Discussioni utente:Avemundi/Archivio2010.3

Re: Inventore di vescovi

In realtà preferisco sempre dare un avviso, anche uno solo, tuttavia con le balle premeditate sono decisamente estremista, faccio un controllino per vedere se è un noto e vediamo che si fa. Ah approfitto per risponderti anche al precedente messaggio: diciamo che per mia "forma mentis" faccio critiche su singoli episodi o frangenti, mi ritrovassi a dover fare una sorta di profilo (sarà successo una manciata di volte in circostante **gravi**) mi troverei un po' in imbarazzo ad essere sincero. --Vito (msg) 01:51, 1 lug 2010 (CEST)

Questo link va eliminato? --Vito (msg) 01:57, 1 lug 2010 (CEST)

Ah ok, stavo cercando di figurarmi se ci fosse spazio a possibili errorazzi in buonafede ma la consacrazione via sindaco...--Vito (msg) 02:07, 1 lug 2010 (CEST)

Rispost@

Scusa il ritardo, ma ho risposto alla tua email. --Austro sgridami o elogiami 18:38, 1 lug 2010 (CEST)

Un'ultima risposta, giuro, l'ultima. :) --Austro sgridami o elogiami 16:18, 2 lug 2010 (CEST)

Gradi centigradi e Celsius

ho parzialmente annullato le sostituzioni di "gradi (centigradi)" in "C" nelle sezioni Pokédex in quando la sezione vorrebbe rispecchiare quanto effettivamente riportato nei videogiochi. tuttavia ho mantenuto le correzioni dei link erronei quali gradi centigradi e/o grado (unità di misura). --valepert 09:19, 5 lug 2010 (CEST)

concordo che sia ambigua, tuttavia i traduttori assunti dalla Nintendo hanno effettuato traduzione delle espressioni inglesi come:

• 2,200 degrees F -> 1.200 gradi centigradi
• 1,650 degrees F -> 900 gradi centigradi
• 3.6 degrees F -> 2 gradi centigradi

effettivamente io avrei indicato espressamente l'unità di misura in Celsius, tuttavia è possibile notare che la conversione non è in Kelvin (e quindi il wikilink è corretto). --valepert 11:03, 5 lug 2010 (CEST)

dato che siamo su Wikipedia in lingua italiana IMHO dovrebbe "far fede" la traduzione ufficiale italiana fornita dalla Nintendo. segnalo inoltre che in giapponese trovo (rispetto agli esempi precedenti):

• 1200どの (1200dono)
• 900ど (900do)
• 2ど (2do)

stando ad en.wikt, ど do significa proprio "gradi". quindi l'unità di misura sembra essere corretta quella italiana. piuttosto stavo pensando di segnalare nelle note, al termine della descrizione, i valori espressi in scala inglese. esempio:

Smeraldo: La morbida pelliccia di Flareon ha lo scopo di liberare calore nell'aria abbassando in tal modo la temperatura corporea, che raggiunge al massimo 900 gradi centigradi.

--valepert 11:33, 5 lug 2010 (CEST)

Re:refuso?

Ho risposto a Demostene. Comunque grazie anche a te della segnalazione, ora sostituisco onde evitare fraintendimenti :) Saluti, --Kimi₉₅ 15:20, 5 lug 2010 (CEST)

Diocesi cattoliche in Burkina Faso

Ciao. Ho trovato dei grossi problemi (a dire il vero sono andato in tilt!) nel redigere le sezioni "Territorio" delle diocesi del Burkina. I conti non mi tornano e le fonti non mi sembrano chiare. Quando hai tempo, dagli un'occhiata. --Croberto68 (msg) 15:30, 5 lug 2010 (CEST)

P.S. Solo la Diocesi di Kaya mi sembra chiara, anche perché esiste un sito internet (è l'unica diocesi). Ma quando vado a vedere il territorio che essa stessa descrive, viene fuori una mappa strana e sghemba (!?). --Croberto68 (msg) 15:32, 5 lug 2010 (CEST)

Semplicemente, quando arrivi in Burkina soffermati sulle sezioni Territorio e verifica l'esattezza. Qualcosa in me mi dice che non ho fatto tutto correttamente. Ho una guida delle missioni cattoliche (del 2005, edita dalla Urbaniana University Press) ma la mappa che riporta non corrisponde in niente alle regioni e/o alle province del Burkina e qs mi ha creato confusione e probabilmente inesattezze. Verifica. --Croberto68 (msg) 15:40, 5 lug 2010 (CEST)

Diocesi di Pingliang

Una curiosità. Leggi la sezione storia di questa diocesi cinese (e la sua nota). Definire il limite tra vescovo clandestino e vescovo ufficiale è cosa ardua... --Croberto68 (msg) 10:12, 6 lug 2010 (CEST)

