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Discussioni template:Edizione di competizione sportiva

cronologia di Template:Infobox competizione sportiva da cui deriva questo template
    (corr | prec) 14:20, 20 lug 2011‎ Airon90 (Discussione | contributi | blocca)‎ m . . (12 587 byte) (+3)‎ . . (rollback | annulla)
    (corr | prec) 12:49, 28 gen 2011‎ Bultro (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 584 byte) (+33)‎ . . (U) (annulla)
    (corr | prec) 13:08, 16 gen 2011‎ FrescoBot (Discussione | contributi | blocca)‎ m . . (12 551 byte) (-1)‎ . . (Bot: spaziatura errata nel template) (annulla)
    (corr | prec) 10:13, 10 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 552 byte) (+1)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 20:24, 9 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 551 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 20:19, 9 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 551 byte) (+158)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 20:16, 9 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 393 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 20:15, 9 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 393 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 20:10, 9 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 393 byte) (+149)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 17:34, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 244 byte) (-172)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 17:32, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 416 byte) (+352)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 17:24, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 064 byte) (+17)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 17:21, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 047 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 17:20, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 047 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 17:16, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (12 047 byte) (+418)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 17:05, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 629 byte) (+101)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 16:54, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 528 byte) (-182)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 16:52, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 710 byte) (+129)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 16:50, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 581 byte) (+49)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 16:47, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 532 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 16:44, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 532 byte) (+2)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 03:07, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 530 byte) (+16)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 02:59, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 514 byte) (+11)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 02:34, 8 gen 2011‎ Fmcanuck (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 503 byte) (+5)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 15:33, 18 lug 2010‎ Mpiz (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 498 byte) (-4)‎ . . (maggior num titoli va a capo inutilmente) (annulla)
    (corr | prec) 23:43, 4 lug 2010‎ Osk (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 502 byte) (+1)‎ . . (typo, fix) (annulla)
    (corr | prec) 09:54, 27 giu 2010‎ Mpiz (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 501 byte) (+152)‎ . . (provo ad aggiungere un parametro) (annulla)
    (corr | prec) 09:39, 4 giu 2010‎ FrescoBot (Discussione | contributi | blocca)‎ m . . (11 349 byte) (+6)‎ . . (Bot: sostituzione tag font deprecato) (annulla)
    (corr | prec) 10:54, 13 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 343 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 10:50, 13 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 343 byte) (+1)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 10:49, 13 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 342 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 10:43, 13 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 342 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:40, 8 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 342 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 20:19, 6 apr 2010‎ Mpiz (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 342 byte) (+1)‎ . . (fix) (annulla)
    (corr | prec) 20:18, 6 apr 2010‎ Mpiz (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 341 byte) (-14)‎ . . (stato dei partecipanti -> Stato, sposto sotto partecipanti) (annulla)
    (corr | prec) 20:14, 6 apr 2010‎ Mpiz (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 355 byte) (-11)‎ . . ("numero edizioni" -> "edizioni", "stato dei partecipanti" -> stato partecipanti) (annulla)
    (corr | prec) 20:13, 6 apr 2010‎ Mpiz (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 366 byte) (-21)‎ . . (sostituisco "Detentore del titolo" con "Detentore". "Sito Web ufficiale" con "Sito Web") (annulla)
    (corr | prec) 18:09, 6 apr 2010‎ Bultro (Discussione | contributi | blocca)‎ m . . (11 387 byte) (+2)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 18:03, 6 apr 2010‎ Bultro (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 385 byte) (-18)‎ . . (la classe standard dovrebbe esser questa) (annulla)
    (corr | prec) 12:06, 5 apr 2010‎ Mpiz (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 403 byte) (0)‎ . . (sposto edizioni piu sopra) (annulla)
    (corr | prec) 11:23, 3 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 403 byte) (+4)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:23, 3 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 399 byte) (-4)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:20, 3 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 403 byte) (-2)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:17, 3 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 405 byte) (+2)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 14:01, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 403 byte) (+2)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 14:01, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 401 byte) (-2)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:59, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 403 byte) (+2)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 12:54, 2 apr 2010‎ Mpiz (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 401 byte) (+175)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:32, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 226 byte) (-2)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:31, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 228 byte) (+57)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:29, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 171 byte) (+18)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:28, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 153 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:27, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 153 byte) (+11)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:26, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 142 byte) (-28)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:26, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 170 byte) (+3)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:24, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 167 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 11:23, 2 apr 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 167 byte) (+26)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 15:39, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 141 byte) (+2)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 14:16, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 139 byte) (+27)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 14:13, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 112 byte) (-23)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 14:12, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 135 byte) (-216)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 14:10, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 351 byte) (-54)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 14:02, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 405 byte) (+164)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:58, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 241 byte) (+5)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:51, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 236 byte) (+11)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:48, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 225 byte) (0)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:47, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 225 byte) (-1)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:47, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 226 byte) (+1)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:45, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 225 byte) (-1)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:44, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 226 byte) (-140)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:41, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 366 byte) (+9)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:30, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 357 byte) (-17)‎ . . (annulla)
    (corr | prec) 13:23, 27 mar 2010‎ Gabbg82 (Discussione | contributi | blocca)‎ . . (11 374 byte) (+11 374)‎ . . (←Nuova pagina: {{WIP|Gabbg82}} <noinclude> </noinclude><includeonly>{| class="infobox_v2" cellspacing="7" border="0" ! scope=col colspan="2" class="entete" style="background-color: #{{...)
La pagina di discussioni del template Competizione calcistica nazionale che è stato sostituito da questo è stata archiviata qui.

