni). Spero non si applichi ancora il ragionamento "Visto che dei tre che sono intervenuti, nessuno ha detto di essere d'accordo, direi di no" perché spero che la validità di un argomento non si basi unicamente sul numero di persone che lo sostengono quanto piuttosto sull'argomento stesso. Pertanto mi chiedo, c'è qualche motivo per cui l'utilizzo di "ex" per molte professioni non debba essere esteso anche a giornalista? (sono sempre 188.155.40.231) --93.41.122.122 (msg) 11:48, 10 dic 2020 (CET)

Cronachista

Attività

cronachista

Voce per l'attività

Cronaca (genere letterario)

Categoria

cronachisti

Esempi

Bonvesin de la Riva, Simone Dal Pozzo (cronista medioevale)

Altre informazioni

molti i cronachisti medievali; spesso si trova "cronista", termine non corretto

Stato operazione

richiesta

Firma

--Paolobon140 (msg) 16:00, 11 dic 2020 (CET)

Non è un caso di Storiografo? (Caso particolare? on quali particolarità?) Altrimenti dovremmo distinguere chi scrive "conache", chi "annali", chi... --Meridiana solare (msg) 23:16, 11 dic 2020 (CET)

Mah, direi di no. La cronaca medievale è definito proprio come un genere lettarario a se stante e che ebbe particolare fortuna proprio nel medioevo, quando le prime grandi città d'epoca comunale cominciarono a competere fra di loro in importanza, dimensioni, politica e commercio. I cronachisti scrissero opere per lo più di stampo encomiastico che magnificavano le doti di quelle città. Per chi di noi ha studiato Bonvesin de la Riva la differenza è chiara. Lo storiografo come descritto dalla Treccani https://www.treccani.it/vocabolario/storiografo/ nell'accezione più vicina a cormachista era "In passato, titolo dato a persone ufficialmente incaricate di raccogliere o redigere memorie storiche di stati, città, dinastie". E' parecchio diverso. Gli annali (vedi Tacito) erano un racconto che copriva secoli di storia passata fino al presente ("ab urbe condita").--Paolobon140 (msg) 09:01, 14 dic 2020 (CET)

Combinatista nordica

Salve, urge aggiungere combinatista nordica, al femminile: cfr. Coppa del Mondo di combinata nordica 2021 e futuri Mondiali, Olimpiadi, ecc. Grazie, --CastagNa 23:56, 18 dic 2020 (CET)

Ufficiale araldico

Attività

ufficiale araldico

Voce per l'attività

Ufficiale araldico (redirect da Ufficiale d'armi)

Categoria

Categoria:Ufficiali araldici

Esempi

Thomas Woodcock, Peter Gwynn-Jones, Conrad Swan, Alexander Colin Cole, Henry Farnham Burke, James Monteith Grant, David Lyndsay, eccetera.

Altre informazioni

carica ufficiale, difficilmente descrivibile e categorizzabile altrimenti.

Stato operazione

richiesta

Firma

--Meridiana solare (msg) 01:26, 25 dic 2020 (CET)

Produttore musicale

Attività

producer

Voce per l'attività

producer

Categoria

Produttore musicale, Musica Elettronica, DJ Producer

Esempi

Marco Carola, Curtis Jones, David Guetta, Martin Garrix

Stato operazione

richiesta

Firma

AldoMontinaro

[@ AldoMontinaro] esiste la categoria Produttore discografico che se non erro è la traduzione (adattata) dall’inglese “producer”. -SixthGrave 20:42, 8 gen 2021 (CET)

Direttore editoriale

Attività

Direttore editoriale

Voce per l'attività

editoria

Categoria

editoria

Esempi

Giacomo Debenedetti, Piero Gelli, Roberto Calasso, Ferruccio Parazzoli, Alberto Rollo

Altre informazioni

la figura del direttore editoriale è piuttosto misconosciuta al grande pubblico, ma rappresenta a tutti gli effetti uno dei filtri fondamentali nella diffusione del sapere e nella costruzione del dibattito culturale di una paese. La nascita di collane editoriali (che possono poi diventare molto popolari e seguite), nonché la decisione di investire su nuovi autori o di ripubblicarne di vecchi, sono i due principali strumenti in mano ad un direttore editoriale. A mio avviso figura assai rilevante nel mondo dell'editoria e quindi della cultura.

Stato operazione

richiesta

Firma

--Prà dea Vae (msg) 11:02, 17 gen 2021 (CET)

Esperto di fiabe

Credo che la dicitura esperto di fiabe debba rientrare nelle occupazioni, se uno studioso ha dedicato la sua vita allo studio di un campo della letteratura internazionale e le fiabe sono un genere letterario riconosciuto in tutto il mondo. Ci basti citare Calvino o i fratelli Grimm o Hans Christian Andersen Inoltre Isabelle Adriani ha pubblicato numerosi libri sull’origine storica delle fiabe presenti anche su Amazon e dunque e’ oggettivamente una esperta di fiabe non solo una scrittrice di fiabe. Anna Marzi (msg) 01:31, 5 feb 2021 (CET)

Buongiorno segnaliamo la cancellazione costante e senza motivazioni di riferimenti comprovati ed informazioni corrette e fonti su Isabelle Adriani Avevamo aggiunto le note con i collegamenti ai suoi libri regolarmente pubblicati su Amazon e sono stati cancellati, avevano aggiunto link esterni con le sue interviste pubblicate come fonti delle sue attività e sono stati cancellati inoltre avevamo giustamente aggiunto scrittrice e giornalista poiché’ chiunque continui a modificare la pagina usa proprio il collegamento con l’ordine dei giornalisti al quale la Adriani e’ iscritta per indicarne l’età, ma se noi scriviamo Giornalista e scrittrice, viene immediatamente cancellato. Dobbiamo pensare che Wikipedia si disturbi a denigrare i personaggi ? E a quale scopo? Tutte ne nostre fonti sono attendibili dunque come mai cancellate ogni fine e riferimento atto ad aggiungere semplici informazioni e fonti dimostrabili ? Attendiamo una risposta e scriveremo ogni giorno modificando e scrivendo informazioni corrette. Grazie per l’attenzione. Anna Marzi (msg) 13:54, 5 feb 2021 (CET)

Condottiera => Condottiero

proposta approvata

Adeguamento

A seguito di questo spostamento (diff^103945923), occorre: rimuovere la riga n. 260 (["dirigente d'azienda"] = "manager",); modificare la riga n. 452 da ["manager"] = "management", a ["manager"] = "dirigente d'azienda",. --151 cp (msg) 23:18, 10 feb 2021 (CET)

Fatto--Bultro (m) 22:43, 12 feb 2021 (CET)

Arbitra di calcio

Buongiorno! Si può aggiungere alle attività "arbitra di calcio" (con la stessa funzione del maschile "arbitro di calcio", naturalmente)? --Syrio posso aiutare? 11:05, 24 feb 2021 (CET)

Variante femminile di Direttore d'orchestra

Si richiede la modifica del Modulo:Bio/Configurazione per permettere l'utilizzo della denominazione "Direttore d'orchestra" anche in caso di soggetto di genere femminile e, quindi, l'utilizzo dell'articolo UN (in sostituzione del predefinito UNA). Come già avviene per "avvocato", "architetto", "arbitro di" ed altri casi già previsti all'interno del predetto modulo.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Nikzia (discussioni · contributi) 12:41, 6 mar 2021 (CET).