Finché la Santa Sede non si pronuncia ufficialmente (e stando la situazione attuale dei rapporti tra SS e Cina passerà ancora molto tempo) tutto ciò che diciamo e scriviamo ha (e non può essere altrimenti) il carattere di ufficiosità: si dice, si pensa, si crede, forse... Mi chiedevo se spetta a noi dire (o, peggio, stabilire) chi sia il vescovo legittimo e chi no. Sul linguaggio che finora ho utilizzato, è bene discuterne: per adesso ho utilizzato la terminologia del sito dell'agenzia di stampa delle MEP (in particolare "ufficiale" e "clandestino"). --Croberto68 (msg) 09:00, 7 lug 2010 (CEST)

Grazie del pensiero

Grazie per avermi segnalato la discussione, molto gentile :-) Buona giornata, ary29 (msg) 10:06, 7 lug 2010 (CEST)

richiesta di revisione per Nostra Signora di Coromoto

Carissimo Ave, ti scrivo questa volta per chiederti se sempre gentilmente come al tuo solito mi fai da revisore per questo articolo, riguarda la Vergine del Coromoto, patrona del mio Amato Venezuela, e colei che circa un anno fa mi salvò da morte certa, ho chiesto aiuto anche a DonPaolo, per tradurla ma poi ho pensato di pagare un poco il mio debito con Lei, così l'ho tradotta io, e...ti chiedo se poi migliorare il mio italiano ormai quasi arrugginito...visto che ormai è un anno che parlo quasi dialetto calabrese e spagnolo♥ ti ringrazio in anticipo...e spero che anche la Vergine ti dia un aiuto con la sua Mano Materna♥Grazie per tutto--Lodewijk Vadacchino (msg) 16:53, 8 lug 2010 (CEST)

Buongiorno Carissimo, ti scrivo sempre per la Beata Vergine, se potresti revisionarla in inglese, datoché ho tradotto qualcosa ma con pessimi risultati, oltre a essere anche il mio correttore sei anche il mio angelo custode e consigliere, ho visto la tua pagina blog e la trovo eccezionale, sempre amabilemte visto che mastichi un poco di slovacco, te la sentiresti, sempre molto cortesemente di creare un piccolo articolo della Beata Vergine di Coromoto?..nell'attesa ti ringrazio come sempre in anticipo e ti mando un sincero saluto per un sereno week end♥--Lodewijk Vadacchino (msg) 11:36, 17 lug 2010 (CEST)

Admin

Sì, sono già stato candidato con scarso successo (candidatura rifiutata). Ti ringrazio del pensiero ma sono conscio di non essere idoneo al ruolo al di là dei miei contributi. Mi bastano i tastini da rollbacker. --Crisarco (msg) 22:40, 8 lug 2010 (CEST) Ti ringrazio nuovamente ma per il momento non ho intenzione di accettare una candidatura. --Crisarco (msg) 08:09, 9 lug 2010 (CEST)

Francesco de Lignamine

Ho apportato alcune modifiche alla voce. Come ti sembra? --FeltriaUrbsPicta (msg) 16:37, 9 lug 2010 (CEST)

Personalmente non l'avrei fatto... --FeltriaUrbsPicta (msg) 00:30, 10 lug 2010 (CEST)

Parrocchia di Massa Lombarda

Ciao,
grazie del tuo intervento, dove scrivi che "Le info sulla parrocchia non possono essere inserite nella voce sulla diocesi (che non c'entra nulla). Vanno riassunte e lasciate qui".
Però non abbiamo il consenso degli altri utenti ("non sono enciclopediche"). Per favore, mi dici dov'è scritto che le informazioni sulla parrocchia sono enciclopediche, così tagliamo la testa al toro?
--Sentruper (msg) 10:50, 11 lug 2010 (CEST)

Archiviazione vaglio

Ciao Avemundi, ho scritto sul vaglio, rivolgendomi anche a te, che ne sei stato il revisore :). Se vuoi, rispondimi direttamente lì. Torne (msg) 11:47, 11 lug 2010 (CEST)

Sede titolare di Selja

Mi sono accorto che per la sede titolare di Selja sono state create due pagine distinte: "Diocesi di Selia" e "Diocesi di Selja". Puoi provvedere tu? --FeltriaUrbsPicta (msg) 16:35, 11 lug 2010 (CEST)

Grazie! --FeltriaUrbsPicta (msg) 16:49, 11 lug 2010 (CEST)

Buona domenica anche a te! --FeltriaUrbsPicta (msg) 16:55, 11 lug 2010 (CEST)

