Discussione:Sud-est asiatico
Grazie Tutte le informazioni Wikipedia sono molto utili per le ricerche scolastiche. Son fatte molto bene. Complimenti a tutti19:19, 15 gen 2009 (CET)
grazie mille, molto utile per la scuola...ma nelle tigri dell'Asia non c'era anche il Giappone per caso???— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.20.241.56 (discussioni · contributi) 20 giu 2013 (CEST).
Coordinamento sud-est asiatico
modificacome da Wikipedia:Bar/Discussioni/Progetto Sudest asiatico
- ho segnalato la sottosezione linguistica al progetto linguistica, propongo di segnalare anche le altre sottosezioni ai progetto/i competenti.--151.76.243.245 (msg) 19:33, 20 mag 2015 (CEST)
- ho segnalato ai progetto/i le sezioni di loro competenza, ho saltato solo le sezioni vuote, non so se alcuni sezioni andavano segnalate anche ad altri progetti, per esempio Forme di vita, ecosistemi e natura, lo segnalato solo a forme di vita poiché non sapevo di chi era competenza ecosistemi e natura.--95.235.177.119 (msg) 17:04, 21 mag 2015 (CEST)
- Ho cominciato a mettere a posto la voce: eliminati POV e ricerche originali nella sezione economica e aggiunto informazioni tratte da fonti autorevoli italiane, regolarmente messe nelle note. Si dipinge una realtà molto diversa da quanto descritto nella precedente versione della voce.--Paolobon140 (msg) 14:56, 25 mag 2015 (CEST)
- ho segnalato ai progetto/i le sezioni di loro competenza, ho saltato solo le sezioni vuote, non so se alcuni sezioni andavano segnalate anche ad altri progetti, per esempio Forme di vita, ecosistemi e natura, lo segnalato solo a forme di vita poiché non sapevo di chi era competenza ecosistemi e natura.--95.235.177.119 (msg) 17:04, 21 mag 2015 (CEST)
Voci da creare/migliorare
modificaArcheologia
modifica- scorporare e ampliare Parco Storico di Ayutthaya da Ayutthaya (II)
Biografie
modifica- Filippine
- Miguel López de Legazpi. La voce è uno stub. Il signore in questione fu colui che fondò le moderne città di Manila e Cebu sotto l'Impero Spagnolo. Forse si potrebbe dare un occhio alla voce spagnola.
- Singapore
- Lee Kuan Yew, padre fondatore della Patria: la voce andrebbe siuramente migliorata ponendo in evidenza l'importanza straordinaria del personaggio nel passaggio fra Gran Bretagna, Malesia e Stato di Sigapore.
- Thailandia
- Re della Thailandia da fare: Prasat Thong, Chai (Ayutthaya), Si Suthammaracha, Phetracha, Phrachao Suea, Thai Sa
- voci inadeguate di re thai, da espandere: Narai, Rama III, Rama VI e soprattutto l'attuale re Rama IX, la cui biografia si e' fermata a 40 anni fa
- Constantine Phaulkon, importante consigliere di re Narai. Pagina da sviluppare, adesso c'e' solo un minimo incipit. Pensavo se valesse la pena di cambiargli il titolo. Nato a Cefalonia nel 1647, quando questa era dal 1500 parte della Repubblica di Venezia, wiki greca ha messo titolo Constantinos Gerakis. Quella thai ha messo titolo Chao Phraya Wichayen (Constantin Folkon). Conosco poco, mi devo documentare.--Carlo58s (msg) 20:06, 20 mag 2015 (CEST)
- Vietnam
Cultura
modificaDiritto e Politica
modificaEconomia
modifica- Sud-est asiatico#Economia in primis: sezione debolissima
Etnie
modifica- Malesia
- Malesi definire uno stub la voce cosi' com'e' scritta adesso e' gia' troppo --Carlo58s (msg) 10:59, 26 mag 2015 (CEST)
Forme di vita, ecosistemi e natura
modificaLe voci sulle forme di vita sono seguite dall'agguerritissimo progetto:forme di vita nel quale [@ A proietti] aveva mostrato vivo interesse a questo nuovo progetto nella discussione che si trova qui.