Indice

Possibili aggiunteModifica

Stavo valutando se unificare a questo Template:Competizione pallavolistica internazionale, Template:Competizione cestistica internazionale, forse anche Template:Competizione calcistica internazionale. Potrebbe essere il caso di aggiungere al template principale questi parametri, presenti negli altri:

  • numero di vittorie del vincitore (es. campione per la 3° volta). Questo comunque si può inserire a mano nel campo vincitore, ma magari un campo apposito fa comodo
  • numero città, ma trovo preferibile mettere i nomi delle città nel campo luogo. E' anche un po' ridicolo ad es. qui, dove appare "Impianti: 1 in 1 città"...
  • numero squadre che hanno partecipato alle qualifiche
  • quarto classificato
  • miglior portiere
  • data aggiornamento, ma di queste ne ho viste centinaia in voci su competizioni che sono finite da anni, che senso ha? potrebbe servire al massimo per una competizione in corso, ma quelle si segnalano con {{in corso}} --Bultro (m) 13:49, 16 lug 2012 (CEST)

Altre aggiunte consigliateModifica

  • Il parametro "luogo" è perfetto per competizioni di questo tipo, che si svolgono interamente in una sede specifica. Per competizioni quali campionati o coppe, specie di sport di squadra, in cui spesso si svolgono gare di andata e ritorno, indicare un parametro di questo tipo risulta vago e impreciso; visto che tali competizioni, però, hanno spesso e volentieri fasi finali quali Final 8 o Final 4, è opportuno inserire il parametro "sede finali"/"sede delle finali", come lo si voglia chiamare.
  • È opportuno inserire il parametro "formula", visto che non tutte le edizioni della stessa competizione hanno la stessa formula.
  • Un piccolo accorgimento grafico: (parere personale) il parametro "volte" sarebbe meglio si restituisse in small nella riga sottostante a quella del vincitore, non nella stessa.

--iklaoo-nàra 00:20, 22 set 2012 (CEST)

  • Finora l'avevo risolto compilando ad es: Luogo = Parigi (finali). Comunque, niente in contrario
  • Ok questo mi era sfuggito
  • Eviterei lo small. Tanto il consumo di spazio in altezza è sempre quello --Bultro (m) 11:41, 22 set 2012 (CEST)

AggiornatoModifica

Si può aggiungere anche il parametro "aggiornato"? In una competizione in corso è utile per sapere ad esempio a che giorno è aggiornato il numero di gol o spettatori!--Ste81dime tuto 21:20, 19 ott 2012 (CEST)

Ho visto però, in alcuni template che avevano questa funzione, che poi la data rimane in centinaia di voci su competizioni finite ormai da anni, e la cosa è tra il pedante e il ridicolo... Si riesce a ideare un altro metodo? --Bultro (m) 21:58, 19 ott 2012 (CEST)

StatisticheModifica

I gol per incontro e gli spettatori per incontro sarebbe meglio metterli in minuscolo, no??--Ste81dime tuto 21:49, 2 nov 2012 (CET)