Template:Diocesi della chiesa cattolica in Cina

Ciao. Mi sono accorto che in qs template non si può eliminare (o io non riesco a farlo) la dicitura Sede vacante. Di fatto, molte diocesi cinesi non sono affatto vacanti, o perché c'è il vescovo "clandestino", oppure perché c'è quello "ufficiale" (ed in qs caso noi non sapremo mai se la Santa Sede lo riconosce o no - non esiste infatti finora fonte ufficiale, dato che l'Annuario Pont è fermo al 1950). E finché non esiste fonte ufficiale, non spetta a noi stabilire, in qs caso particolarissimo e delicatissimo che è la Cina, chi è vescovo legittimo e chi non lo è. Forse bisogna provvedere a modificare il template. --Croberto68 (msg) 10:48, 13 lug 2010 (CEST)

Mi permetto di dissentire per alcuni motivi. Primo, i vescovi, che le agenzie di stampa (mepeglise, asianews, misna) dicono essere "clandestini", sono vescovi in comunione con la Santa Sede e in un modo o nell'altro hanno ricevuto un riconoscimento (per esempio il fatto di vedersi pubblicare sull'Osservatore Romano il proprio necrologio / qs, per inciso, e' capitato anche ad un vescovo cosiddetto "ufficiale" /, oppure perche prima di accettare l'ufficio governativo di vescovo hanno atteso il nulla osta papale per l'ordinazione, ecc. ecc.). Secondo, eccetto alcuni casi, la maggior parte delle ordinazioni rispetta le norme del CJC (la presenza di tre vescovi ordinanti). Terzo, e penso sia la cosa piu importante, vista la particolarita' della situazione delle diocesi cinesi ed il perdurare dei difficili rapporti tra Santa Sede e governo cinese, non spetta a noi stabilire se una diocesi sia vacante o meno, ovvero se un vescovo e' o non e' legittimo / cosa tra l'altro che ci e' impossibile, non avendo fonti a conferma delle nostre affermazioni. Se la Santa Sede non aggiorna l'Annuario Pontificio, forse e' perche' non vuole creare ulteriori problemi alle persone, non perche' ritenga vacanti tutte le diocesi. Infine, la lettera ai cattolici cinesi di Benedetto XVI e' indirizzata ai "vescovi, presbiteri, persone consacrate e laici". Ed inizia con una significativa frase:

«Venerati confratelli Vescovi... intensa è la gioia per la vostra fedeltà a Cristo Signore e alla Chiesa, fedeltà che avete manifestato a volte anche a prezzo di gravi sofferenze...»

Il papa parla a persone concrete. Il n.9 di quel documento, sulla nomina dei vescovi, e' altrettanto significativo: non mi sembra affatto che il papa abbia sott'occhio delle diocesi vacanti. Ripeto, la situazione e' talmente complessa che non spetta a noi stabilire se una diocesi e' vacante, e dunque se il vescovo sia legittimo o no. E qui chiudo il discorso: la mia opinione l'ho espressa.--Croberto68 (msg) 13:12, 13 lug 2010 (CEST)

P.S. Ho terminato la lettura della lettera del Papa ai cattolici cinesi. Mi permetto di suggerirti il n.8 di qs documento, in particolare dal paragrafo che inizia con "Attualmente, tutti i Vescovi della Chiesa cattolica in Cina sono figli del Popolo cinese..." fino alla fine del numero in questione. Il papa spiega le varie situazioni che si sono venute a creare. Lo trovo illuminante, soprattutto quando dice che i vescovi "ordinati senza il mandato pontificio" e che "non hanno chiesto, o non hanno ancora ottenuto, la necessaria legittimazione" costituiscono "un numero molto ridotto". --Croberto68 (msg) 15:56, 13 lug 2010 (CEST)

:P --OPVS SAILCI 21:20, 14 lug 2010 (CEST)

Tempo fa...

Tempo fa mi avevi chiesto il perché di un giudizio assai critico sui tuoi modi. Il tuo voto "immediato" a stroncatura di un utente appena in votazione ne è un ottimo esempio. La tua idea di progetto collaborativo non include in nessuna misura quel minimo distacco che a mio giudizio è necessario. Ciò è uno degli aspetti dei tuoi interventi, in particolare quelli al di fuori del namespace principale, anche quando ineccepibili nel merito ma non sicuramente nel modo e per la tempistica, che li rende ancora alquanto distanti da alcune esigenze di rispetto reciproco che la comunità in genere considera imprescindibili. --M/ 16:28, 15 lug 2010 (CEST)

Girba e Bida

Decisamente! --FeltriaUrbsPicta (msg) 01:29, 16 lug 2010 (CEST)

Candidature?