- Le voci sui vulcani filippini sono in fase di creazione (unico contributore, mi pare, utente:Paolobon140; la stessa cosa per Aree naturali protette nelle Filippine.
Filosofia e religione
modifica- Caodaismo da espandere e dotare di fonti
Voci generali e Geografia
modifica- Birmania (voce discreta, migliorabile)
- Brunei (voce di qualità bassa con {{F}}: scopo traduzione quella in en.wiki è vdq)
- Cambogia (voce di buon livello, credo basterebbe poco a portarla a vdq)
- Filippine: la voce pare una più o meno bieca traduzione dall'inglese con una, fra l'altro, palese preponderanza di punti di vista americani su quel Paese (le Filippine sono state colonia americana da dopo il 1898). Forse ci può aiutare [@ Joaquin008].
- Voci su catene montuose: sto per creare Sierra Madre (Filippine), catena montuosa dell'arcipelago. Fatto--Paolobon140 (msg) 10:32, 20 mag 2015 (CEST)
- Indonesia (voce discreta, migliorabile)
- Laos
- Capoluoghi di provincia: Attapeu, Xaignabouli, Luang Namtha, Muang Xay, Pakse, Pakxan, Phongsali, Phonsavan, Sam Neua, Savannakhet, Sekong, Thakhek
- Malesia (da ampliare, molte sezioni base vuote)
- Singapore: ci ho messo le mani più volte ma a brani e bocconi: la voce versa in condizioni drammatiche per superficialità della sezione Storia, la quale ha legami strettissimi con la storia dell'impero britannico prima e della Malesia dopo.
- Per questa potrei fare qualche traduzione dalla en.wiki (dove non è malaccio) --Adert (msg) 19:07, 24 mag 2015 (CEST)
- Thailandia (mancano fonti)
- Capoluoghi di provincia: Amnat Charoen Bueng Kan Buriram Chainat Chaiyaphum Chanthaburi Chumphon Krabi Lampang Loei Mae Hong Son Maha Sarakham Mukdahan Nakhon Nayok Nakhon Phanom Nakhon Sawan Narathiwat Nong Bua Lamphu Nong Khai Pathum Thani Phang Nga Phatthalung Phayao Phetchabun Phetchaburi Phichit Prachinburi Prachuap Khiri Khan Ratchaburi Sa Kaeo Sakon Nakhon Samut Prakan Samut Sakhon Samut Songkhram Satun Singburi Sisaket Surin (Thailandia) Trang Uthai Thani Yala (Thailandia) Yasothon
- C'e' da mettere mano nella stragrande maggioranza degli altri comuni creati, che sono quasi tutti stub striminziti (vedere da Categoria:Centri abitati della Thailandia)
- Timor Est
- Vietnam (voce scarna e ampliabilissima in molte parti)
- Capoluoghi di provincia: Phủ Lý, Hải Dương, Hưng Yên, Thái Bình, Vĩnh Yên, Hà Tĩnh, Vinh, Đông Hà, Huế (da ampliare), Bắc Giang, Bắc Kạn, Cao Bằng, Hà Giang, Lạng Sơn, Lào Cai, Việt Trì, Hạ Long, Thái Nguyên, Yên Bái, Hoà Bình, Lai Châu, Sơn La, Gia Nghĩa, Kontum, Tuy Hòa, Tam Kỳ, Quảng Ngãi, Thủ Dầu Một, Đồng Xoài, Phan Rang-Tháp Chàm, Bạc Liêu, Cà Mau (città), Cao Lãnh, Vị Thanh, Tân An, Sóc Trăng, Trà Vinh
Forze armate, gruppi armati, forze paramilitari, movimenti politici rivoluzionari
modifica- Filippine
- Hukbalahap, movimento politco rivoluzionario: la voce è la solita bieca traduzione, malfatta e non fontata, di una voce in inglese. Andrebbe riscritta. Me ne posso occupare io ma mi intendo poco, posso eventualmente fare l'archivista e raccolgiere fonti.--Paolobon140 (msg) 10:37, 21 mag 2015 (CEST)
- Nuovo Esercito Popolare: come sopra e forse peggio. Linguaggio scadente, punti di vista a gogò, nienete fonti. Da riscrivere.--Paolobon140 (msg) 15:10, 21 mag 2015 (CEST)
Forze armate nazionali:
- Brunei: Angkatan Bersenjata Diraja Brunei
- Esercito: Tentera Darat Diraja Brunei
- Marina: Tentera Laut Diraja Brunei (S)
- Aviazione: Tentera Udara Diraja Brunei (S)
- Cambogia: Kangtorp Yuthipol Khemarak Phumin
- Esercito: Kangtorp Cheung Kork
- Marina: Regia marina cambogiana (non ho trovato il nome in lingua originale) Royal Cambodian Navy (Khmer: កងទ័ពជើងទឹកកម្ពុជា)
- Aviazione: Kangtorp Akas Khemarak Phumin (S)
- Filippine: Sandataháng Lakás ng Pilipinas
- Esercito: Hukbong Katihan ng Pilipinas
- Marina: Hukbong Dagat ng Pilipinas (S)
- Aviazione: Hukbong Himpapawid ng Pilipinas
- Indonesia: Tentara Nasional Indonesia
- Esercito: Tentara Nasional Indonesia Angkatan Darat
- Marina: Tentara Nasional Indonesia Angkatan Laut (S)
- Aviazione: Tentara Nasional Indonesia Angkatan Udara (S)
- Laos: Forze armate del Laos
- Esercito: Esercito del Laos
- Marina: Marina militare laotiana - Lao People's Navy
- Aviazione: Lao People's Liberation Army Air Force (S)
- Malesia: Angkatan Tentera Malaysia
- Esercito: Tentera Darat Malaysia
- Marina: Tentera Laut Diraja Malaysia (S)
- Aviazione: Tentera Udara Diraja Malaysia
- Myanmar: Tatmadaw (S)
- Esercito: Tatmadaw (S)
- Marina: Marina militare birmana (S)
- Aviazione: Tatmadaw Lei
- Singapore: Forze armate della Repubblica di Singapore
- Esercito: Esercito della Repubblica di Singapore
- Marina: Marina militare della Repubblica di Singapore
- Aviazione: Aeronautica militare della Repubblica di Singapore (S)
- Thailandia: Kong Thap Thai
- Esercito: Kongthap Bok Thai (S)
- Marina: Kongthap Ruea Thai (S)
- Aviazione: Kongthap Akat Thai (S)
- Timor Est: Forza di difesa di Timor Est
- Vietnam: Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
- Esercito: Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
- Marina: Hải quân nhân dân Việt Nam
- Aviazione: Không Quân Nhân Dân Việt Nam
- Vietnam del Sud: Quân lực Việt Nam Cộng hòa
- Esercito: Lục quân Việt Nam Cộng hòa
- Marina: Hải quân Việt Nam Cộng hòa (S)
- Aviazione: Không lực Việt Nam Cộng hòa (S)
Le voci indicate con S sono stub o comunque bisognose di un ampliamento. --Franz van Lanzee (msg) 14:07, 21 mag 2015 (CEST)
- Ricordo che esistono Lista delle forze navali militari mondiali, Lista delle forze aeree mondiali e Lista delle forze terrestri militari mondiali in caso di dubbi. In questo caso, però, la lista delle marine si è dimostrata incompleta in quanto la Royal Cambodian Navy (Khmer: កងទ័ពជើងទឹកកម្ពុជា) non era in elenco. Non c'è neanche la Lao People's Navy e tocca inserirle in lista. Pensavo che quella lista fosse abbastanza completa, ma mi sbagliavo. Grazie a Paolobon per la verifica. --Pigr8 La Buca della Memoria 22:48, 21 mag 2015 (CEST)
Linguistica
modifica- Lingua chăm (II) Fatto --Carlo58s (msg) 19:59, 8 giu 2015 (CEST)
- Segnalo che oltre a quella lingua da creare diverse voci sulle altre lingue del sud-est asiatico sono poco più che abbozzi.--79.3.253.228 (msg) 12:40, 19 mag 2015 (CEST)
- Lingua tagalog: mi pare messa male e. come ogni voce tradotta dalla wiki inglese, non riporta nessuna fonte. Andrebe rivista in profondità, magari anche ridotta ma quel che dovesse rimanere deve essere preciso e fontato.--Paolobon140 (msg) 09:34, 21 mag 2015 (CEST)
Spettacolo
modificaStoria