• Contrario. Da questa discussione emerge un consenso opposto a quanto qui sopra richiesto. --Gac (msg) 13:19, 6 mar 2021 (CET)

[@ Nikzia] L'esempio qui sopra è indicativo; in italiano non si può dire arbitra di calcio e vieni giustamente chiesta e prevista la dizione maschile. Diverso è il caso di direttrice d'orchestra che è perfettamente utilizzabile. --Gac (msg) 13:27, 6 mar 2021 (CET)

Da quella discussione emerge la necessità, qualora si voglia utilizzare la denominazione di "direttore d'orchestra" (ugualmente corretta e giustificata da una recente analisi dell'Accademia della Crusca) di modificare l'articolo (oggetto della richiesta) così da evitare l'incipit con "unA direttore d'orchestra". Nel template sono presenti casi in cui la variante femminile è perfettamente utilizzabile (come, appunto, architetta o avvocata) che però prevedono l'utilizzo della versione maschile anche in caso di soggetto femminile. Cosa che si sta richiedendo di applicare anche nella casistica di "direttore d'orchestra", assimilabile alle professioni precedentemente elencate. --Nikzia (msg) 13:34, 6 mar 2021 (CET)

• Contrario Non basta una richiesta, il consenso nella discussione è tutt'altro che a favore di tale modifica. E stiamo parlando di consenso, non di ideologie o politica. Discussione poi inserita anche nel posto sbagliato (per la verità è sparsa un po' ovunque), segno che ci si tiene tanto, ma tanto a ottenere questa modifica. --Camelia (msg) 17:56, 6 mar 2021 (CET)
• Ma perché non usare "una direttrice d'orchestra" come da regole grammaticali sul femminile? Perché "maschilizzare" (esistetà come termine?) a forza una donna, quasi che certe professioni le possano fare solo gli uomini o quasi? --Meridiana solare (msg) 19:26, 6 mar 2021 (CET)

  Perché l'italiano prevede entrambe le formule e, nel caso specifico del direttore d'orchestra, l'Accademia della Crusca segnala come poco comune e gradito in una recente analisi in virtù del maschile Maestro o Direttore d'orchestra. Oltretutto, altre professioni simili prevedono già la possibilità di optare per l'una o l'altra forma (prevedendo una correzione ad hoc dell'articolo, come da richiesta). Motivo per cui non capisco perché questa professione non possa avere un eguale trattamento. --Nikzia (msg) 19:48, 6 mar 2021 (CET)

Ok, dalla motivazione scritta e dall'analisi che si linka (poi un'analisi fatta su una singola persona, non so che basi scientifiche possa avere), in sostanza si vuole fare perché non gradito dalle dirette interessate. --Camelia (msg) 20:01, 6 mar 2021 (CET)

"un'analisi fatta su una singola persona", chiara dimostrazione di non aver neppure letto l'analisi di cui si parla. --Nikzia (msg) 20:08, 6 mar 2021 (CET)

Stai prendendo un'articolo generico (perché in fondo non si tratta di un'analisi, ma di un articolo con la rispettabile opinione di un linguista, come ne possiamo trovare a decine in giro sui siti di riferimento, inclusa la Crusca), in cui l'utilizzo del termine "direttore di orchestra" non viene nemmeno menzionato (viene solo detto che la forma femminile disturba le dirette interessate, il plurale inserito per dare l'idea di numero, quando sappiamo che tutto questo plurale non c'è, per ora), per riferirti alla singola voce in Wikipedia in italiano sulla quale questa modifica avrebbe influenza: le Venezi e facendo ripetute richieste in almeno tre punti diversi, così, alla cieca, ndo cojo cojo. Se non è impuntarsi questo e/o voler accontentare, non saprei come altro definirlo. --Camelia (msg) 21:07, 6 mar 2021 (CET)

Contrario. E quelle correzioni ci sono per quando non esiste la forma femminile. Sei pregata di non insistere e attendere altri pareri. Pierpao (listening) 19:55, 6 mar 2021 (CET)

Ma ricordo male c'era in corso una discussione più generale sulle attività al femminile?--Meridiana solare (msg) 17:51, 8 mar 2021 (CET)

Scusate, per quale motivo mai non si potrebbe dire "arbitra di calcio"? --Syrio posso aiutare? 10:53, 12 mar 2021 (CET)

Infatti, arbitra si dice e si usa. --Camelia (msg) 11:40, 17 mar 2021 (CET)

• Contrario In Italiano esiste direttrice come femminile di direttore da tempo, al di là delle preferenze dei singoli io sono per lasciare direttrice.--Ferdi2005_[Posta] 12:40, 15 mar 2021 (CET)
• Favorevole Vado controcorrente. Wikipedia non deve moralizzare la lingua e nemmeno può decidere quale forma è più dignitosa e giusta per le persone; tanto peggio poi se pretende di stabilirlo in generale mentre in particolare è smentita dalle preferenze personali. Wikipedia prende semplicemente atto di ciò che è nella realtà e nelle fonti autorevoli. E nelle fonti autorevoli sta che la forma preferita da Beatrice Venezi è corretta, quindi applicabile. Il che non vuol dire doverla applicare alla voce Beatrice Venezi (il consenso contrario nella cui sede va infatti ritenuto muto e insignificante riguardo alla proposta generale) ma semplicemente poterla applicare (perché corretta), dietro consenso, a quella voce o ad altre --Actormusicus (msg) 09:07, 4 apr 2021 (CEST)

  Non sono d'accordo. Anche se ci fosse parità di correttezza, per uniformità scegliamo una forma e la applichiamo a tutte le voci. E' una scelta "editoriale", discutibile o meno, ma che dobbiamo fare. --Superchilum^(scrivimi) 09:34, 4 apr 2021 (CEST)