Esistono i numeri maiuscoli e minuscoli? :) Se intendi dire la dimensione del carattere, non mi pare necessario, c'è spazio in abbondanza --Bultro (m) 17:45, 4 nov 2012 (CET)

PromozioniModifica

Servirebbe un parametro "promozioni" da utilizzare in stagioni di campionati inferiori alla prima divisione. In questi casi "vincitore" è decisamente inappropriato e "secondo" o "terzo" sono abbastanza irrilevanti, visto che il dato significato è chi ha conquistato la promozione nella categoria superiore. --iklaoo-nàra 19:02, 5 nov 2012 (CET)

+1--Bultro (m) 00:09, 6 nov 2012 (CET)
Ok, ho aggiunto il parametro e mi sono permesso di spostare "retrocessioni" prima di "miglior medagliato" per evitare di frapporre dati di squadra e dati individuali. Non sono molto pratico di template complessi ma mi sembra di non aver fatto errori, se però ce ne sono ditemi. --iklaoo-nàra 12:55, 7 nov 2012 (CET)

Icone medaglieModifica

Alcuni template potenzialmente unificabili hanno iconcine di medaglie accanto a vincitore, secondo e terzo. Li avevano anche alcuni già sostituiti con ECS (Edizione di competizione sportiva). Ad esempio Template:Infobox europeo di pallanuoto, qui spiegano che può avere anche un particolare significato. Aggiungerle anche al ECS? O magari solo opzionali? Si può anche permettere la scelta del continente raffigurato sulla medaglia; ci sono immagini disponibili per tutti i continenti (non che il disegnino del continente si veda un granché, a quelle dimensioni) --Bultro (m) 23:11, 9 mag 2013 (CEST)

Appoggio l'inserimento opzionale, è ovvio che per alcuni sport può essere superfluo. --iklaoo · nàra 08:22, 10 mag 2013 (CEST)
Francamente non capisco il perché dell'esistenza di un simile template: il discorso grafico non mi convince, le medaglie hanno una dimensione piccola e sono quasi indistinguibili da una "standard". Complicare l'ECS per inserire le medaglie non mi sembra una cosa opportuna, ma se lo si facesse non mi scandalizzerei: farne n diverse per tutte le manifestazioni possibili di qualunque sport è proprio assurdo. Le medaglie assegnate vanno evidenziate nella voce, l'infobox serve ad altro. --Cpaolo79 (msg) 10:28, 10 mag 2013 (CEST)
Benissimo, allora perché non inserire semplicemente delle medaglie standard, senza scomodare continenti e discipline (queste [1] [2] [3], per intenderci) e inserire un opzione oro-argento-bronzo alternativa a vincitore-secondo-terzo, in modo da poter inserire l'ECS anche in pagine di questo tipo ottenendo l'effetto del Template:Evento olimpico? Ampliare non significa necessariamente complicare. --iklaoo · nàra 10:57, 10 mag 2013 (CEST)
Mi sembra una buona idea. --Cpaolo79 (msg) 12:02, 10 mag 2013 (CEST)
Si complica ben poco, pensavo di aggiungere un solo parametro del tipo "Medaglie = si", che fa apparire le icone mantenendo i soliti parametri vincitore-volta-secondo-terzo. (per i continenti sarebbe stato "Medaglie = Europa", "Medaglie = Asia", ma se non interessa a voi, a me neanche!)
Pensate che anche la scritta visibile debba cambiare in "Oro" eccetera? Io lascerei comunque "Vincitore" ecc. --Bultro (m) 17:02, 10 mag 2013 (CEST)
Secondo me sarebbe meglio mettere O-A-B per far passare direttamente il concetto di podio, altrimenti non cambia praticamente nulla. --iklaoo · nàra 10:08, 11 mag 2013 (CEST)
Sì, pensavo proprio ad una soluzione del tipo "Medaglie = si"; mi fermerei qui, perché scendere nel dettaglio dei continenti aprirebbe la strada a molte altre eccezioni (Olimpiadi, titoli nazionali...). --Cpaolo79 (msg) 08:59, 13 mag 2013 (CEST)