Risponderei che uno che ha fatto 100 edit negli ultimi 4 mesi non ha la disponibilita` di tempo per il ruolo. Ma ringrazierei per il pensiero :-)

--Lou Crazy (msg) 19:15, 16 lug 2010 (CEST)

Arcidiocesi di Gulu

A me tuttavia "ancora" non convince perché: la prefettura apostolica è stata elevata a vicariato apostolico, il vicariato apostolica è stato elevato a diocesi, la diocesi è stata elevata ad arcidiocesi metropolitana, senza un ulteriore "passaggio intermedio" (diocesi-arcidiocesi suffraganea-arcidiocesi metropolitana). --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:12, 17 lug 2010 (CEST)

Prosa più umana? Cosa vuol dire? Stiamo parlando di diocesi? --FeltriaUrbsPicta (msg) 17:26, 17 lug 2010 (CEST)

Non intendo polemizzare ma rimango molto perplesso sul fatto che basti un "ancora" per rendere "più umana" una prosa... --FeltriaUrbsPicta (msg) 17:35, 18 lug 2010 (CEST)

Municipio di Baku

Buonasera di nuovo, scusa per l'intrusione, ma servirebbe sempre gentilmente l'aiuto dell'architetto...quando poi naturalmente... grazie mio angelo custode♥--Lodewijk Vadacchino (msg) 19:34, 17 lug 2010 (CEST)

Re:

Oddio è una mezza nemesi sentirmelo dire dopo anni che vado cianciando del fatto che l'iperattività non debba essere un viatico per alcunché :D
In ogni caso questo mi garantirà un bel po' di attività nell'immediato futuro! --Vito (msg) 01:41, 19 lug 2010 (CEST)

una piccola annotazione

Ti avviso che sarà una (piccola) entrata a gamba tesa, ma è un lunedì mattina lavorativo e un minimo di giramento filtra dalla "real life" :-)

Ho visto che la penultima modifica a Untitled 11 è tua e si tratta di una correzione ortografica. Immagino non sia automatica con AWB o altro (perché ti sono sfuggite altre imperfezioni della voce), quindi un minimo l'hai letta. Ora quella voce contiene di tutto: violazione di copyright (testo della canzone), POV a partire dalla prima riga, commenti personali da cancellare, zero fonti. Se non avevi voglia di ripulirla personalmente, visto che sei un utente abbastanza esperto e non monocontributore, perché non mettere un qualche avviso no? Ora la ripulirò di brutto e magari raccoglierò le lamentele di contributori anonimi, forse anche le tue, tutto per una voce che non m'interessa minimamente e fosse per me nemmeno ci starebbe su WP (in quanto singolo per la cui enciclopedicità non vedo ragioni particolari aldilà della notorietà dell'autore). Spero tu mi capisca se prima di farlo mi chiedo "ma chi me lo fa fare" e te ne renda edotto :-) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Riccardo.fabris (discussioni · contributi).

Suggerimenti... e revisioni

Ciao Ave. Ti chiedo una revisione ed un suggerimento.

1. Ho aggiunto il paragrafo sulla Nunziatura apostolica in Chiesa cattolica in Kenya, Chiesa cattolica in Uganda e Chiesa cattolica in Sudan. Buttagli un occhio, per vedere se la terminologia (e altro) è corretta.
2. Ho creato le voci su Conferenza Episcopale della Costa d'Avorio e Conferenza Episcopale della Tanzania. Ritieni opportuno che siano voci separate, o che il loro contenuto sia inserito in Chiesa cattolica in Costa d'Avorio e Chiesa cattolica in Tanzania? --Croberto68 (msg) 16:31, 19 lug 2010 (CEST)

re: Chiesa cattolica universale

Ma "cattolica" non vuol già dire "universale"?!

Inoltre cerchiamo di essere pratici e comprensibili: La diocesi Xyz, ad es., fa parte di quella che "tutti" chiamano e conoscono come Chiesa cattolica (o al limite Chiesa cattolica apostolica romana) non Chiesa cattolica universale, e lo stesso nello stato Abc vi saranno chi è praticante di quella che "tutti" chiamano Chiesa cattolica, non Chiesa cattolica universale.

A leggere "Chiesa cattolica universale" lì per lì per prima cosa ho pensato che fosse un'altra confessione. --Gil-Estel2010 (msg) 16:39, 19 lug 2010 (CEST)

Problema col latino... e altro

Ciao. Circa le diocesi di rito etiope in Etiopia ed Eritrea, mi sorge un dubbio. La bolla Quo in Aethiopiae (p. 357) parla esplicitamente di « Vicariatum Apostolicum Abyssiniae, anno millesimo octingentesimo quadragesimo septimo erectum, supprimendum statuimus ac tenore praesentium supprimimus et abolemus ». Vedi invece cosa c'è scritto nella sezione Storia di Arcieparchia di Addis Abeba e Eparchia di Adigrat (qualcosa va aggiustato anche nella storia di Eparchia di Asmara). Cioè, mi sembra ci sia un po' di confusione! Dagli un'occhiata quando puoi... --Croberto68 (msg) 12:33, 20 lug 2010 (CEST)

Come sempre le tue spiegazioni sono esaurienti. Cambiando discorso, sai se le diocesi italiane soppresse hanno tutte una voce in it.wiki? Se no, sai dove posso trovare un elenco di queste diocesi (senza dover spulciare gli infiniti elenchi qui) ? --Croberto68 (msg) 14:51, 20 lug 2010 (CEST)

