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Utilità del templateModifica

Nutro seri dubbi sull'utilità di questo template siamo sicuri che non sia meno complicato scrivere direttamente a mano l'output del template così come viene presentato piuttosto che utilizzarlo.PersOnLine 19:30, 7 feb 2007 (CET)

Okay, però certe sostituzioni che hai fatto non si limitano a rimuoverlo, ma modificano anche l'aspetto finale della pagina (ad esempio inserendo il puntino fra le migliaia, cosa assolutamente proibita dal sistema internazionale). --WinstonSmith  ● 101 ●  20:37, 7 feb 2007 (CET)
Utilizzo degli spazi tra i caratteri leggermente più piccoli (sempre non breaking) --F l a n k e r 23:43, 13 lug 2007 (CEST)
Non so perché, ma a me non visualizzava più nessuno spazio... ho ripreso la versione precedente inserendo il comando 'small' prima e dopo gli spazi. Spero che il risultato finale sia simile a quello che volevi ottenere (e che forse hai anche ottenuto, ma non riuscivo a vedere su Firefox 2.0 e Win XP) ;-) --WinstonSmith  ● 101 ●  01:06, 14 lug 2007 (CEST)
Mhm... strano anch'io ho gli stessi software. Comunque ben vengano le tue modifiche se più compatibili. --F l a n k e r 10:56, 15 lug 2007 (CEST)

Unità di misuraModifica

Credo sarebbe utile modificare il template aggiungendo un campo per inserire un'unità di misura arbitraria. Nella voce Sfera di Dyson servirebbe ad esempio l'unità m², ma ora non risulta possibile.--Poweruser (msg) 14:44, 25 apr 2008 (CEST)

Beh, m2 e m3 sarebbero unità di misura proprio da aggiungere.
Oppure ci vorrrebbe un modo per assegnare esponenti anche alle unità di misura. --ChemicalBit (msg) 12:29, 23 ago 2009 (CEST)

HenryModifica

Perché il template converte l'unità di misura henry per esteso invece di usare il simbolo corrispondente?--Poweruser (msg) 22:10, 14 giu 2008 (CEST)

OerstedModifica

Salve, sarebbe possibile aggiungere Oersted (unità di misura), l'unità di misura dell'intensità del campo magnetico nel sistema CGS? --Harlock81 (msg) 11:08, 16 mar 2011 (CET)

Sarebbero molte quelle da aggiungere ... --Il Sole e la Luna (msg) 00:09, 28 apr 2011 (CEST)

Carattere di separazioneModifica

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni template:M/Discussioni template:Sm.
– Il cambusiere Nemo 18:51, 14 dic 2011 (CET)

Constatato che, utilizzando il browser di Microsoft, Internet Explorer 8, il carattere di separazione   (spazio sottile) non è riconosciuto ed è visualizzato al suo posto un quadratino, opterei per l'uso di   oppure  , secondo l'indicazione del manuale di stile. --_Morbius_ (scrivimi) 11:11, 24 nov 2011 (CET)

Ho risolto il problema del quadratino sostituendo il carattere &thinsp (thin space) al carattere &#8239 (non–breaking thin space). Si guardi ora la pagina principale di Wikipedia dal browser Internet Explorer 8 attraverso il sistema operativo Windows XP. --_Morbius_ (scrivimi) 15:11, 26 nov 2011 (CET)

In questo modo però guardando la sorgente HTML delle pagine sembra che sia trasformato in uno spazio normale da MediaWiki (a meno che il template sia stato cambiato di nuovo). Comunque, formatnum ora funziona, il template va cancellato. Nemo 20:05, 5 dic 2011 (CET)
I valori contenenti decimali adesso omettono il punto sostituendolo con uno spazio; così avrei potuto correggere pure io il template:divisione amministrativa utilizzando o meno la funzione parser. Guarda ad esempio la visualizzazione del dato sulla superficie relativo alla voce Lauria e poi verifica la modalità d'inserimento del valore numerico all'interno del modello; ti renderai conto che è stato commesso un madornale errore. --_Morbius_ (scrivimi) 21:35, 5 dic 2011 (CET)