cancellare la sezione "miglior portiere"Modifica

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Rilancio: non sarebbe meglio cancellare la sezione "miglior portiere"? È qualcosa, IMHO, assurdo; nel senso, come lo stabiliamo: numericamente un giovane che gioca dieci minuti e non prende gol lo è. Inoltre non c'è una classifica specifica come quella del miglior marcatore.
Ripeto, IMHO, parametro inutile e non completabile da togliere. --Diazometano (msg) 13:19, 18 mag 2013 (CEST)

lo volevo già proporre io ma poi l'ho dimenticato. +1 --Salvo da PALERMO 13:56, 18 mag 2013 (CEST)
Fondamentalmente sono d'accordo anche io. --Nico.1907 (msg) 14:02, 18 mag 2013 (CEST)
Quel parametro l'ho sempre considerato da compilare solamente se la competizione prevede un premio specifico assegnato al miglior portiere, come ad esempio il Trofeo Zamora per la Liga, o il MLS Goalkeeper of the Year Award per la MLS. --JOET (msg) 14:24, 18 mag 2013 (CEST)
Come JoeT. Basterebbe specificarlo nel manuale del template. --Adamanttt (mandami un messaggio) 15:16, 18 mag 2013 (CEST)
IMO ok --Salvo da PALERMO 16:19, 18 mag 2013 (CEST)
Ragazzi, il template non è di nostra competenza e quel parametro esisteva prima che noi lo usassimo (noi usufruivamo di un altro template nel frattempo cancellato); il portiere non è un ruolo esclusivo del calcio, ma esiste anche in altri sport. Quindi il luogo giusto dove discuterne è al bar del progetto Sport. --Cpaolo79 (msg) 20:54, 18 mag 2013 (CEST)

(rientro) Se è come dice JoeT allora si specifichi nel template. Perché, IMHO, situazioni come quella in Serie B 2012-2013, non hanno molto senso. --Diazometano (msg) 11:52, 19 mag 2013 (CEST) PS. Se c'è accordo va specificato al Progetto:Sport per cambiare il manuale?

Stiamo discutendo sui portieri delle squadre di calcio quindi non credo che ci sia bisogno di scomodare il Progetto:Sport. Nel manuale del template penso basti specificare: "Per le competizioni calcistiche etc.". --Adamanttt (mandami un messaggio) 17:56, 20 mag 2013 (CEST)

Miglior XModifica

Forse è più corretto che i vari "miglior giocatore", "miglior marcatore" ecc. vadano nella sezione "Statistiche" anziché "Risultati"? --Bultro (m) 16:21, 11 lug 2013 (CEST)

  Favorevole --Cpaolo79 (msg) 16:27, 11 lug 2013 (CEST)
  Favorevole --Superchilum(scrivimi) 18:08, 11 lug 2013 (CEST)

Retrocessioni e promozioniModifica

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere ROSA NERO

Vorrei porre sul tavolo una questione di cui si è forse parlato in passato, ma su cui vedo che ci sono ancora situazioni trattate in maniera non omogenea: ipotizziamo che una squadra venga retrocessa sul campo, ma che a fine stagione si ritrovi, per disgrazie altrui, riammessa; discorso analogo può essere fatto per chi nella stagione regolare non viene promosso, ma raggiunge ugualmente la categoria superiore, sempre per "disgrazie altrui". La domanda è: come deve essere riportata la cosa nel {{Edizione di competizione sportiva}}? Come nella sezione verdetti? E come nella sezione classifica?

La mia personale opinione è che:

  • a) nella template vadano riportati solo vincitori, promozioni e retrocessioni ottenute sul campo, indipendentemente dalle decisioni post-season.
  • b) nella classifica vanno riportati solo i verdetti ottenuti sul campo, aggiungendo nelle note la successiva riammissione / promozione.
  • c) nella sezione verdetti si scrive che una squadra è stata retrocessa, ma successivamente riammessa e si riporta in un apposito elenco le squadre non iscritte nella stagione successiva.

Esempio: Lega Pro Seconda Divisione 2012-2013 (Aversa Normanna e Gavorrano andrebbero riportate come retrocesse, IMHO).