OK. Ritornano all'assalto con gli incipit delle "chiesa cattoliche in ...". Vedi mia risposta qui. Help me!! --Croberto68 (msg) 15:50, 20 lug 2010 (CEST)

Questo non mi aiuta, anzi peggiora le cose. Se "Chiesa cattolica in Nigeria" non è il nome ufficiale della "chiesa nazionale cattolica nigeriana", allora è una frase comune della lingua italiana, il cui significato è inequivocabile: la voce parla della presenza/struttura ecc. della chiesa cattolica in Nigeria. L'incipit che dice che la "chiesa cattolica in Nigeria fa parte della chiesa cattolica universale che fa capo al vescovo di Roma, il papa" torna a essere, come mi pareva evidente, una formula che di fatto non contiene praticamente nessuna informazione non già implicita nel titolo. Correggetemi pure per sbaglio. Se non ci fosse quella frase, cos'è che non sarebbe già ovvio dal titolo? (ovviamente per quanto riguarda la voce: che il papa sia a capo della chiesa cattolica non è qualcosa che "serve" dire parlando della Nigeria) Moongateclimber (msg) 16:06, 20 lug 2010 (CEST)

OK... e la denominazione di "chiesa cattolica universale" per distinguere la chiesa cattolica di Roma da quella dei Palmariani è universalmente condivisa? I palmariani la chiamerebbero così? Un laico che non abbia mai sentito parlare di "chiese sedicenti cattoliche" capisce che "universale" serve per distinguere la chiesa cattolica di Roma? Se la risposta a queste domande è no, confermo che state usando un linguaggio catto-centrico. Moongateclimber (msg) 16:13, 20 lug 2010 (CEST)

E poi, cosa ancora più grave a questo punto: se "chiesa cattolica in Nigeria" non è un nome tecnico, e se esistono altre chiese cattoliche oltre a quella di Roma, l'incipit è proprio oggettivamente falso, non più inutile. I palmariani non potrebbero avere una loro sede anche in Nigeria? Chi vi autorizza a scrivere che la chiesa cattolica in Nigeria è quella che fa capo a Roma? (Nota: sto cercando di mettere a fuoco i concetti, non sto supponendo che i palmariani debbano essere rappresentati in modo paritetico ai cattolici romani su wiki) Moongateclimber (msg) 16:20, 20 lug 2010 (CEST)

Ave Mundi, mi sembra che tu abbia cambiato argomento: prima dicevi che "universale" serviva per distinguerla dalle altre chiese "sedicenti cattoliche", adesso che serve per distinguerla da quelle locali? Come potrebbe la chiesa cattolica in Nigeria non fare parte della chiesa cattolica universale? Come potrebbe la chiesa cattolica universale essere altra da quella del papa? Qual è il contenuto informativo dell'incipit? Moongateclimber (msg) 16:23, 20 lug 2010 (CEST)

Siccome è evidente che parlando di chiesa cattolica in Nigeria fai un discorso locale contrapposto a quello universale, e siccome la chiesa cattolica di Roma "in comunione col papa" è la chiesa cattolica per antonomasia, la mia controproposta è, come ho già detto prima, nessun incipit (è comunque meglio rispetto a un incipit che fa delle sottili distinzioni a cui il lettore non avrebbe motivo di pensare, chiarendole con un linguaggio che ha un significato solo per quella categoria di lettori che conosce già le risposte). Moongateclimber (msg) 16:36, 20 lug 2010 (CEST)

Se la questione è avere un incipit per motivi di estetica, ne preferirei comunque uno scritto con termini con significato universale e comprensibili anche ai laici. Un incipit diciamo "formale", di convenienza, come potrebbe essere "per letteratura francese si intende la letteratura di lingua francese di tutte le epoce ecc." Nel nostro caso una cosa del tipo "Con chiesa cattolica in Nigeria si intende quella parte della chiesa cattolica universale (romana, ecc.) che ha le proprie sedi e i propri rappresentanti in Nigeria e che svolge la propria attività pastorale in questo paese." Dice solo l'ovvio, ma non utilizza termini come "in comunione col papa" che, ripeto, non mi risulta abbiano un significato laico (potrei sbagliare). Sostenere comunque che serve un incipit per "definire" "chiesa cattolica in Nigeria" per me non ha senso essendo la frase autoesplicativa (chiesa cattolica - preposizione: in - complemento di luogo: Nigeria: non c'è niente da spiegare o definire, come non c'è niente da spiegare o definire in "Rugby a 15 in Sudafrica"). Moongateclimber (msg) 21:27, 20 lug 2010 (CEST)