• Contrario capirei se direttrice fosse ritenuto in qualche modo offensivo o discriminatorio, ma mi pare che non sia così. Abbiamo solo la preferenza personale di una biografata che, per quanto autorevole, non rappresenta la categoria. Quindi concordo sul mantenere uniformità tra le voci, e lasciare direttrice per tutte. --Agilix (msg) 11:48, 4 apr 2021 (CEST)
• Contrario anch'io per i vari motivi addotti da chi mi ha preceduto.--Matafione (msg) 12:35, 4 apr 2021 (CEST)
• Commento: Prima o poi arriveremo a capire che genere grammaticale e referente non hanno nessuna correlazione. "Architetta" non si può sentire e leggere.--Conviene (msg) 11:33, 5 apr 2021 (CEST)

Progettista del suono

Attività

progettista del suono

Voce per l'attività

suono

Categoria

produzione musicale

Esempi

https://it.wikipedia.org/wiki/Walter_Murch, https://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Persing, https://it.wikipedia.org/wiki/Peter_Connelly, https://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Emrich

Altre informazioni

.

Stato operazione

richiesta

Firma

Cormarer

Modifica di Comico e Comica

Ciao, ho recentemente creato la voce Comico, e credo che il Template:Bio dovrebbe linkare le attività "comico" e "comica" alla nuova voce, e non più a umorismo come è attualmente. Chiedo quindi un vostro parere sull'opportunità della modifica, e sui dettagli tecnici per effettuarla. --Agilix (msg) 12:00, 16 mar 2021 (CET)

Bene, è più specifica. Favorevole. --Meridiana solare (msg) 19:40, 16 mar 2021 (CET)

Direi di sì. La modifica dovrebbe essere effettuata al Modulo:Bio/Link attività. --Titore (msg) 11:51, 19 mar 2021 (CET)

Favorevole. --AndreaRocky parliamone qua... 17:10, 19 mar 2021 (CET)

Favorevole anch'io.--Matafione (msg) 17:34, 19 mar 2021 (CET)

Titolo di Maestro di judo

Correggendo una bio ho trovato "allenatore di judo" appropriato ad un maestro di judo cosa che sembrerebbe banale ma in realtà abbastanza significativa, nei gradi della federazione ci sono grandi differenze e sono dei titoli importanti. Quindi andrebbero aggiunti; aspirante allenatore di judo, (allenatore che già c'è), istruttore di judo, maestro di judo e maestro benemerito di judo. Metto un link che possa mostrare le differenze.

http://www.jigorokanocomo.it/Site/index.php?view=items&cid=1%3Afaq-judo&id=5%3Ache-differenza-ce-tra-aspirante-allenatore-allenatore-istruttore-e-maestro&option=com_quickfaq&Itemid=69#:~:text=Ai%20Corsi%20possono%20accedere%20gli,Societ%C3%A0%20Sportiva%20affiliata%2C%20che%20hanno Giovanni Chiaie (msg) 01:49, 20 mar 2021 (CET)

Ex dirigente sportivo

Perdonate forse un intervento un po' goffo: non so proprio che pesci prendere. Gerd Muller nella sua Bio riportava la dicitura <<dirigente sportivo>> anche se né nella voce né su altre wiki ho trovato riferimenti ad un suo trascorso da dirigente. Tralasciando che dunque questa espressione (modificata e attualmente sostituita da "ex dirigente" che genera un malfunzionamento del template) potrebbe essere rimossa; è più giusto lasciare eventualmente solo "ex calciatore" o inserire "ex allenatore" (attività in questo momento non presente nell'elenco) per l'esperienza con le giovanili del Bayern Monaco? Non so come funzioni né come mai non funzioni "ex allenatore" (né perché personaggi come Arrigo Sacchi o Carlo Mazzone non abbiano questa dicitura) Nel caso di Muller sarà per sempre, ahimé, un "ex-allenatore" perché ora è in un centro specializzato attanagliato dall'Alzheimer. Spero di non aver detto un mucchio di fesserie e di capirne qualcosa in più :) --Saver47 23:22, 22 mar 2021 (CET)

Ex scacchista

Occupandomi di alcune bio di scacchisti ho notato che manca la possibilità di scrivere la parola ex davanti all'attività di scacchista. Il template in quel caso restituisce un link rosso ad ex scacchista piuttosto che uno blu a scacchi. Chi se ne occupa potrebbe correggere? Grazie mille! --Conviene (msg) 18:30, 23 mar 2021 (CET)

Uno scacchista continua a essere uno scacchista tutta la vita e anche dopo morto, anche se ha smesso di partecipare alle gare --Bultro (m) 03:14, 28 mar 2021 (CEST)

Non capisco perché: un ex-scacchista viene comunque considerato scacchista anche quando non gioca, mentre ad esempio un ex-calciatore non viene più considerato calciatore ma ex? --Meridiana solare (msg) 11:16, 28 mar 2021 (CEST)

Non mi sono mai interessato di scacchi, ma azzardo una risposta: il calcio - come la maggior parte degli sport - richiede uno sforzo fisico, a livello professionistico, impossibile da mantenere dopo una certa età, mentre in teoria con gli scacchi puoi andare avanti quasi tutta la vita. Mi viene da pensare però che "ex scacchista" possa riferirsi semplicemente a chi si è ritirato dalle competizioni professionistiche di scacchi, per cui non lo escluderei a priori.--Matafione (msg) 12:59, 28 mar 2021 (CEST)

Gli scacchi richiedono un notevole sforzo mentale, è plausibile che un giocatore a un certo punto della carriera smetta di partecipare alle competizioni, e quindi secondo me è giusto definirlo "ex scacchista". Questo non vuol dire ovviamente creare la voce, è sufficiente un redirect a scacchi. --Agilix (msg) 13:07, 28 mar 2021 (CEST)

In effetti la questione è spinosa, perché lo scacchista spesso non è solo l'agonista, ma anche il problemista, l'allenatore o il divulgatore. Ma se i grandi campioni sarebbe strano etichettarli come ex scacchisti ci sono soggetti che enciclopedicamente con il gioco non hanno proprio più nulla a che fare. Esempio: ex bambino prodigio che poi ha fatto tutt'altro nella vita, faccio fatica a definirlo enciclopedicamente come scacchista, è il caso di Jeff Sarwer, ad esempio. Basta che mettendo ex davanti a scacchista il template rimandi a scacchi come indicato da [@ Agilix], niente di particolare. Grazie. --Conviene (msg) 13:46, 28 mar 2021 (CEST)