Bultro ha reso noto in Wikipedia:Bar/Discussioni/Separatore delle migliaia l'adeguamento della funzione parser formatnum. Nell'esempio che ho citato prima v'era un problema di aggiornamento della voce all'ultima versione del template:divisione amministrativa. La questione sembra sia stata risolta. --_Morbius_ (scrivimi) 22:36, 5 dic 2011 (CET)

Altre unità di misura da aggiungereModifica

Unità di misura della velocitàModifica

Il template da come unità di misura della velocità i Km/h ma in realtà secondo il sistema internazionale dovrebbe essere m/s (metri al secondo), si può aggiungere anche questa opzione?--dega180 (msg) 10:25, 9 nov 2012 (CET)

  Fatto l'unità di misura è presente nel template.--dega180 (msg) 19:40, 26 nov 2012 (CET)

b = byteModifica

Il template accetta l'uso di b (minuscolo) per indicare il byte, per il quale poi usa il simbolo B (maiuscolo). A mio avviso, questo può generare risultati inaspettati, perché qualcuno potrebbe usare la b minuscola per indicare il bit, causando ambiguità o errori. Sarebbe meglio eliminare l'opzione b minuscola, chiedendo quindi agli utenti del template di esplicitare se vogliono il bit oppure il byte. Prima di tutto, però, ci vorrebbe un censimento per capire quali pagine usano il template con il simbolo b (minuscolo). C'è un modo per avere questo elenco in modo automatizzato? --GiacomoV (msg) 09:19, 11 gen 2013 (CET)

Bisognerebbe usare "×" in luogo di "·"Modifica

Come scritto qui http://www.bipm.org/utils/common/pdf/si_brochure_8_en.pdf, p. 134, § 5.3.6, il simbolo corretto da utilizzare nel caso della notazione scientifica è quello della moltiplicazione "×", non il punto centrale "·". --151.77.166.63 (msg)

In tal caso, se non ci sono contrari, tra qualche giorno svolgiamo la modifica in questione. --Daniele Pugliesi (msg) 19:22, 28 gen 2013 (CET)
In effetti sarei per il punto, ma visto il collegamento esterno direi che Wikipedia si debba adattare al × --Tn4196 (importunatemi) 19:41, 28 gen 2013 (CET)
concordo --Salvo da PALERMO 19:58, 28 gen 2013 (CET)

Magari sarebbe il caso di leggere bene quello che è scritto a pag. 134 e magari anche quanto scritto a pag. 130... --Fioravante Patrone 20:36, 28 gen 2013 (CET)

A leggere quelle due pagine, se il template è utilizzato per quantità sarebbe necessario utilizzare \times (5.3.6, secondo paragrafo), mentre per simboli (i.e. algebra) andrebbe bene tutto, per grandezze fisiche (es analisi dimensionale) andrebbero bene spazio oppure il punto centrale. Poi magari ho capito male io. --Giuseppe (msg a baruneju) 22:16, 28 gen 2013 (CET)
Va anche detto che quelle pagine riguardano standard per le grandezze fisiche, la matematica pura fa quel che vuole (i.e. la convenzione più diffusa con ·).--217.148.122.53 (msg) 23:05, 28 gen 2013 (CET)

Nel documento linkato dall'ip 151.77.166.63 è chiaro che per la notazione scientifica bisogna usare il times (il carattere: ×) e dunque anche noi, che ovviamente rispettiamo le indicazioni del sistema internazionale, dobbiamo usare il times e dunque il template va cambiato.--dega180 (msg) 01:04, 29 gen 2013 (CET)

Nella discussione non è chiarito, quindi l'osservazione di Fioravante Patrone è corretta, ma credo di poter specificare che l'IP si riferisse al simbolo utilizzato tra i numeri nel caso di elevazione a potenza di dieci, dove il template rende in effetti il punto e non il per, insolito rispetto alle altre notazioni utilizzate su Wikipedia (es.: 2 × 104 m). È questo punto che si vuole correggere, o sbaglio? --Harlock81 (msg) 01:11, 29 gen 2013 (CET)
sì, direi di sì. Ma non sono sicuro che si debba usare il "times". Gli esempi a lato (nella fonte linkata dallo IP) riguardano moltiplicazioni tra numeri "qualunque", non c'è nessun esempio che riguardi i numeri in notazione scientifica (lo so che anche quella è una moltiplicazione...). Io approfondirei un momento, prima di partire in quarta. D'altro canto, su en:wiki usano proprio il "times" con la notazione scientifica --Fioravante Patrone 01:58, 29 gen 2013 (CET)
In realtà, a pag. 134 c'è l'esempio anche con la notazione scientifica. Sezione 5.3.7 - esempio sulla frazione molare. --Harlock81 (msg) 02:00, 29 gen 2013 (CET)
E anche nella sezione 5.3.5 di pagina 133 usano il times, penso che quelli dell'SI abbiano usato le loro convenzioni per scrivere il manuale no?--dega180 (msg) 09:43, 29 gen 2013 (CET)