Su questo aspetto, chiaramente, va fatta una distinzione tra le squadre che nella stagione successiva non si sono iscritte (è questo il caso di cui sto parlando) e quelle che sono state sanzionate per comportamenti scorretti anche dopo la fine del campionato (il caso più famoso è quello delle squadre coinvolte nel caso Calciopoli). Pareri? --Cpaolo79 (msg) 14:51, 24 ott 2013 (CEST) P.S. per chi cambusa: al termine la discussione andrebbe archiviata nella talk del modello di stagione di una divisione

Avevo posto anche io il problema il mese scorso sulla Tribuna, portandolo poi avanti sul progetto calcio a 5 :) Sono d'accordo su tutti e tre i punti, altrimenti si rischia nello specifico di "colorare" troppo la classifica senza che questa ne guadagni in comprensione (anzi!) e immediatezza per il lettore. E non solo, IMHO ci sarebbe da ridiscutere l'abuso del File:The death.svg.. --martello di fiume 16:31, 24 ott 2013 (CEST)
Pienamente d'accordo sui punti a e c, ma per immediatezza va segnalato in qualche modo anche nella classifica (magari usando un semplice grassetto per l'ammissione in categoria superiore e un corsivo per il ripescaggio). OT. Guardando la pagina d'esempio, non sarebbe il caso di cambiare il template del Monza che, IMHO, non si può vedere così... --Diazometano (msg) 16:58, 24 ott 2013 (CEST)
Concordo con Diazometano. Per quanto riguarda il file death, ricordo che già ne discutemmo e giungemmo ad una mezza decisione.....se non ricordo male di toglierlo dalle cronistorie delle società (per le squadre fallite molte volte, tipo Taranto, sarebbe stato un "cimitero" completo), non ricordo benissimo se fu deciso di sostituirlo dappertutto con la X rossa o solo nelle voci delle stagioni di cui stiamo parlando qui.....per quanto mi riguarda nelle voci dei singoli campionati la lascerei quando trattasi di fallimenti ma quando trattasi di fusioni o simili, allora la sostituirei con la X, appunto perché non è affatto un fallimento. Se volete vi trovo quella vecchia discussione.... --Fidia 82 (msg) 17:34, 25 ott 2013 (CEST)
La X rossa sarebbe un problema perché in altri sport (tipo il basket o la pallavolo, da cui l'abbiamo mutuata anche per il calcio a 5) è impiegata per indicare le squadre escluse dal campionato a manifestazione in corso. IMHO il file death va bene solo per le squadre sciolte, mentre attualmente è utilizzato anche per le squadre che si fondono oppure si iscrivono a categorie inferiori. Riguardo il punto B io penso che non si debba privilegiare la stagione successiva rispetto a quello che è realmente successo in campo (è pur sempre la voce di quella determinata stagione, non di quella successiva), però sono favorevole a soluzioni light ovvero un semplice corsivo per le società ripescate/fuse/sciolte può andare bene, senza tuttavia stravolgere i simboli o i colori degli sfondi (nell'esempio il Gavorrano rimarrebbe con la freccetta rossa, lo sfondo rosso ma il nome in corsivo) --martello di fiume 21:29, 25 ott 2013 (CEST)
A titolo di cronaca, la discussione di cui parlavo è questa, partecipò anche il mister IP :) --Fidia 82 (msg) 22:38, 25 ott 2013 (CEST)
Ricordo bene la discussione e ricordo anche che la scelta ricadde su  . La cosa andrebbe forse inserita come esempio nella pagina di modello che ho indicato. --Cpaolo79 (msg) 10:33, 26 ott 2013 (CEST)
Il problema è che, come puoi vedere, non ci fu largo consenso, quella discussione fu un pò cacata da tutti, forse sarebbe necessario chiedere qualche conferma. E ci aggiungerei che non vedrei male, come ventilato più sopra, una differenziazione con la X rossa per le società confluite in altre (anche se ora è cosa più rara) e la morte per quelle proprio fallite ma come vedi è tutto da accertare (non credo ci metteremmo molto). Inoltre se, come sembra, la tua proposta va bene, non sarebbero necessari simbolismi aggiuntivi, perché che la squadra fallisce lo si scrive nella sezione verdetti. --Fidia 82 (msg) 11:09, 26 ott 2013 (CEST)
Oltre a basket e pallavolo segnalo che anche nel rugby il simbolo   è usato per le squadre escluse dal campionato. Dei principali sport di squadra saremmo gli unici ad attribuirgli un significato differente. Visto che si deve ancora prendere una decisione definitiva secondo me sarebbe meglio evitare --martello di fiume 12:41, 26 ott 2013 (CEST)