Fosse per me non avrei messo ex nemmeno per gli sportivi, ma almeno limitiamoci a quelli. Qualunque attività prima o poi cessa per anzianità, ma comunque il soggetto rimane enciclopedico per quella. La parolina "ex" non serve a niente e infatti le enciclopedie normalmente non la mettono. Poi nel caso particolare di Sarwer, quel tizio che gioca a scacchi nella foto non mi sembra esattamente un bambino --Bultro (m) 02:42, 30 mar 2021 (CEST)

Peccato che sia diventato Maestro FIDE nel 2015, quando su wikipedia solitamente a stento vengono considerati enciclopedici i maestri internazionali, a meno che non abbiano vinto qualche competizione importante e non giovanile. Stando al suo profilo Fide non ha giocato dal 2003 al 2014 e ha giocato brevemente dal 2015 al 2017. Direi che gli scacchi non sono la sua attività principale nella vita. Detto questo gli scacchi sono un gioco e uno sport non una scienza. Addirittura abbiamo "ex magistrato" o "ex politico" per soggetti che hanno fatto solo quello per tutta la vita. Se ex sia opportuno in generale su wikipedia bisognerebbe fare una discussione globale, non vedo che c'entra in questa. Comunque a questo punto chiederò la cancellazione della voce visto che nessuna delle attività attribuite a sarwer fanno di lui una voce biografica enciclopedica. È stato un errore tradurre la voce dalla wiki inglese. --Conviene (msg)

Adattatore

Attività

Adattatore/Adattatrice

Voce per l'attività

Dialoghista

Categoria

Doppiatori

Esempi

Simone Savogin, Tonino Accolla, Rossella Acerbo, Gianluca Crisafi, Emanuela D'Amico, Alfredo Danti.

Altre informazioni

Ruolo imprescindibile nel mondo del doppiaggio e avente molte persone (anche presenti su Wikipedia) a ricoprirlo.

Stato operazione

richiesta

Firma

The Dark David

L'attività è "adattatore", ma la voce è "dialoghista" e la categoria è "doppiatori". Non hai le idee molto chiare --Bultro (m) 12:28, 25 apr 2021 (CEST)

Planetologo

Attività

Planetologo/Planetologa

Voce per l'attività

Planetologia

Categoria

Astronomia

Esempi

Heidi Hammel, Michele Bannister

Altre informazioni

https://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:WikiDonne/Liste_voci_mancanti/Astronome

https://www.treccani.it/vocabolario/ricerca/planetologo/ E' la traduzione di planetary astronomer

Stato operazione

richiesta

Firma

--Brapacc (msg) 19:18, 26 apr 2021 (CEST)

Non colgo l'utilità: non basta astronomo? --Argeste ^soffia 15:49, 18 ott 2022 (CEST)

Tiktoker

Attività

tiktoker

Voce per l'attività

TikTok

Categoria

Celebrità di internet

Esempi

Altre informazioni

esiste per YouTube perché non dovrebbe esistere per TikTok?

Stato operazione

richiesta

Firma

--GO84 (msg) 10:15, 21 mag 2021 (CEST)

Abbiamo "YouTuber"? Se sì, io mi chiedo piuttosto perché. Dobbiamo distinguere su che piattaforma uno pubblica? (Che sarebbe un po' come distinguere se un giornalista scrive sul Corriere della Sera piuttosto che su la Repubblica o su la Gazzetta dello Sport, oppure se un pilota di Formula 1 guida una Ferrari o una Mercedes). L'attività non dipende da su quale specifica marca si pubblica. --Meridiana solare (msg) 10:48, 21 mag 2021 (CEST)

Bravissimo Meridiana. Ci saranno sempre nuovi social in futuro. Creiamo un'attività per ciascuno di essi? Alla fine fanno tutti la stessa cosa. Cambia solo il nome della piattaforma. 1dr4uI1c0 (msg) 11:05, 21 mag 2021 (CEST)

Il problema credo sia che non c'è ancora un termine generale molto diffuso, forse per via del quasi monopolio di YouTube. Non so se può andare vlogger --Bultro (m) 14:50, 23 mag 2021 (CEST)

Io li chiamerei video publisher se fosse necessario, ma abbiamo non youtuber enciclopedici--Pierpao (listening) 15:20, 23 mag 2021 (CEST)

Io sono per mantenere youtuber, e anche per creare tiktoker, se abbiamo voci a cui applicarlo. Le altre soluzioni al momento mi sembrano più azzardate. --Agilix (msg) 15:41, 23 mag 2021 (CEST)

ma invece eliminare tutte ste voci di youtuber e tiktoker? :) Conviene (msg) 17:06, 23 mag 2021 (CEST)

[← Rientro] Contrario su tutta la linea. Gran parte di ciò che viene fuori dai social spesso e volentieri è una meteora: durano qualche tempo, e poi finiscono nel dimenticatoio. Già è difficile dimostrare l'enciclopedicità di un personaggio solo, figuriamoci di un'intera categoria. -- Zoro1996 (dimmi) 15:26, 24 mag 2021 (CEST)

Fortemente contrario anche io, ci manca solo che andiamo ad aggiungere una nuova attività per ogni nuova piattaforma che nasce. Se una persona poi divenisse famosa su più piattaforme, ci ritroveremmo con qualcosa del tipo "Pinco Pallino è uno youtuber, streamer, tiktoker, instagrammer, content creator, Facebook star, ecc. italiano". Io sono contrario perfino a youtuber, se una persona è rilevante su YouTube è un personaggio di internet o un "content creator" o un altro termine neutro a vostra scelta.--Janik (msg) 22:07, 25 mag 2021 (CEST)

[← Rientro] Non sarebbe meglio inserire le attività di streamer, per chi fa live su twitch e piattaforme simili e sia particolarmente noto e di personalità del web (o qualcosa di simile) per chi fa contenuti registrati sempre su piattaforme come youtube etc.? --Conviene (msg) 08:18, 11 giu 2021 (CEST)

Generale di brigata, Generale di divisione, Generale di corpo d'armata

Esistono tre gradi per i generali, che sono quelle elencate sopra, con responsabilità e importanza molto differenti tra di loro. Molto di più di quelle tra tenente e capitano, o tra capitano e maggiore. Secondo me vanno aggiunte.Sizigia (msg) 09:25, 28 mag 2021 (CEST)

Vescova

Attività

vescovo/vescova

Voce per l'attività

vescovo

Categoria

Vescovi

Esempi

Maria Vittoria Longhitano, Caroline Krook, Sarah Mullally

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 11:19, 5 giu 2021 (CEST)