modificaHo trovato una fonte molto interessante che si trova in https://books.google.it/books?id=bescBQAAQBAJ&dq=languages+spoken+in+south-east+asia&hl=it&source=gbs_navlinks_s "A New History of Southeast Asia", scritta da professoru dell'Università di Singapore. E' un libro che tratta della storia dell'area comprendendo lingua, popolazioni, abitanti, storia etc. Da leggere.--Paolobon140 (msg) 15:14, 26 mag 2015 (CEST)
- Mandala (sistema politico), metto qua sta voce da fare che interessa la maggior parte dell'Indocina e che e' molto importante. en:Mandala (Southeast Asian political model) --Carlo58s (msg) 11:09, 26 mag 2015 (CEST)
- Cambogia
- Storia della Cambogia (I), voce da rifare. Praticamente inesistente la parte riguardante l'Impero Khmer e piu' in generale il periodo che va dalla preistoria alla colonizzazione francese
- La preistoria mi sembrava la parte meno peggio, essendo dotata di fonti recenti. Ci ho dato una ripassatina poco tempo fa, rimandando una sistemazione a quando avrò finito Angkor (che tra parentesi ha avuto un vaglio andato deserto :-/)--Shivanarayana (msg) 12:55, 19 mag 2015 (CEST)
- Secoli bui della Cambogia (II), storia del Paese dal 1432 al 1863 (:en:Dark ages of Cambodia)
- Storia della Cambogia (I), voce da rifare. Praticamente inesistente la parte riguardante l'Impero Khmer e piu' in generale il periodo che va dalla preistoria alla colonizzazione francese
- Secoli bui non mi piace. E' molto POV oltre che essere espressione di un giudizio "a priori", direi
- Sono d'accordo ma dark ages e' come viene chiamato quel periodo in moltissime pubblicazioni, credo che ci si debba uniformare. Questa voce e' presente in poche wiki. In generale, e nella wiki.it in particolare, sembra quasi che l'Impero Khmer sia stato conquistato dai francesi, visto il buco nero in cui sembra non sia successo niente. Questa pagina chiuderebbe un po' questo buco facendo un po' di luce su 5 secoli di storia di un paese importante
- D'accordo sulla grande importanza del perido! Ma rimango dell'opinione che "secoli bui" esprima un giudizio e persino molto negativo su una parte di Storia di quel Paese: un titolo così predispone il lettore ad affontare un periodo che già si immaginerebbe primitivo e di barbarie. Il giudizio appare molto "americano" e non concordo sul fatto che altree wiki in altre lingue o una ricerca su Google possano essere considerati un benchmark per WP italiano. Forse un titolo più corretto e anche esplicativo potrebbe essere Storia della Cambogia (1432-1863)?
- Preciso solo che la ricerca non era su siti generici ma su libri cartacei di storia, per il resto credo che ci siam capiti e che, visto che la voce non c'e', possiamo riprendere la discussione se e quando sara' il momento. --Carlo58s (msg) 14:21, 19 mag 2015 (CEST)
- D'accordo sulla grande importanza del perido! Ma rimango dell'opinione che "secoli bui" esprima un giudizio e persino molto negativo su una parte di Storia di quel Paese: un titolo così predispone il lettore ad affontare un periodo che già si immaginerebbe primitivo e di barbarie. Il giudizio appare molto "americano" e non concordo sul fatto che altree wiki in altre lingue o una ricerca su Google possano essere considerati un benchmark per WP italiano. Forse un titolo più corretto e anche esplicativo potrebbe essere Storia della Cambogia (1432-1863)?