Logica e buon senso

Non tutti i vescovi sono enciclopedici. Il discorso è statistico. Il fatto che si vada a spulciare con capziosità per trovare la scusa di salvarli tutti (solo grazie al sistema delle votazioni che si auspica, dopo l'affaire-Vadacchino e gli inquinamenti da SP, vada finalmente a finire nel cestino delle cose da dimenticare) è solo indice di scarsa buona fede di parecchi dei -1, perché non fosse vescovo finirebbe in C4, con le stesse motivazioni. Non tutto quello che sta su en.wiki è necessariamente enciclopedico, né dobbiamo essere la copia carbone di en.wiki. Prendi atto, e fatti una ragione, che molte voci di vescovi si salvano solo per la base di fan che tali voci hanno, e non perché enciclopediche. Almeno finché resta in piedi il sistema del voto. -- SERGIO aka the Black Cat 23:19, 20 lug 2010 (CEST)

Tempo al tempo, niente è per sempre e io tempo da passare qui ne ho; stai tranquillo che Roberto Bellarmino non lo mette in cancellazione nessuno, ma in un sistema basato sul consenso almeno la metà verranno raspati... -- SERGIO aka the Black Cat 23:35, 20 lug 2010 (CEST)
PS Cosa non ti è chiaro che su un'enciclopedia l'enciclopedicità di una voce non si misura in base a chi ce l'ha più grosso (il seguito)?

E io ti ho detto che per i vescovi si sono tirate fuori delle motivazioni di enciclopedicità ("nato, ordinato e morto, ha retto la diocesi") che se fossero state tirate fuori per qualsiasi altro professionista ("nato, laureato e morto, ha diretto l'azienda pinco-pallino") minimo lo mettevano in C4. Ergo, si è salvato solo per il numero dei votanti. In un sistema basato sul consenso, le motivazioni che valgono per il dirigente aziendale valgono per il vescovo, visto che in un tale sistema non si può scapolare con l'assioma "vescovo = enciclopedico". Cosa non è chiaro, torno a dire? Io ti sto facendo un discorso di pertinenza, tu continui a tirare fuori i numeri. Te lo ripeto: non si decide enciclopedicità con i numeri. -- SERGIO aka the Black Cat 23:48, 20 lug 2010 (CEST)

Re:

Ho visto che ha già fatto la cosa giusta Blackcat, io ci ho solo aggiunto il rollback, in ogni caso è stato bene che tu non abbia agito personalmente, ciao! --Vito (msg) 00:36, 21 lug 2010 (CEST)

Doppione!?!?

Ciao. Tra le diocesi cinesi di it.wiki esiste la Diocesi di Yenan, che in realtà non dovrebbe esistere. Infatti in Gcatholic la diocesi corrispondente è quella di Yan'an (Yenan è uno dei tanti nomi con cui è conosciuta la sede). Così anche Catholic-hierarchy. Quella voce va soppressa: verifica e poi provvedi tu che io non so come fare. --Croberto68 (msg) 10:19, 21 lug 2010 (CEST)

Azz. La stessa cosa per la diocesi di Yenchow (che è Yanzhou). --Croberto68 (msg) 10:21, 21 lug 2010 (CEST)

Ah! ah! ah! Ora mi diverto. La Diocesi di Yenki è la Diocesi di Yanji. --Croberto68 (msg) 10:23, 21 lug 2010 (CEST)

Evvai.. La Diocesi di Yentai è la Diocesi di Yantai. --Croberto68 (msg) 10:25, 21 lug 2010 (CEST)

Oggi sono di casa qui... trovata un'altra: la Diocesi di Yingkow è la Diocesi di Yingkou. --Croberto68 (msg) 12:07, 21 lug 2010 (CEST)

La questione dei nomi delle diocesi cinesi si fa sempre più problematica, soprattutto quando si devono mettere le note storiche. Penso che sia utile arrivare ad un dunque su qs problema. Io propongo, per adesso, di (ri)nominare le voci come scrive l'Annuario Pontificio, e cioé, per esempio, Diocesi di Ichow (Linyi), oppure Diocesi di Ichang (Yichang) mettendo la doppia dicitura: è cmq un testo ufficiale, che fa fede. Preciso che su qs non esiste un accordo con le altre wiki (specie quella cinese) e con Gcatholic. Pensaci! Un'altra cosa: la wiki cinese in alcuni casi ha delle pagine sviluppate sulla storia e i vescovi delle diocesi cinesi. Google Chrome traduce, ma è una traduzione orribile (per di più traduce anche i nomi!!!). É un peccato... non si può rimediare... magari tra le tue infinite conoscenze ci è anche un po' di cinese di base... --Croberto68 (msg) 11:55, 21 lug 2010 (CEST)

P.S. L'Annuario Pontificio mette anche Diocesi di Yentai (Yantai), Chefoo... ahi ahi ahi!!! --Croberto68 (msg) 11:56, 21 lug 2010 (CEST)

Concludo il discorso con qs annotazione: la categoria di it.wiki delle diocesi cinesi ne elencava 151, meno le 5 doppie fa 146. Gcatholic ne segnala invece 143. I conti non tornano? --Croberto68 (msg) 13:53, 21 lug 2010 (CEST)