C'è già "vescova luterana" e "vescova anglicana". Forse manca "vescova vetero-cattolica". "Vescova" e basta non mi pare utile --Bultro (m) 00:48, 11 giu 2021 (CEST)

Mariano Aleandri

Attività

Veterinario, prof. universitario e direttore ente sovra-regionale

Voce per l'attività

veterinari

Categoria

veterinari

Esempi

Istituti Zooprofillattici italiani 10

Altre informazioni

Vorrei reinserire la pagina di Mariano Aleandri che è stata cancellata, per una mia ignoranza circa le procedure/modalità di cancellazione, è mancata infatti la discussione sulla stessa. Ho provveduto a riformularla in sandbox integrando parti rilevanti per la comprensione del personaggio. Faccio notare che è uno dei soli 10 veterinari italiani cui è intestato uno degli Istituti zooprofilattici sperimentali italiani: l'Istituto zooprofilattico sperimentale del Lazio e della Toscana "M. Aleandri". Sono in attesa dell'autorizzazione OTRS per le foto che ho avuto dalla figlia vivente del Prof. Grazie per l'attenzione.

Stato operazione

richiesta reinserimento--OppidumNissenae 18:58, 6 giu 2021 (CEST)

[@ OppidumNissenae] devi inserire la tua richiesta in dp:Biografie, non qui, Qui si discute delle attività da includere nel template:Bio. --Agilix (msg) 19:18, 6 giu 2021 (CEST)

OK, scusa --OppidumNissenae 19:23, 6 giu 2021 (CEST)

cibernetico

Attività

cibernetica

Voce per l'attività

cibernetica

Categoria

cibernetici

Esempi

Heinz von Foerster, Humberto Maturana, Robert Trappl, Stuart Umpleby, Francisco Varela, William Irwin Thompson, Francis_Heylighen, ecc.

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

ciampix 20:35, 21 giugno 2021 (CET)

Soubrette

proposta approvata

Attività

soubrette

Voce per l'attività

Categoria

showgirl

Esempi

Raffaella Carrà, Giorgia Palmas, Bèlen Rodriguez

Altre informazioni

attualmente il template accetta showgirl, ma showgirl reindirizza a soubrette, per cui si può sostituire

Stato operazione

richiesta

Firma

--Tre di tre (msg) 09:00, 10 lug 2021 (CEST)

Ho aggiunto la possibilità di usare "soubrette" (equivalente a "showgirl"). La categoria però è "Showgirl e showman" e non mi sembra il caso di cambiarla, visto che il maschile di soubrette non esiste--Bultro (m) 01:36, 16 lug 2021 (CEST)

Giocatrice di beach soccer

Attività

giocatrice di beach soccer

Voce per l'attività

beach soccer

Categoria

Giocatrici di beach soccer, analogamente alla Categoria:Giocatori di beach soccer

Esempi

Sara González Rodríguez; per ora c'è solo questo esempio perché le bio sono poche (forse è l'unica) ma è campionessa mondiale di categoria

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

--Threecharlie (msg) 23:14, 12 lug 2021 (CEST)

Sostituzione di "sincronetto" -> "nuotatore artistico"

Attività

nuotatore artistico / sincronetta

Voce per l'attività

Nuoto sincronizzato

Categoria

Sport

Esempi

Giorgio Minisini, Bill May, Pau Ribes, Alexandr Maltsev

Altre informazioni

il termine "sincronetto" è decaduto con il cambio di nome della disciplina. Si preferisce "nuotatore artistico"

Stato operazione

richiesta

Firma

--2.38.66.159 (msg) 19:09, 21 lug 2021 (CEST)

• Commento: E' decaduto? --------- Ẩṿṿĕṙşåṛīǿ - - - - > (msg) 23:27, 21 lug 2021 (CEST)

  Non si usa più. Dall'inglese "Artistic swimmer" è ora "nuotatore artistico", seguendo le stesse regole della ginnastica e del pattinaggio. Sebbene a livello giornalistico qualcuno utilizzi ancora il vecchio termine. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.42.135.68 (discussioni · contributi) 08:58, 25 lug 2021 (CEST).

• Commento: Da profano, mi pare che in italiano il termine non esista. --Horcrux (msg) 10:36, 25 lug 2021 (CEST)

Gran Maestro dell'Ordine Teutonico

Attività

Gran Maestro dell'Ordine Teutonico

Voce per l'attività

Ordine Teutonico

Categoria

Abati

Esempi

Heinrich Walpot von Bassenheim, Otto von Kerpen, Heinrich von Tunna, Ermanno di Salza,

Altre informazioni

Esiste già la pagina con elenco dei Gran Maestri e le pagine di molti di questi

Stato operazione

richiesta

Firma

--Rinascimento.io (msg) 00:59, 25 lug 2021 (CEST)

Esito

Non fatto Non è un'attività da inserire nel {{Bio}}.

[@ Rinascimento.io] La categoria già esiste (Categoria:Gran maestri dell'Ordine teutonico), si può semplicemente usare questa seguendo Aiuto:Categorie/Categorizzazione. Vedi ad esempio il codice della voce Heinrich Walpot von Bassenheim. --Horcrux (msg) 10:41, 25 lug 2021 (CEST)

Skipper

Attività

skipper

Voce per l'attività

Padrone marittimo

Categoria

Ruoli della vela

Esempi

Dennis Conner, Francesco de Angelis (velista), Russell Coutts, Paul Cayard, John Bertrand

Altre informazioni

Risultano già esistenti pagina e categoria corrette, manca l'attività.

Stato operazione

richiesta

Firma

--Sebestos (msg) 11:09, 15 ago 2021 (CEST)

Parassitologo

Attività

parassitologo

Voce per l'attività

parassitologia

Categoria

scienziati

Esempi

Ilja Grigorjevič Ioff, Francesco Saverio Monticelli, Edoardo Perroncito, Francesco Redi.

Altre informazioni

en.wikipedia ha questa attività, riporto come esempio la categoria: Parasitologists by nationality

Stato operazione

richiesta

Firma

--Gab.pr (msg) 18:29, 3 set 2021 (CEST)

Ceramografo

Attività 

ceramografo

Voce per l'attività

Ceramografi greci

Categoria 

Categoria:Ceramografi

Esempi 

tutti quelli già compresi nella Categoria:Ceramografi ma anche alcuni attualmente compresi nella Categoria:Pittori greci antichi come p.e. Agatarco, Ermeo (ceramografo), Pittore di Eucharides, etc.