- Sono d'accordo ma dark ages e' come viene chiamato quel periodo in moltissime pubblicazioni, credo che ci si debba uniformare. Questa voce e' presente in poche wiki. In generale, e nella wiki.it in particolare, sembra quasi che l'Impero Khmer sia stato conquistato dai francesi, visto il buco nero in cui sembra non sia successo niente. Questa pagina chiuderebbe un po' questo buco facendo un po' di luce su 5 secoli di storia di un paese importante
- Secoli bui non mi piace. E' molto POV oltre che essere espressione di un giudizio "a priori", direi
- Lovek (II), capitale del tardo periodo khmer
- Fatto al volo--Shivanarayana (msg) 01:06, 20 mag 2015 (CEST)
- Impero Khmer (I), pagina da rivedere, soprattutto nella parte finale nel passaggio tra l'Impero Khmer ed il Regno di Cambogia
- Ci avevo già lavorato tempo fa per "modernizzare" ed ampliare un po' (c'erano le interpretazioni della "vecchia scuola"), rimandando una sistemazione successivamente a quella di Angkor -Shivanarayana (msg) 12:55, 19 mag 2015 (CEST)
- Protettorato francese di Cambogia (III) (fr:Protectorat français du Cambodge)
- Repubblica Khmer (II)
- Lovek (II), capitale del tardo periodo khmer
- Indonesia
- Regno di Mataram (II)
- Sailendra (II)
- Laos
- Malesia
- Storia della Malesia (I) (al momento esiste come redirect)
- Singapore
- Filippine
- Tutta la parte relativa alle varie guerre che hanno avuto come teatro le Filippine mi pare poco approfondita in tutta la materia relativa al periodo di colonizzazione spagnolo e alla seguente presa coloniale degli USA, ma è come cercare un ago nel pagliaio. Per la parte relativa alla Guerra del Pacifico terminata nel 1945 non saprei. Potrebbe aiutare il progetto:guerra (mi vengono in mente[@ Franz van Lanzee, Pigr8, Char-aznable, Threecharlie] e compagnia cantante. Hai controllato la Campagna delle Filippine (1941-42)?
- Repubblica di Biak-na Bato (1897-1897), prima forma di autogoverno alla fine della colonizzazioe spagnola. http://www.gov.ph/1997/11/02/speech-of-president-ramos-on-the-centennial-of-the-biak-na-bato-republic-november-2-1997/ --Paolobon140 (msg) 09:36, 22 mag 2015 (CEST)
- Thailandia
Impero Siamese, voce priva di senso. I regni siamesi hanno avuto periodi di grande espansione ma nn mi risulta che alcun re sia mai stato chiamato imperatore. Modellando la voce si potrebbe trasformarla in Siam. Infatti le voci nelle altre wiki corrispondenti a Impero Siamese sono intitolate Siam- Di impero thai parlava il Khana Ratsadon nelle sue rivendicazioni ultranazionaliste, se non fasciste, di territori un tempo siamesi, negli stessi anni in cui il Siam fu rinominato Thailandia. La voce è stata oggetto di procedura di cancellazione in cui la questione POV e sovrapposizione (con Regno di Ayutthaya) non è stata gestita. Ovviamente va sistemata, così è un obbrobrio.--Shivanarayana (msg) 23:38, 19 mag 2015 (CEST)
- Se chiamarlo impero era solo propaganda di regime, mi sembra che si commenti da solo. Neanche i thai, nazionalisti come pochi, hanno la voce e dove noi abbiamo impero siamese anche loro hanno Siam, come tutti. Non si puo' cominciare adesso a rinominare Siam la voce? Attualmente Siam rimanda a Thailandia e ha un senso molto relativo. Poi magari mi impegno io a sistemarla. Finora mi sono rifiutato di metterci mano perche' con quel titolo, per me, sarebbe solo da cancellare. Tra l'altro son scritte un mucchio di cose insensate (per esempio che l'impero siamese fosse il piu' grande mai esistito in sudest Asia)
- Eliminata in PDC sta autentica schifezza POV--Shivanarayana (msg) 11:21, 30 mag 2015 (CEST)
- Se chiamarlo impero era solo propaganda di regime, mi sembra che si commenti da solo. Neanche i thai, nazionalisti come pochi, hanno la voce e dove noi abbiamo impero siamese anche loro hanno Siam, come tutti. Non si puo' cominciare adesso a rinominare Siam la voce? Attualmente Siam rimanda a Thailandia e ha un senso molto relativo. Poi magari mi impegno io a sistemarla. Finora mi sono rifiutato di metterci mano perche' con quel titolo, per me, sarebbe solo da cancellare. Tra l'altro son scritte un mucchio di cose insensate (per esempio che l'impero siamese fosse il piu' grande mai esistito in sudest Asia)