Recuperare i dati da WikidataModifica

Come da oggetto una buona parte dei dati necessari potrebbero essere presi (nel caso in cui non siano presenti) da Wikidata; in particolare:

  • luogo=P17
  • sito web =P856
  • edizione precedente =P155
  • edizione successiva =P156
  • sport=P641

Chiedo agli esperti [@ Rotpunkt, Bultro] se la cosa ha senso. --Cpaolo79 (msg) 20:07, 14 gen 2016 (CET)

Certamente vari parametri possono essere letti da Wikidata, e molto spesso sostituiti perché su Wikidata c'è già lo stesso valore. Solo che alcuni richiedono anche una sistemazione del formato usato nelle singole voci, come il sito web. Parlando più in generale di sport e Wikidata, l'utilizzo di Wikidata più interessante è sicuramente quello dei risultati sportivi. Su Wikidata c'è un progetto specifico d:Wikidata:WikiProject Sport results. Pensa quante complicate tabelle di risultati abbiamo di calcio, sci, ciclismo, tennis, ... Ci vorrà solo ancora un po' di tempo. Per questo template in particolare ho una certa coda di lavori da finire, ma ripasserò per guardare più approfonditamente (il template è usato in quasi 18000 voci, per me richiede un po' di analisi di come sono stati usati nelle voci prima di partire). --Rotpunkt (msg) 20:34, 14 gen 2016 (CET)
[@ Rotpunkt] Quella dei risultati è un'idea che ho da un paio di anni, tanto è vero che sto rinunciando ad inserire i risultati nelle voci dei campionati che creo (al massimo li inserisco in forma tabellare), perché la ritengo un'attività noiosa e piuttosto laboriosa che tutto sommato aggiunge poco alla completezza della voce, soprattutto se rapportata al lavoro che c'è da fare.
Per ora mi sono soffermato su questo template perché ho potuto constatare che i lavori sono molto avanzati e, una volta effettuata l'implementazione richiesta, si potrebbe facilmente far passare un bot che inserisca il template in tutte le voci che ne sono sprovvisti, migliorando la navigabilità delle stesse. --Cpaolo79 (msg) 08:56, 15 gen 2016 (CET)

Gran casinoModifica

Qualcuno ha effettuato una modifica al template che ha incasinato tutte le pagine che lo contengono. Vedi Serie A 2015-2016--Jethro's Tavern 19:38, 1 giu 2016 (CEST)

WikidataModifica

Bultro, perché non prendiamo da 'data le date di inizio e fine? Non ha senso dover compilare a mano quel campo quando i dati ci sono. -- SERGIO (aka the Blackcat) 17:12, 25 nov 2017 (CET)

d:Property:P580 e d:Property:P582 se non erro. Sì, non vedo controindicazioni --Bultro (m) 23:58, 25 nov 2017 (CET)
Grande. Ti dovrebbero fare admin, altroché :D -- SERGIO (aka the Blackcat) 18:20, 27 nov 2017 (CET)

Larghezza sinotticoModifica

Segnalo discussione. In mancanza di buone motivazioni, questo è uno dei template che verrà riportato ai 280px.--Sakretsu (炸裂) 23:05, 9 dic 2017 (CET)

Parametro "esclusioni"Modifica

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Sto valutando l'aggiunta del parametro "esclusioni" (oltre a "promozioni", "vincitori" e "retrocessione") nel TL:Edizione di competizione sportiva perché attualmente non lo possiede. IMHO sarebbe (molto) utile nel calcio a 5 ma anche negli altri sport (basta pensare al Modena nella Serie C 2017-2018). Va da sé che la sua compilazione rimarrebbe ovviamente opzionale. Vedete controindicazioni/lo ritenete utile? --Ombra 20:32, 13 mag 2018 (CEST)