Il punto centrale di cui a p. 130 del documento da me linkato fa riferimento (come suggerisce il nome del paragrafo "Unit symbols") alla moltiplicazione tra i simboli delle unità, per la quale il \times ("×") non è indicato. Ribadisco che a p. 154 si dice: "When multiplying the value of quantities either a multiplication sign, ×, or brackets should be used, not a half-high (centred) dot. When multiplying numbers only the multiplication sign, ×, should be used." Non mi pare che ci siano ambiguità, come pure riportato negli esempi a lato. Per quanto riguarda la moltiplicazione tra numeri in notazione scientifica, il discorso è identico, giacché si tratta sempre di moltiplicare dei numeri puri, con al più l'aggiunta dell'unità di misura (sempre separata dalla quantità numerica da uno spazio, come indicato in § 5.3.3: "The numerical value always precedes the unit, and a space is always used to separate the unit from the number."); gli esempi si trovano in tutto il documento, come pure in tutte le pubblicazioni dei principali enti metrologici mondiali (BIPM, CGPM, CIPM, NIST, eccetera). --151.77.166.63 (msg)

Ok, se non ci sono altre obiezioni modifico il template sostituendo il punto con il times.--dega180 (msg) 20:21, 29 gen 2013 (CET)

Mannaggia non posso modificarla, serve un admin!--dega180 (msg) 00:14, 30 gen 2013 (CET)
Uffa Vituzzu l'ha protetta proprio l'altro ieri.--dega180 (msg) 00:17, 30 gen 2013 (CET)

  Fatto da L736E.--dega180 (msg) 12:19, 30 gen 2013 (CET)

M warningModifica

Credo che la categoria:M warning debba essere spostata a Categoria:Errori di compilazione del template M, come tutte le altre pagine con errori nella compilazione di template. --Horcrux92 19:03, 17 set 2013 (CEST)

con un po' di ritardo,   Fatto --Superchilum(scrivimi) 14:20, 5 feb 2015 (CET)

DollariModifica

Essendo la valuta internazionale più utilizzata, non si potrebbe includere nel template anche il dollaro statunitense? Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Nnvu (discussioni · contributi) 17:15, 22 ott 2013.

[@ Nnvu ] Come idea non sarebbe male. Io stavo pensando anche di aggiungere altre valute molto utilizzate nel mondo, come lo Yen, ma intanto è meglio fare una cosa per volta. --Ciao57 17:45, 15 feb 2017 (CET)
[@ Ciao57] il dollaro è stato inserito parecchio tempo fa ormai :) E volendo, le altre valute, credo potrebbero essere inserite senza troppi problemi.--ƒringio · 17:53, 15 feb 2017 (CET)
[@ Fringio] Scusami se non sapevo che il dollaro è già incluso nel template, ma nella sottopagina "Template:M/man", nel paragrafo "Unità di misura ammesse" non è presente. Sarebbe meglio inserirlo, allora. --Ciao57 19:30, 15 feb 2017 (CET)
Ah, ecco. Questo non lo sapevo; l'ho aggiunto nel manuale :)--ƒringio · 20:00, 15 feb 2017 (CET)

ParentesiModifica

Come mai esce la parentesi con un valore dove è presente una "tolleranza"? Su enwiki non è così e lo preferirei, c'è un modo di toglierla usando il template, in particolare mi riferisco ai valori come massa, raggio ecc. di una stella, solitamente in letteratura non mi pare di vedere nessuna parentesi quando sono citati valori con margine d'errore. Esempio: perchè deve uscire (7,6 ± 1,1) × 10−7 M invece che senza parentesi come da fonte accademica?--Kirk39 Dimmi! 12:39, 7 nov 2014 (CET) P.S. Su enwiki mi sbagliavo, avevo guardato altri casi senza esponenti, il en:Template:Val è lo stesso.