GRANDE!!! però mi sa che ci vogliono un po' più di 30 minuti... OK, adesso i torni contano, ops i conti tornano. --Croberto68 (msg) 14:32, 21 lug 2010 (CEST)

Votazioni

Ciao, vedi il fatto è che nel caso delle votazioni doppie il danno è palese e facilmente annullabile; inoltre si tende ormai a eliminare anche la votazione del masterpuupet per disincentivare questo tipo di alterazioni. Nel caso di voti per campagna elettorale, la questione è molto più spinosa e fumosa allo stesso tempo, perché non vi può essere alcuna garanzia che un utente che vota in un certo modo l'abbia fatto a causa della "pubblicità". La questione si fa ancora più ardua quando a votare è un utente che già ho visto più volte nelle procedure di cancellazione, ossia non è un utente che non vota mai e "guarda caso" proprio questa volta viene e vota. Il guaio è che in casi simili nulla mi autorizza a pensare che Adam non sarebbe arrivato comunque a votare. Non so se sono riuscito a spiegarmi bene. Ciao. --Roberto Segnali all'Indiano 17:27, 21 lug 2010 (CEST)

Logica

Per evitare di "perdere tempo" nel meccanismo: "La voce da aiutare viene aiutata solo se posta in cancellazione". Ho dato un mio parere qui. ----Avversariǿ (msg) 17:50, 21 lug 2010 (CEST)

Rating

"L’umorismo è il più eminente meccanismo di difesa." (Sigmund Freud)

Grazie per il voto, --Adam91 18:31, 21 lug 2010 (CEST)

Pio Laghi

...non sarebbe il primo! :) --Hal8999 (msg) 20:37, 21 lug 2010 (CEST)

Immediata

Ciao Ave, la cancellazione immediata di cui dicevo si riferisce al {{A}} non {{E}}. Ritengo che una voce composta solo da 1 riga e mezza mal scritta, pur nel rispetto del contributore, non meriti di stare su wiki per più di un tot di mesi. --Avversariǿ (msg) 00:07, 22 lug 2010 (CEST)

L'avviso al progetto avviene in automatico. Basta riempire il campo argomento.

La realtà è che i progetti "dormono" sino alla proposta di cancellazione della voce. Solo con il pericolo di cancellazione "magicamente" si svegliano. Ciò crea una distorsione del sistema (la categoria A che non viene guardata da nessuno) e una perdita di tempo (un scco di procedure di cancellazione annullate per ampliamento).

IMHO se le voci venissero cassate in automatica i progetti si occuperebbero anche delle A.

Una soluzione intermedia potrebbe essere quella di programmare un bot che metta in canellazione in automatoco le voci non aiutate da x mesi. In tal modo avrebbero un'"ultima settimana di gloria" e un controllo finale della comunità.--Avversariǿ (msg) 00:31, 22 lug 2010 (CEST)

Saludos de Marrovi

Hola, te mando saludos desde de México, te escribo para aclarar que no soy Luigi Valdeschino, a este usuario le he traducido algunos artículos en español. Somos personas distintas y mis entradas se clasifican principalmente en español y náhuatl. Cualquier duda o aclaración estoy a tus órdenes. --Marrovi (msg) 00:13, 22 lug 2010 (CEST)

arabo

Eh, non è con gli sbattezzati che devi fare i conti, ma con quelli lì, che non a caso come i vostri fanno conto solo sul numero... -- SERGIO aka the Black Cat 02:13, 22 lug 2010 (CEST)

Ecco cosa succede a ragionare per "siamo tanti, siamo belli" - Wa Alaikum Salaam -- SERGIO aka the Black Cat 02:21, 22 lug 2010 (CEST)

Canto funerario

Una domanda. Ho visto che hai contribuito ad alcuni articoli sui canti gregoriani. Secondo te, un canto per celebrare un defunto cosa dovrebbe essere? Un graduale? Dubito possa essere un Offertorio. Hai un'idea?--Dario de Judicibus (Scrivimi) 18:15, 22 lug 2010 (CEST)

Uhm... mi devo essere espresso male. Voglio dire, in una messa per i defunti, nella fase finale, quando in pratica dai al defunto un ultimo saluto, se uso un canto, cosìè? Non certo un Offertorio o una Communio. Pensavo a un Responsorio o a un Graduale.--Dario de Judicibus (Scrivimi) 18:38, 22 lug 2010 (CEST)

Epicedio... interessante. Non lo conoscevo. Mi confermi che nella liturgia cattolica non esiste? Quindi un canto gregoriano in una messa cattolica non può mai essere un epicedio? Eppure nella messa funebre ci sono canti verso la fine per salutare i defunti... o sbaglio?--Dario de Judicibus (Scrivimi) 18:40, 22 lug 2010 (CEST)