- Di impero thai parlava il Khana Ratsadon nelle sue rivendicazioni ultranazionaliste, se non fasciste, di territori un tempo siamesi, negli stessi anni in cui il Siam fu rinominato Thailandia. La voce è stata oggetto di procedura di cancellazione in cui la questione POV e sovrapposizione (con Regno di Ayutthaya) non è stata gestita. Ovviamente va sistemata, così è un obbrobrio.--Shivanarayana (msg) 23:38, 19 mag 2015 (CEST)
- Storia della Thailandia: da mesi mi sono imbarcato a rifare la voce, che era impresentabile, limitatissima con addirittura un mucchio di concetti scritti due volte. MI manca il periodo dalla fondazione di Bangkok in poi --Carlo58s (msg) 18:28, 20 mag 2015 (CEST)
- fontidi buon livello: varie pubblicazioni di Higham per la preistoria/protostoria e SEAArch, "Southeast Asia" di Osborne (che non ho con me), , il recente "A history of Thailand" di Baker e Phongpaichit (ho il kindle 2014)--Shivanarayana (msg) 10:03, 21 mag 2015 (CEST)
- Guerre tra Siam e Birmania (en:Burmese–Siamese wars)
- Rivolte e crisi politiche: Rivolta in Thailandia del 1973, Crisi politica in Thailandia 2005-2006, Crisi politica in Thailandia del 2008 (da espandere), Crisi politica in Thailandia del 2010 2005, Crisi politica in Tthailandia 2013-2014, Maggio nero del 1992, Rivolte contadine in Thailandia degli anni settanta
- Molti colpi di Stato in Thailandia, Rivoluzione siamese del 1932 (adesso rinvia a un paragrafo di Rama VII)
- Molti partiti politici thai, soprattutto Thai Rak Thai --Carlo58s (msg) 12:49, 26 mag 2015 (CEST)
- Vietnam
- a caso Battaglia di Bạch Đằng (II) (fondamentale per l'indipendenza del paese, en:Battle of Bạch Đằng (938))
- Dinastia Tây Sơn, penultima dinastia imperiale viet (en:Tây Sơn dynasty)
- Esercito della bandiera nera, coinvolge anche la storia thai e laotiana a cavallo del 1900 (en:Black Flag Army)
- Indocina francese, traduzione interrotta, dal francese? alla fine si dilunga in maniera ridicola sulla coltura della gomma
- Guerra franco-cinese, importante conflitto di fine 800 con cui la Cina consegna ai francesi Annam e Tonchino (en:Sino-French War)
- Fare chiarezza sui vari stati formatisi in Vietnam dopo la fine della WW2
- Protettorato francese dell'Annam (fr:Protectorat français d'Annam)
- Protettorato francese del Tonkino (fr:Protectorat français du Tonkin)
- Cocincina francese (fr:Cochinchine française)
- credo che creare le tre voci sopra potrebbe essere un dettaglio eccessivo (tanto che quelle voci esistono solo in francese, con fonti in francese), migliorare il livello di Indocina francese (che come hai notato è abbastanza indecente) potrebbe bastare; grossomodo lo stesso per le voci dei singoli periodi della storia del Vietnam: credo sia preferibile in generale avere la voce di livello più alto compiutamente enciclopedica piuttosto che bluificare la ridda di voci presenti in {{Storia del Vietnam}} tenendole a diversi livelli di maturità e approfondimento--Shivanarayana (msg) 11:00, 18 mag 2015 (CEST)
- [@ Paolobon140] Argomento Filippine: sarà anche una bieca traduzione da en.wiki, ma sempre meglio di com'era prima, oltretutto su en.wiki è un good article e assomiglia alla versione di es.wki, piuttosto diciamo che manca molto della storia rispetto alle due wiki citate, questo si. Visto che questa è la talk di sud-est asiatico, e visto lo stato in cui si trova, sarebbe meglio concentrarsi su questa voce perchè così com'è non dice praticamente nulla su un'ampia regione com'è il sud-est asiatico. Sarebbe meglio che dei singoli stati se ne parlasse nelle rispettive talk, anche perchè qui ci sono arrivato dal link del progetto, altrimenti chi la vedeva...--Kirk39 Dimmi! 06:46, 24 mag 2015 (CEST)