Segno menoModifica

È possibile introdurre una funzione tale che, inserendo il trattino "normale" (U+002D), restituisca sempre nei numeri negativi il segno meno "vero" (U+2212)?--Carnby (msg) 23:25, 31 mar 2015 (CEST)

Tecnicamente sarebbe anche possibile, ma per ora il manuale di stile non dice niente del genere. Bisognerebbe discuterne là --Bultro (m) 13:04, 1 apr 2015 (CEST)
Ho lasciato un messaggio nella discussione sul Manuale di stile.--Carnby (msg) 13:37, 4 apr 2015 (CEST)

TonnellataModifica

Qualcuno che sa lavorare sul sorgente del template potrebbe aggiungere la tonnellata alle unità di misura disponibili, per favore? --Neq00 (msg) 13:26, 25 lug 2015 (CEST)

Tonnellata quale? Metrica? --Umberto NURS (msg) 14:02, 25 lug 2015 (CEST)
Veramente si può già fare, è il manuale a non essere aggiornato: 10 t --Tino [...] 14:06, 25 lug 2015 (CEST)
Ah perfetto, molte grazie! --Neq00 (msg) 10:21, 26 lug 2015 (CEST)

Aggiornamento del templateModifica

Vorrei proporre una revisione dello stato del Il template {{M}} ha a mio parere una serie di problemi nella sua corrente implementazione:

  1. Al momento il template accetta qualunque cosa come input numerico senza dare errori: {{M|100aa|-|m}}100aa m
  2. Non riconosce come numeri valori che usano la virgola come separatore decimale: {{M|1234,567|-|m}}1234,567 m (confrontare con {{M|1234.567|-|m}} → 1 234,567 m )
  3. Obbliga a inserire un campo vuoto per il prefisso SI quando si usa l'unità base o un'unità non SI: {{M|100|-|°C}} → 100 °C
  4. Accetta prefissi SI per unità per cui non dovrebbe essere usato: {{M|100|G|°C}} → 100 G°C
  5. Un ultimo punto è questione di stile più che un problema (il fatto che linki il prefisso dell'unità di misura invece che solo l'unità di misura, ma non è un problema in senso tecnico quindi ne parlerei più avanti)

Semplificazioni/modifiche che proporrei (mantenendo ovviamente la retrocompatibilità con il vecchio formato):

  1. Far riconosce e formattare come numero anche le cifre che usino la virgola come separatore decimale
  2. Riconoscere direttamente il prefisso SI/prefisso, quindi poter inserire per esempio {{M|100|mm}} invece di {{M|100|m|m}} e {{M|100|m}} invece di {{M|100|-|m}}. Anche eventualmente poter inserire {{M|100 m}} evitando del tutto barre aggiuntive
  3. Riconoscere direttamente numeri scritti nella forma "123,4e5" come "123,4 × 105", senza dover ricorrere a un parametro e o expr separato.
  4. Togliere l'obbligo di dover indicare un'unità di misura (è più semplice scrivere {{M|10000}} che non {{Tutto attaccato|10000}} o {{formatnum:10000}})--Moroboshi scrivimi 17:56, 19 mag 2016 (CEST)
  Favorevole all'aggiornamento. In aggiunta butterei, se possibile, un occhio sui punti che diventano virgole, come giustamente fatto notare qui da Mrtb. --Umberto NURS (msg) 03:22, 1 gen 2017 (CET)
Anch'io favorevole. Altra cosa: se non sabglio, il template non impone che la stringa compaia tutta sulla stessa riga, ma permette che il numero e l'unità di misura siano interrotte da un "a capo". Non si potrebbe includere anche la funzionalità di {{Tutto attaccato}}? --Harlock81 (msg) 18:20, 2 gen 2017 (CET)
A guardare il codice il template avvolge già tutto il risultato in un {{Tutto attaccato}}.--Moroboshi scrivimi 19:39, 2 gen 2017 (CET)
Ok, grazie. Ciò mi fa ritornare alla mente qual era il problema che avevo notato nelle voci: se aggiungo un segno di punteggiatura al termine della stringa o, ancor più necessaria, una nota, può capitare che questi siano mandati a capo. Non si potrebbe prevedere un campo per un'eventuale riferimento? Grazie. --Harlock81 (msg) 20:12, 2 gen 2017 (CET)