Non avrei nulla in contrario, ma tengo ad osservare che a seconda della modalità di fallimento di un club e del regolamento vigente nei diversi periodi il caso va trattato diversamente. Esempio: negli anni '30-'40 le squadre "semplicemente ritirate" venivano retrocesse, ora non so cosa dicono le regole attuali ma la mia preoccupazione sarebbe che i soliti utenti/ip inconsapevoli vadano a fare l'intervento o mettendo insieme esclusioni e retrocessioni, oppure inserendo erratamente solo l'esclusione e non la retrocessione. Insomma come sempre un nuovo parametro potrebbe creare talvolta nuovi casini. Ecco tutto. --Fidia 82 (msg) 13:33, 14 mag 2018 (CEST)
Per me può andare! --GC85 (msg) 19:38, 14 mag 2018 (CEST)
[@ Fidia 82] vero, ma questo problema esiste già oggi, solo che all'opposto: diverse voci riportano tra le "retrocesse" squadre escluse dal campionato :) In altre parole, la correttezza della sua compilazione rimane a discrezione... di chi il parametro lo compila, non dal sinottico in sé :P Si tratterebbe solo di introdurre una casistica possibile (e divenuta purtroppo discretamente frequente negli ultimi anni) --Ombra 19:46, 14 mag 2018 (CEST)
Sul parametri "Esclusioni" ho paura che un qualunque ip lo possa intendere come squadra che non si è iscritta al campionato successivo per inadempienze economiche quindi ci andrei con i piedi di piombo. Visto che ci siamo, da qualche tempo si era paventata l'ipotesi di trasformare il parametro "promozioni" in "altre promozioni", da intendere come la sezione dove vanno inserite le squadre promosse anche se non vincitrici della competizione. Si potrebbe pensare di fare anche quest'altra modifica?--Manwe82 (msg) 12:24, 15 mag 2018 (CEST)
Io non toccherei niente per ragioni di semplicità, né mi sembrano informazioni da sinottico. In ogni caso, come purtroppo capita spesso, la discussione è stata aperta nel luogo sbagliato, dato che il template si chiama "Edizione di competizione sportiva". --Cpaolo79 (msg) 16:41, 15 mag 2018 (CEST)

[fuori crono] @ Manwe82, di "altre promozioni" me ne devo occupare io prima che sia tardi, il consenso già c'è. --Fidia 82 (msg) 09:14, 16 mag 2018 (CEST)

Vero, ho segnalato al bar generale. Non sono invece d'accordo sul discorso semplicità: se una squadra è esclusa, è scorretto riportarla tra le retrocesse come oggi regolarmente accade --Ombra 09:26, 16 mag 2018 (CEST)

[double fuori crono] @ Ombra: ovviamente è corretto qualora, come negli anni '30 e '40 per il camp. italiano almeno i regolamenti prevedono che le escluse e ritirate siano retrocesse. ;) --Fidia 82 (msg) 09:43, 16 mag 2018 (CEST)

Eliminazione stemmiModifica

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Ho notato che nel template {{Edizione di competizione sportiva}} sono stati tolti gli stemmi dai nomi delle squadre per quanto riguarda le voci delle varie stagioni della serie A. Come mai?--Mauro Tozzi (msg) 09:42, 14 mag 2018 (CEST)

Nel 2013 fu posto da un gruppo di utenti il problema dell'invadenza massiccia delle bandierine nelle voci sportive, specie per il calcio (e molti utenti chiesero di rimuoverle da tutti gli sport); dalla grossa discussione che ne venne fuori si stabilì sarebbero rimaste ma sarebbero state rimosse da un gran numero di sezioni di voci ed il calcio di per sé dovette più delle altre programmarne il taglio drastico. Nei lavori per il nuovo modello di voce delle stagioni campionato fu discusso anche di quali sezioni necessitassero davvero di bandierine, decidendo che sono necessarie o opportune solo nelle classifiche finali (qui ci sono le discussioni); ovviamente per altre voci, come quelle di Coppa, pur non essendoci ancora un modello si cerca quantomeno di adottare impostazioni simili a quella delle voci di campionato. I campionati degli altri Stati non sono ancora uniformati, ma soprattutto perché le poche forze che il nostro lavoro sporco può offrire sono concentrate al momento sull'origine di tutti i mali, ossia il campionato italiano. Questo è quanto. ;) Ovviamente per le biografie di calciatori e allenatori e per i template incontro club (usati nelle stagioni di squadre) credo difficilmente si farà mai la pazzia di toglierli perché li servono davvero; non tutti la pensavano come me ma vabbeh... --Fidia 82 (msg) 10:34, 14 mag 2018 (CEST)
NB: se noti anche dalla Serie B e in ormai quasi tutte le stagioni di C/C1/C2 sono state tolte le bandierine in quella sezione; presto in tutti i campionati del Calcio italiano, chiaramente.... --Fidia 82 (msg) 13:17, 14 mag 2018 (CEST)