[↓↑ fuori crono][@ Kirk39]Ciao Kirk, grazie per essere intevernito. Non so quando tu abbia tradotto la voce Filippine e, onestamente, non ho consultato la cornologia della voce: per me la voce è stata creata da WP, che è accidentalmente una somma di utenti:-) E ti dirò che sono pur contento di potere parlare della "qualità" di quella voce; che sia stata tradotta dall'inglese o dallo spagnolo credo che conti poco, per esempio ti faccio notare una cosa che a me, contributore italiano di WP in italiano, lascia molto più che perplesso: nell'incipit, secondo paragrafo, si dice -correttamente- che Manila è la capitale delle Filippine. Benissimo, eccellente. Ma il motivo per cui inserire una nota che cita come fonte di questra informazione nientepopodimeno che la Bibioteca del Congresso americano che pubblica il profilo di un Paese che dista 10mila chilometri mi pare davvero una cosa che non sia sostenibile in nessuna wikipedia. Adesso vado in WP inglese alla voce Washington e inserisco la fonte del fatto che sia capitale tratta dal profilo cinese degli Stati Uniti e vedo l'effetto che fa:-) A parte glis cherzi, era così difficile cercare una fonte più primaria? Forse che non sarebbe più corretto per i lettori di WP e gli stessi cittadini filippini, oserei dire, segnalare che la capitale delle Filippine è Manila perché l'ha deciso quel governo con questo documento rpesidenziale del 1976? http://www.gov.ph/1976/05/29/presidential-decree-no-940-s-1976/ Io lo ho trovato in 30 secondi. In più in quel documento si trova unla'tra informazione interessante, ovvero che "The capital of the Philippines is hereby designated to be Manila and the area prescribed as Metro Manila under Presidential Decree No. 824 shall be the permanent seat of national government." che nella versione en-es da noi utilizzata non appare. E' solo un esempio (valido magari solo per me, naturalmente) che non mi permette di dire che quella voce non è ben costruita almeno per il mio concetto eprsonale di enciclopedia in lingua italiana. A voler essere pignoli nella voce spagnola da te tradotta (ma che pare derivi da quella inglese o viceversa) esistono moltissime cose che a parer mio non dovrebbero soddifsarci in quanto contributori di WP: "In epoca preistorica, i Negritos delle Filippine sono stati alcuni dei primi abitanti dell'arcipelago[12]. Sono stati seguiti da successive ondate di popoli che hanno portato le loro influenze malesi, indiane e islamiche" che è una sorta di "non informazione": se i negritos sono stati "alcuni dei primi abitanti" (frase di per sé strana in italiano) che sono poi stati seguiti da altre popolazioni, dove sono gli altri di quegli "alcuni primi abitanti"? Perché parlare dei soli negritos senza accennare agli "altri alcuni"? Forse non c'è alcuna fonte inglese che ne parla?:-) Faccio inoltre notare che la stragrande parte della sezione Storia è una fila ininterrotta di POV senza fonti. Spero tu comprenda la mancanza assoluta di polemica da parte mia: sono contributore da 7 anni di WP e ho sempre cercato di scrivere poche righe, ma quelle righe le ho sempre supportate con fonti inappuntabili e possibilmente in italiano laddove possibile. Mi lascia stupito che nella voce non ci sia neppure UNA FONTE in lingua italiana, magari la Treccani, che so, o un quotidiano italiano magari. Per cui, secondo me, quella voce non è una buona voce. Forse poteva andare bene nel 2004 quando la voce fu creata da un IP, ma oggi io credo che abbia spazio per miglioramenti importanti. Sarà dura, lo so, ma almeno ci possiamo provare. Sarebbe interessantissimo, se tu conosci lo spagnolo, trovare le fonti in spagnolo che ci sono sicuramente dato che hanno governato quel Paese per 330 anni.Io ho trovato questa che mi pare ottima http://estudiosamericanos.revistas.csic.es/index.php/estudiosamericanos/article/download/252/256. Onestamente se es.wiki non usa le fonti in spagnolo ma preferisce quelle in inglese è poco importante:-)--Paolobon140 (msg) 20:18, 24 mag 2015 (CEST) P.S. Ho riletto prima di pubblicare: sottolineao la mancanza totale di ogni spunto di polemica tantomeno personale, dato che non ci conosciamo:-) A me sta a cuore la qualità degli articoli di WP e so di averne scritti anche di bruttini.