Altre informazioni 

trovo necessario distinguerli dai “leggendari” pittori greci per una questione di chiarezza, di fatto il mestiere era molto diverso e spesso alle "dipendenze" della bottega di un ceramista, e perché, con la situazione attuale, talvolta gli autori delle voci si trovano costretti ad utilizzare espedienti come ‘’categorie=no’’ (p.e. Duride (ceramografo)) oppure ad omettere il ‘’t:bio’’ (p.e. Assteas, Euxitheos, etc.) quando non a definirli forzosamente ’’ceramisti’’ o pittori

Stato operazione 

richiesta

Firma

--Zanekost (msg) 17:36, 5 set 2021 (CEST)

Ho rettificato "Voce per l'attività"--Zanekost (msg) 22:18, 19 ott 2021 (CEST)

Sollecito

Il mio suggerimento del 05/10 non è stato degnato di una risposta, positiva o negativa, Il mestiere ceramografo esiste ed è ben diverso da quello del pittore nella Grecia antica. Tante’è che dei pittori veri e propri è stato tramandato dagli antichi storici sia il nome, sia la descrizione di alcune opere – anche se per la totalità di queste non ne sono pervenute di attribuibili. Viceversa ai ceramografi gli antichi sembra non riconoscessero una grande personalità, per quanto abili. Oggi sono noti talvolta per la firma su alcuni vasi ritrovati e molto più spesso come lavoranti specializzati presso la bottega di un ceramista e convenzionalmente definiti come “Pittore di Xyz”. Ma qui il termine pittore non ha la valenza di definire un’artista quanto piuttosto un artigiano. È vero che talvolta un singolo individuo praticava ambedue le specialità ma il mestiere del Vasaio resta comunque differente da quella del Ceramografo. La mancata differenziazione ha creato ed in parte crea ancora una notevole confusione nelle categorie Pittori greci antichi e ovviamente in quelle di Ceramista e Ceramografo. --Zanekost (msg) 22:14, 19 ott 2021 (CEST)

Avevo visto la richiesta precedente, ma non ero intervenuto perché non esperto dell'argomento (e ho letto con piacere le tue spiegazioni qui, [@ Zanekost]). Segnalerei al bar tematico Discussioni progetto:Arte. Per quel posso capirne, favorevole all'aggiunta dell'attività. --Meridiana solare (msg) 23:00, 19 ott 2021 (CEST)

Urca! Grazie [@ Meridiana solare]… Me ne ero proprio dimenticato… :-((msg --Zanekost (msg) 23:05, 19 ott 2021 (CEST)

Non l'ho detto ma avevo già aggiunto l'attività... solo che per ora come categoria rimanda a Pittori. Ma è irrilevante, visto che tutte le voci usano Categorie=no e hanno categoria:Ceramografi messa a mano. Possiamo pure far mettere al Bio la cat "Ceramografi greci antichi", ma 1) è un nome ridondante, visto che sono tutti per definizione greci antichi? 2) se va bene, poi bisogna andare nelle voci e togliere Categorie=no e la categoria Ceramografi --Bultro (m) 01:08, 20 ott 2021 (CEST)

Grazie [@ Bultro], per me basta solo ceramografi, anche perché tra gli antichi ceramografi ci sono anche i sicelioti e poi gli apuli, i pestani… Ma a parte i primi di cui già esiste la "nazionalità" per il t:Bio, non so se allo stato attuale valga la pena crearne anche altre della koiné… Ora con pazienza sarà opportuno "rimontare" i template delle varie voci. --Zanekost (msg) 07:05, 20 ott 2021 (CEST)

Insegnante di canto

Attività

Insegnante di canto

Voce per l'attività

Insegnante di canto

Categoria

Categoria:Insegnanti di canto

Esempi

oltre 200 voci che utilizzano l'attività; superfluo farne l'elenco: vedi Francesca Pedaci, in attesa...

Altre informazioni

esiste già l'attività docente, ma è troppo generico. A mio parere va completato con la specifica "di canto".

Stato operazione

richiesta

Firma

--Brunokito (msg) 10:07, 16 set 2021 (CEST)

Commento: Richiedo gentilmente una risposta, positiva o negativa, grazie.--Brunokito (msg) 06

49, 28 set 2021 (CEST)

Abbiamo l'attività "insegnante", peraltro essa stessa discussa, ma non abbiamo nessuna fattispecie di insegnante. Perchè dovremmo avere insegnante di canto e non, ad esempio, insegnante di filosofia? Non credo che un biografato potrebbe essere enciclopedico per questa attività, per cui la mia opinione è negativa. --Agilix (msg) 14:26, 28 set 2021 (CEST)

Mi sembra corretto, non avevo considerato che anche l’attività deve essere enciclopedica. Ti ringrazio. Si preciderà in seguito, nel corpo della voce. Ciao --Brunokito (msg) 15:39, 28 set 2021 (CEST)

In realtà ci sono alcuni insegnanti di canto, o meglio maestri di canto, che hanno fatto scuola e assumono per questa attività una rilevanza enciclopedia, legata all'importanza degli allievi che hanno formato o all'importanza delle loro teorie didattiche sul canto. Penso che debba maestro di canto debba essere inserita come attività, compare infatti in diverse voci in wikidata

Marco Bonesi; compositore, maestro di canto

Giulio Moretti; compositore, maestro di canto

Giovanni, marchese Longhi; compositore, maestro di canto

Vittore Morolin; maestro di canto (1841-1919)

Felice Coen; maestro di canto (1851-1903)

Federico Dallari; compositore, maestro di canto (1810-)

Corrado Pavesi Negri; maestro di canto (1843-1920)

Lodovico Spiga; compositore, maestro di canto (1835-1887)

Francesco Capponi; compositore, maestro di canto (1840-1900) --PFlorio (Conservatorio Nicolini) (msg) 13:22, 13 mag 2022 (CEST)

Quoto "Maestro di canto". --Pątąfişiķ 13:44, 23 mag 2022 (CEST)

Esistono moltissimi ex cantanti lirici, se non tutti, che diventano maestri di canto, come ci sono musicisti che hanno fatto per tutta la vita solo il maestro di canto. Se per i primi basta insegnante in quanto è ovvio, per questi ultimi come specifichiamo l’attività? --Brunokito (msg) 14:18, 16 giu 2022 (CEST)

Ecco appunto cosa non bisogna fare... le attività vanno usate quando hanno valore enciclopedico, quindi maestro di canto andrebbe indicato quando sono rilevanti in quanto maestri e non solo quando l'hanno fatto a latere, e come dici tu lo fanno praticamente tutti.