Spazio in eccessoModifica

Il template inserisce uno spazio superfluo dopo il template (vedi Special:Permalink/90762964) che andrebbe tolto.--ƒringio · 20:24, 28 ago 2017 (CEST)

Non ho capito da dove venisse fuori, comunque con l'ultima modifica pare che si sia risolto --Bultro (m) 15:24, 30 ago 2017 (CEST)

Numero al pediceModifica

Utilizzando l'espediente di metterlo come esponente si può mettere un numero all'apice,ma come si fa se se ne vuole mettere uno all'apice e uno al pedice? --Giammarco Ferrari (msg) 18:10, 18 ott 2017 (CEST)

Esiste Template:Apici e pedici. Gli espedienti è meglio evitarli --Bultro (m) 18:06, 20 ott 2017 (CEST)

Velocità di rotazioneModifica

Ne andrebbe aggiunta qualcuna (proporrei quella del SI radianti/sec e anche i più usati RPM). --IndyJr (Tracce nella foresta) 11:45, 2 apr 2018 (CEST)

Tutto attaccatoModifica

[@ Bultro] mi sembra che dopo la tua ultima modifica di un anno fa il tutto attaccato non sempre funzioni, nel senso che può esserci un accapo tra la cifra e l'unità di misura (o almeno così le vedo sui miei dispositivi). Cortesemente potresti darci una guardata? Grazie-- 3knolls (msg) 15:15, 21 ott 2018 (CEST)
PS Non sono in grado di escludere che il problema potesse essere preesistente rispetto alla tua modifica.--3knolls (msg) 15:29, 21 ott 2018 (CEST)

Esempi, screenshot...? Lo puoi escludere facendo una prova in sandbox --Bultro (m) 18:55, 22 ott 2018 (CEST)
Hai ragione, credo di aver capito cosa può essere accaduto: poiché il template riconosce il simbolo "kmq" ma non il simbolo "mq", può accadere che un utente compili il template così:
{{M|12750|-|mq}}
ottenendo come risultato:
12 750 
per poi "rettificarlo" così:
{{M|12750|-|mq}} [[metro quadrato|m²]]
per ottenere come risultato:
10 
Forse l'ideale sarebbe che il template riconoscesse anche il simbolo "mq", anche perché non vi sono messaggi di errore qualora si inserisca un simbolo sbagliato.--3knolls (msg) 20:34, 22 ott 2018 (CEST)
Aggiunto mq --Bultro (m) 22:00, 23 ott 2018 (CEST)

AltitudineModifica

Sarebbe possibile aggiungere l'altezza sul livello del mare? Attualmente per ottenere 1 000 m s.l.m. devo scrivere {{formatnum:1000}}&nbsp,{{mslm}} o magari {{Tutto attaccato|{{formatnum:1000}} {{mslm}}}} (e quasi nessuno lo fa), mentre con questo template sarebbe possibile scrivere soltanto {{M|1000|-|mslm}}.-- 3knolls (msg) 08:39, 1 nov 2018 (CET)

[@ 3knolls] Fatto. Ho usato come codice "m slm" per maggior chiarezza:{{M|1000|-|m slm}}→1 000 m s.l.m.--Moroboshi scrivimi 11:41, 14 mag 2019 (CEST)
Grazie, ho provveduto ad aggiornare anche il manuale.--3knolls (msg) 12:22, 14 mag 2019 (CEST)

Utilità del parametro kmModifica

Segnalo discussione.-- 3knolls (msg) 17:22, 14 apr 2019 (CEST)

Proposta di modifica della sintassi del template MModifica

Vorrei proporre di migrare dall'uso del template corrente {{M}} all'importazione del template en:template:Val da en.wiki, cambiando la sintassi d'uso (sottinteso alla proposta è che in caso di acccetazione curerò la migrazione dal nuovo al vecchio formato) e passaggio all'uso di un modulo Lua