- [↓↑ fuori crono] Quella più che fonte è una..fonte di fonti (bibliografiche), di provenienza Filippina, spagnola, americana e giapponese da quel poco che ho letto. Le fonti spagnole servono però secondo me più per la storia che per il resto, e della storia, come dicevo, non me ne sono affatto occupato, bisognerebbe scriverla e poi prendere fonti in spagnolo, sull'attualità piuttosto sarebbero meglio fonti filippine. La capitale e realtiva fonte sono il male minore.--Kirk39 Dimmi! 17:33, 25 mag 2015 (CEST)
- Ho dato un'occhiata e, come immaginavo, almeno ciò che ho tradotto io viene da es.wiki, e non da en.wiki. Le due voci sono molti simili, es.wiki si basa per oltre il 90% di fonti in inglese, perfino nella sezione "Administración española" ci sono per lo più fonti in inglese. In alcuni punti es.wiki pare però più aggiornata, come nella sezione "salute". --Kirk39 Dimmi! 08:09, 24 mag 2015 (CEST)
- [@ Paolobon140, Kirk39] parlarne nella discussioni della voce non avrebbe portato probabilmente a nulla, se non altro qui sono saltati fuori degli spunti e ne avresti visto direttamente i risultati nelle voci. Ad esempio visto quanto già fatto da Carlo58s mi metterò un minimo al lavoro su voci di storia thai che altrimenti probabilmente avrei trascurato. Sapere di non essere soli è già un incoraggiamento a darsi da fare in settori che sono marginali per la contribuzione ma certo non per il valore enciclopedico.--Shivanarayana (msg) 08:21, 24 mag 2015 (CEST)
- sono andato a dare un'occhiata a un po' di voci su en.wiki per possibili traduzioni: fare molta attenzione, c'è POV ovunque en:Devaraja ad esempio è un autentico delirio di POV indiano, basato su fonti secondarie pseudofilosofiche della tradizione della Greater India.--Shivanarayana (msg) 11:19, 30 mag 2015 (CEST)
- [@ Paolobon140, Kirk39] parlarne nella discussioni della voce non avrebbe portato probabilmente a nulla, se non altro qui sono saltati fuori degli spunti e ne avresti visto direttamente i risultati nelle voci. Ad esempio visto quanto già fatto da Carlo58s mi metterò un minimo al lavoro su voci di storia thai che altrimenti probabilmente avrei trascurato. Sapere di non essere soli è già un incoraggiamento a darsi da fare in settori che sono marginali per la contribuzione ma certo non per il valore enciclopedico.--Shivanarayana (msg) 08:21, 24 mag 2015 (CEST)
- Ho dato un'occhiata e, come immaginavo, almeno ciò che ho tradotto io viene da es.wiki, e non da en.wiki. Le due voci sono molti simili, es.wiki si basa per oltre il 90% di fonti in inglese, perfino nella sezione "Administración española" ci sono per lo più fonti in inglese. In alcuni punti es.wiki pare però più aggiornata, come nella sezione "salute". --Kirk39 Dimmi! 08:09, 24 mag 2015 (CEST)
Trasporti
modificaAeroporti, strutture portuali, strade e comunicazioni nei vari Paesi, compagnie aeree. Per gli aeroporti il progetto:aviazione si muove con costanza sia per gli aeroporti che per le compagnie aeree ma il tema è vastissimo e ci vorranno eoni per scrivere le voci.
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150924032510/http://www.ice.it/informazioni/newsletter/web/2012_Luglio/Indonesia_ICE%20AreaStudi.pdf per http://www.ice.it/informazioni/newsletter/web/2012_Luglio/Indonesia_ICE%20AreaStudi.pdf
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