Quindi l'attività maestro di canto ci può stare, ma mancano ancora esempi di voci realmente esistenti. La stessa Francesca Pedaci sopra indicata non pare aver fatto niente di speciale come insegnante, è curriculum e nient'altro --Bultro (m) 01:02, 19 giu 2022 (CEST)

Networker

Attività

networker

Voce per l'attività

Networker

Categoria

Networker

Esempi

alcuni di milioni di persone svolgono questa attività superfluo fare un elenco.

Altre informazioni

lavoro nel network marketing

Stato operazione

richiesta

Firma

--Area7016:06, 9 set 2021 (CEST)

Hai un esempio di persona rilevante per questa attività presente su it.wikipedia? --ValterVB (msg) 18:29, 9 set 2021 (CEST)

[@ Area70] "Network marketing" è il "Multi-level marketing"? (Vedo che c'è un redirect)

Se sì, il nome più diffuso per indicare chi svolge l'attività è "networker" o qualcosa di più specifico? (Io leggendo "networker" ho pensato per prima cosa a qualcuno che si occupa delle connessioni di rete, tipo Internet. Poi a chi lavora per un network televisivo,....) --Meridiana solare (msg) 22:50, 9 set 2021 (CEST)

L'esempio? La voce cancellata in C4 del richiedente :-D Cosa mai vista, addirittura parti in prima persona, anche perché in copyviol dal suo sito al 100%.--Kirk Dimmi! 00:04, 10 set 2021 (CEST) P.S. Sono, per dirla alla brutta, dei venditori, solo che il termine in inglese fa più effetto. Ci sono certamente termini sostitutivi in italiano.

Panificatore

Attività

panificatore

Voce per l'attività

panificazione

Categoria

Panificatori

Esempi

Gabriele Bonci, Giovanni Cavazzini, Antonio Marinoni, Rocco Princi, Giacomo Ivan Zoppini

Altre informazioni

definizione più appropriata rispetto al termine panettiere per indicare chi opera nel campo della panificazione

Stato operazione

richiesta

Firma

--Luca.ludovico (msg) 19:50, 16 set 2021 (CEST)

Non credo che nessuno sia enciclopedico per questa, peraltro nobilissima, attività. Se ci sono tali casi ti prego di correggermi. --Agilix (msg) 14:32, 28 set 2021 (CEST)

Pistolero

Attività

pistolero

Voce per l'attività

pistolero

Categoria

pistoleri

Esempi

Categoria:Pistoleri del vecchio West

Altre informazioni

le voci non mancano, il dubbio è che probabilmente sarebbero tutti statunitensi, quindi la divisione per nazionalità serve a poco. D'altra parte la categoria attuale ha un nome un po' troppo pittoresco, potremmo anche rimpiazzarla con pistoleri statunitensi

Stato operazione

richiesta

Firma

--Bultro (m) 00:12, 8 ott 2021 (CEST)

Varie

Facendo molta manutenzione in questi giorni sono emerse un po' di attività che si potrebbero aggiungere credo senza problemi, scusate se faccio elenco unico:

• Categoria:Vigili del fuoco
• Categoria:Boia
• Categoria:Veggenti
• Categoria:Cortigiane - ci sono anche uomini non categorizzati, la voce cortigiano è una sola; eventualmente spostabile a Cortigiani (anche se per le donne il ruolo è diciamo più particolare)
• Categoria:Archettai - sono spesso distinti dai liutai, ma forse come categoria potremmo anche metterli insieme ai liutai
• Categoria:Superstiti dell'Olocausto
• Categoria:Giullari
• Ostetrici - non c'è la categoria, ma sembrano essercene parecchi enciclopedici: en:Category:Obstetricians
• Ufologi - applicabile credo a molte voci in Categoria:Persone legate all'ufologia
• Categoria:Socialite - un po' strano, ma c'è una categoria strutturata (opera di un IP)
• Categoria:Parrucchieri
• Categoria:Burattinai

--Bultro (m) 01:19, 10 ott 2021 (CEST)

Tecnico del suono

È corretto dire "[...] è una tecnico del suono [...]"? Ci sono alcune pagine che presentano questa dicitura nella Categoria:Tecnici del suono dovuta alla mancanza del femminile su Modulo:Bio/Plurale attività genere. (Maricetta Lombardo Anna Behlmer) --Lollo Scrivimi 21:47, 21 ott 2021 (CEST)

Secondo Treccani e Garzanti il sostantivo tecnico ha il femminile tecnica (sebbene Treccani lo definisce raro), quindi per me si può aggiungere "tecnica del suono" --Bultro (m) 23:32, 22 ott 2021 (CEST)

Filosofo della scienza

Attività

Filosofo della scienza

Voce per l'attività

Felice Mondella (scritta pochi giorni fa)

Categoria

Filosofi della scienza (esistente con circa 30 voci)

Esempi

vedi le suddette voci

Altre informazioni

diverse altre wiki hanno questa attività

Stato operazione

richiesta

Firma

--Gab.pr (msg) 08:03, 31 ott 2021 (CET)

Ex allenatore

Attività

Ex allenatore di calcio

Voce per l'attività

allenatore

Categoria

Allenatori

Esempi

Fabio Capello, Gian Piero Ventura

Stato operazione

richiesta

Firma

--Freddyballo (msg) 16:16, 13 nov 2021 (CET)

Continuano a essere allenatori anche se non esercitano più, come tutte le altre attività (abbiamo fatto eccezione solo per gli sportivi che giocano) --Bultro (m) 23:05, 13 nov 2021 (CET)

Docente dell’Accademia di Belle Arti di Brera

proposta respinta

Attività

Docente dell’Accademia di Belle Arti di Brera

Voce per l'attività

Docente dell’Accademia di Belle Arti di Brera

Categoria

Docente dell’Accademia di Belle Arti di Brera

Esempi

Mauro Reggiani, Domenico Cantatore, Pompeo Borra, Domenico Purificato

Altre informazioni

i docenti dell'Accademia, non essendo professori universitari, non sono contemplati in altre voci (attività)

Stato operazione

richiesta

Firma

--Bsd (msg) 10:21, 14 dic 2021 (CET)

• Non fatto non creiamo attività per le singole scuole, usare professore --Sailko 18:22, 27 mar 2022 (CEST)

Ricercatore, Dirigente di ricerca

Figure professionali oggi piuttosto diffuse nel mondo, ma non contemplate da Wikipedia. --Stiglich (✉) 13:37, 17 dic 2021 (CET)