VantaggiModifica

  • Gestione di intervalli di errore asimmetrici: {{val|123456|10|5|u=m}}123456+10
    −5
     m
  • Inserimento di numeri in notazione scientica senza usare un parametro a parte: {{val|123456e5|u=m}}123456×105 m
  • Gestione automatica dell'ordinamento dei numeri in una tabella tenendo conto anche dell'unità di misura (quindi 100 m è automaticamente considerato minore di km)
  • Un solo parametro per l'unità di misura e prefisso (invece di inserire |k|m si inserisce u = km)
  • Gestione di vari tipi di liste di numeri (esempi):
    • {{val|10|-|20|u=m}}10–20 m
    • {{val|10|x|20|x|30|u=m}}10 × 20 × 30 m
  • maggiore semplicità nell'importare voci da en.wiki (e in generale da altre versioni linguistiche, visto che comunque è usato in altre wiki)
  • Controllo stretto sull'inserimento di numeri (non si può più per esempio inserire {{M|1 000 - 1 500|-|m|}}1 000 - 1 500 m) formattando a mano le cifre, ma il nuovo template gestisce l'inserimento di intervalli nativamente (vedi esempio sopra)

SvantaggiModifica

  • Riconosce solo i prefissi SI standard (quindi non si può più usare "chilo" o "kilo" al posto di "k" o "milli" per "m" )
  • Abituarsi alla nuova sintassi

DifferenzeModifica

(non so se classificarle in un senso o nell'altro)

  • I numeri non sono formattati inserendo &amp ma inserendo uno spazio separatore con il css, la differenza si vede nel copiaincollare una voce da wikipedia in un altro testo. Per esempio provate a selezionare, sotto quello formattato da Val sarà copiato come numero unico, quindi per esempio se lo incollate in una tabella in excel i numeri resteranno numeri invece che essere considerati come testo formato da cifre separate da uno spazio.
    • {{M|123456789}} → 123 456 789 
    • {{Val|123456789}}123456789
  • Se l'unità di misura non viene riconosciuta non viene emesso errore ma semplicemente usato il valore inserito (c'è il vantaggio che si possono inserire anche unità non previste, d'altra parte non sono gestite come ordinamento, link, eccc..)
  • Invece di inserire l'unità di misura come parametro non nominato la si deve inserire come u = km o ul = km. Personalmente lo trovo più chiaro che non inserire ||m o ||m|nl=no (per non linkare l'unità di misura).

CommentiModifica

....--Moroboshi scrivimi 14:17, 27 mag 2019 (CEST)

*Non mi è chiaro se "val" permetta di usare l'opzione nolink: quest'ultima l'avevo introdotta io per evitare il fenomeno del sovralinkaggio quando, ad esempio, si usa il template in una tabella l'unità di misura è ripetuta in più righe e/o colonne.--Ysogo (msg) 18:39, 27 mag 2019 (CEST) Ok, la gestisce: avevo letto troppo velocemente. Nell'eventuale traduzione verso il nuovo template va considerato anche {{MNL}}. --Ysogo (msg) 18:45, 27 mag 2019 (CEST)

Non conoscevo {{MNL}}, ma nella gestione del passaggio non dovrebbero esserci problemi nel farlo
  •   Favorevole Mi pare che il passaggio tra il sistema odierno e quello proposto fornisca molti vantaggi che vanno a compensare il tempo necessario per implementare e imparare il nuovo sistema. --Daniele Pugliesi (msg) 22:09, 27 mag 2019 (CEST)
  •   Favorevole -- WOF · Wind of freedom · 01:09, 30 mag 2019 (CEST)
  •   Favorevole Mi pare che non ci vorrà molto ad abituarsi. Se ce l'ho fatta con {{Converti}}... --Leo P. - Playball!. 21:07, 30 mag 2019 (CEST)
  •   Favorevole Arrivo molto in ritardo, ma ci tengo a dare il mio supporto alla proposta di modifica e a ringraziare Moroboshi. --Harlock81 (msg) 13:08, 29 ago 2019 (CEST)

Inizio lavori di conversioneModifica

Questo fine settimana/settimana prossima inizierà un po' di interventi propedeutici per passare alla nuova sintassi (omogeneizzazione dei simboli di multipli SI all'abbreviazione standard e pulizia dei numeri formattati manualmente).--Moroboshi scrivimi 11:05, 8 giu 2019 (CEST)

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