Parametro "Altre promozioni"Modifica

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere --Ombra


Segnalo mia introduzione, anche se abbastanza tardiva, sui lontani sviluppi di una discussione che avemmo qui qualche anno fa ma su cui nessuno prese provvedimenti. Tardi perché avremmo dovuto approfittarne quando iniziavamo il lavoro di adeguamento, ma cmq poco male. Rammento che la ragione fondamentale era la continua confusione fra vincitore singolo e non (vedi il campionato di Serie C a gironi), sicché spesso c'era la ripetizione fra vincitore e promossi (per la Serie D per esempio, il solo vincitore che è anche promosso, è quello che ottiene il titolo nazionale, non anche le altre capogirone). Il parametro "promozioni" ovviamente è mantenuto per i casi in cui non è previsto per costituzione un titolo nazionale o regionale. --Fidia 82 (msg) 10:39, 3 nov 2018 (CET)

Evidentemente, come immaginavo, il parametro va attivato per bene, dovrò contattare un tecnico. :/ --Fidia 82 (msg) 10:43, 3 nov 2018 (CET)

Aggiunta parametro "Altre promozioni"Modifica

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere --Ombra

Buonasera a tutti. Avrei dovuto parlare della cosa, qui, più tempo fa o meglio ancora agire, come promisi. Ma il cambiamento del parametro non è stato ancora realizzato.

Ebbene, in queste discussioni avvenute qui in tribuna un po' di tempo fa, una e due, si decise sostanzialmente di modificare il parametro "promozioni" in "altre promozioni", perché taluno ha in passato fatto confusione fra vincitore del campionato e appunto le altre promosse (come potete leggere, se volete, nelle discussioni stesse linkate).

Ripensandoci a mente fredda prima di fare la modifica, credo che più di modificare il parametro promozioni in altre promozioni, che in molti campionati simili alla C (dove abbiamo vincitori di gironi ma non nazionali) risulterebbe forse un po' rigido, sarebbe forse più utile aggiungere il parametro altre**, così da usare l'uno o l'altro a seconda del caso. Anche se IMHO non di molto, è forse la soluzione più conveniente. Ditemi, per cortesia, se siete d'accordo. --Fidia 82 (msg) 01:10, 30 nov 2018 (CET)

Favorevole a mantenere entrami i parametri (ovvero mantenere il parametro "promozioni" e introdurre il parametro "altre promozioni"), da utilizzare all'uopo.--Manwe82 (msg) 08:58, 30 nov 2018 (CET)
Anche io sono favorevole all'aggiungimento del parametro proposto da Fidia, mi sembra la soluzione più corretta --Beric Dondarrion 13:55, 2 dic 2018 (CET)
Come sopra. --Dimitrij Kášëv 13:57, 2 dic 2018 (CET)
Certo, anzi sarebbe pure ora :/ --Ombra 14:10, 2 dic 2018 (CET)
Mah, secondo me a livello di informazione aggiunge poco o nulla (ma non toglie neanche nulla...), però può essere che alleggerisca il template evitando ripetizioni, essendo tautologico che chi vince un campionato non di prima divisione è anche promosso. Se può servire a livello grafico posso anche essere favorevole, per il resto la vedo una discussione di lana caprina...--Sandrino(✉) 15:59, 2 dic 2018 (CET)
Benissimo, ringrazio tutti per l'intervento, fra una decina di giorni passo a modificare considerando raggiunto il consenso. Rispondendo a Sandrino, il problema è che molti ip/contributori vari compilano il campo a modo loro facendo ripetizioni fra promossi e vincitori o mettendo tutte le squadre come vincitrici quando la vittoria è solo del girone (parlando della Serie C). Quindi è meglio precisare ulteriormente, tutto qui. Che poi non si prevede che i contributi sbagliati finiscano è un altro discorso, ma almeno abbiamo delle motivazioni e degli strumenti inoppugnabili da porre sul tavolo ecco. ;) --Fidia 82 (msg) 16:15, 2 dic 2018 (CET)
Concordo anche io sulla proposta di Fidia! --GC85 (msg) 16:19, 2 dic 2018 (CET)
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