Perché qui non cataloghiamo figure professionali ma figure enciclopediche. Essere "ricercatore di non si sa cosa" non è una catalogazione utile e ci dice al massimo che contratto gli hanno fatto al momento; quello che è importante è che siano astronomi, sociologi, ecc. --Bultro (m) 00:12, 18 dic 2021 (CET)

Si preferisce ad esempio professore (di non si sa che cosa).--Skyfall (msg) 00:29, 18 dic 2021 (CET)

Chi ricerca a volte non lo fa in un campo già ben definito: è proprio "ricercatore di non si sa cosa"... È il caso di Anna Grassellino. Ridicolo classificarla come "docente" o "ingegnere" (perché si è laureata in ingegneria), quando è nota in tutto il mondo come ricercatrice e dirigente di ricerca in un'area altamente interdisciplinare, tra ingegneria elettrica, scienza dei materiali e computazione quantistica. Per la categoria "Dirigente di ricerca", vedi anche Fabiola Gianotti. --Stiglich (✉) 08:24, 18 dic 2021 (CET)

Se proprio non si trova una disciplina puoi usare "scienziato" --Bultro (m) 14:59, 18 dic 2021 (CET)

....a scopo denigratorio o per abbassare la qualità della voce, dimostrando che è compilata da uno alieno al mondo della ricerca. Vedi Ricercatore versus scienziato. --Skyfall (msg) 15:51, 18 dic 2021 (CET)

Avevo già letto la discussione menzionata. Ringrazio Skyfall e mi arrendo. Anna Grassellino resterà primariamente docente e la voce - dopo una ristrutturazione che mi ha preso un giorno - manterrà un livello professionale: compilata da un ricercatore, non da uno scienziato... --Stiglich (✉) 17:59, 18 dic 2021 (CET)

Su ricercatore/trice non mi pronuncio, è una dicitura fumosa da un lato, ma diffusa dall'altro. Sono invece fermamente contrario a "dirigente di ricerca" che è un localismo. --Vito (msg) 18:11, 18 dic 2021 (CET)

- Rientro - Nel mondo anglosassone la dicitura è "Director" (vale sia per Gianotti, sia per Grassellino), che in italiano ha un'altra accezione. L'equivalente di "Director" è, appunto, "Dirigente di ricerca", che forse è troppo specifico. Ma non ammettere "Ricercatore" come categoria professionale nell'epoca della "economia della conoscenza" è un anacronismo. Vuol dire restare vincolati a categorie professionali del secolo scorso. Anche la tassonomia - come tutto il resto - evolve nel tempo. --Stiglich (✉) 18:59, 18 dic 2021 (CET)

A occhio si usa più spesso "chief" o equivalenti, ma è una distinzione per così dire "quantitativa" fra i ricercatori. --Vito (msg) 19:48, 18 dic 2021 (CET)

Per l'attività di ricercatore/trice, basta aggiungere subito dopo il campo di ricerca nel quale pubblica le relative pubblicazioni scientifiche. Mi è capitato diverse volte di leggere voci in cui era scritto che tizio era scienziato o ricercatore, ma poi guardando bene dirigeva al più qualche istituto di ricerca ma non pubblicava nulla su riviste scientifiche, oppure pubblicava, ma materiale didattico e/o divulgativo. --Skyfall (msg) 20:05, 18 dic 2021 (CET)

Nel caso specifico, non so se è meglio definire Anna Grassellino "ricercatrice nel campo della microelettronica" o più genericamente "ricercatrice nel campo della scienza dei materiali applicata alla microelettronica". Non capisco perché è stata tolta l'attività di ingegnere: oltre ad essere laureata in ingegneria elettronica è finita pure sui giornali per la sua attività di progettazione di supercalcolatori (vedi anche nota 6). Semmai, la sua attività meno rilevante dal punto di vista enciclopedico è di docente.--Skyfall (msg) 20:22, 18 dic 2021 (CET)

Non ho capito perché sarebbe "ridicolo" chiamare Anna Grassellino ingegnere, come se fosse un termine del Rinascimento. Su quelli del CERN ora dovremmo andare a scrivere ricercatore in fisica delle particelle invece che, semplicemente, fisici? Mah, misteri (contrario, se non lo si capiva)..--Kirk Dimmi! 22:47, 18 dic 2021 (CET)

La Grassellino è ingegnere quanto Agnelli era avvocato. La sua laurea è in ingegneria microelettronica, ma il suo PhD in fisica applicata. Quindi come categoria professionale è una fisica. La sua ricerca è stata in scienza dei materiali applicata alle cavità SFR (superconduttive per radio frequenze), campo che non ha nulla a che fare con la microelettronica (le cavità SRF sono tutt'altro che micro). Ora è un manager della ricerca. Chi dirige un centro da centinaia di milioni di $ non ha il tempo di andare in laboratorio o scrivere un articolo: decide e organizza le linee di ricerca che svilupperanno altri. Idem per Fabiola Gianotti, che pure ha fatto ricerca in fisica, mentre la Grassellino non ha mai fatto l'ingegnere microelettronico. Credo che le attività che la rendono enciclopedica siano nell'ordine: Dirigente di ricerca ("Director", non "Chief") - Ricercatrice - Fisica dei materiali. Ma le prime due non si possono usare come categorie professionali principali in Wikipedia. Nella voce ora compare "Anna Grassellino (Marsala, 1981) è una fisica dei materiali e ricercatrice italiana nel campo della superconduttività, dal 2020 direttrice del centro SQMS al Fermilab.". Tale scelta è argomentata nella voce della Discussione relativa alla sua categoria professionale. Ringrazio chi ha contribuito qui a chiarire i criteri da utilizzare, in particolare Skyfall. --Stiglich (✉) 08:12, 19 dic 2021 (CET)

[@ Kirk39] Stiamo parlando delle attività di ricercatore e di scienziato, non di fisico. Solo i primi due sono molto generici e nelle discussioni sopra si era stabilito di specificare il campo di ricerca. --Skyfall (msg) 13:08, 19 dic 2021 (CET)

A proposito della impalpabilità della definizione di scienziato, mi hanno appena rollbaccato il termine scienziato che avevo tolto in questa voce: Eliezer Yudkowsky. Io almeno ho rollbaccato l'avviso che avevo messo. --Skyfall (msg) 23:30, 19 dic 2021 (CET)

Ispettore

Vorrei che nel Template Bio sia riconosciuta l’attività “ispettore” 37.163.150.12 (msg) 14:35, 23 dic 2021 (CET)