Beh, vista la competenza (e la gentilezza) ti faccio un'ultima domanda. Così come a volte si dice una preghiera per un defunto al di fuori da una messa, è possibile usare al suo posto un canto? E se sì, come lo si potrebbe chiamare?--Dario de Judicibus (Scrivimi) 19:20, 22 lug 2010 (CEST)

Re:

No, Vadacchino è stata annullato perché usava sock, per la storia della campagna si cerca di presumere un po' più di buonafede e quindi di non punire la malafede, in ogni caso scusa ma sono giorni che sono realmente poco presente. --Vito (msg) 21:19, 22 lug 2010 (CEST)

Criteri

Ciao, non so se la mia fosse una "proposta", direi più una constatazione. Noto che diversi utenti votano a favore del mantenimento della voce usando come motivazione "vescovo", che non è un criterio di enciclopedicità "automatica", per usare la tua espressione. Ora, benché io sia uno dei pochi che ricordano ovunque che i criteri sono appunto "sufficienti per dare enciclopedicità" e non necessari, e quindi che un argomento che non soddisfa i criteri può essere enciclopedico, se un vescovo di cui non si sa nulla di rilevante eccetto il fatto che sia vescovo viene giudicato enciclopedico, i criteri andrebbero aggiornati di conseguenza (secondo logica) aggiungendo "vescovo" come criterio. E' una idiosincrasia di wiki il fatto che le votazioni sulle cancellazioni vadano in un modo che contraddice il modo in cui vanno le votazioni sui criteri... Moongateclimber (msg) 12:29, 23 lug 2010 (CEST)

Mah, non credo di vederla come te. Io personalmente non sono quasi mai favorevole a cancellare una voce solo perché scarna se riguarda un argomento rilevante, a meno di casi limite (voce quasi vuota o scritta malissimo o errata, comunque da rifare da capo); per il resto mi sembra utile il concetto di "stub". I vescovi (in assenza di altri motivi) per me sono sostanzialmente dei funzionari e quindi in assenza di motivi specifici di rilevanza mi sembra che siano fuori luogo, ma se si decidesse di tenerli tutti non farei crociate, come non ne farei se si decidesse di tenere tutti i calciatori di serie C o tutti i sindaci di comune (questo parallelismo non implica che io consideri questi incarichi ugualmente importanti, è solo per citare categorie che attualmente sono escluse). A parte questo, penso che da diversi punti di vista it.wiki sia sbilanciata in direzione cattolico-centrica e quindi nello specifico rendere "automaticamente enciclopedici" i vescovi non è una delle modifiche ai criteri che riterrei prioritarie. Moongateclimber (msg) 13:46, 23 lug 2010 (CEST)

P.S.: non mi sembra che altre wiki abbiano voci per tutti i vescovi, comunque... Moongateclimber (msg) 13:48, 23 lug 2010 (CEST)

Ciao, sulla deriva cattolico-centrica di it.wiki non si tratta tanto dell'abbondanza delle voci sull'argomento (che considero una cosa positiva come considero positiva l'abbondanza su un argomento qualsiasi), il discorso è un po' più complicato. Un esempio che abbiamo a portata di mano è quell'incipit di Chiesa cattolica in Nigeria su cui se ricordi non ci siamo capiti, e in cui vedo la deriva cattolica nel senso che resto dell'idea che quella frase è scritta, a mio modo di vedere, da dentro il sistema di riferimento concettuale e filosofico cattolico, e al di fuori di tale sistema non vuol dire nulla. Questo per me è un errore per una enciclopedia. In modo analogo, nella gran parte delle voci che trattano argomenti legati al cattolicesimo ma non solo (per esempio, personaggi biblici che sono anche personaggi storici) si nota una notevole difficoltà a distinguere le verità cattoliche dalla conoscenza "scientifica" sull'argomento. Ho cercato proprio cinque minuti per trovarti un esempio a caso. Su it.wiki leggo, nella voce Arca di Noè, a conclusione della sezione sulle ricerche archeologiche, la seguente frase:

«il 27 aprile 2010 un gruppo di 15 archeologi cinesi e turchi hanno annunciato di aver scoperto l'arca sul monte Ararat e di aver sottoposto alcuni campioni della stessa al test del carbonio 14. Dall'esame sarebbe risultato che il reperto risale a circa 4.800 anni fa, periodo in cui sarebbe avvenuto il diluvio universale. Inoltre hanno affermato di aver già invitato le autorità turche a richiedere all'Unesco che il sito sia inserito nella lista del patrimonio mondiale dell'umanità e di proteggerlo fino a quando un'indagine archeologica più approfondita non possa esservi condotta»

E con questo si conclude la sezione. A parte il peso enorme che così subito a occhio mi sembra venga dato a un recentismo, concludendo tra l'altro una sezione sulla realtà storica dell'arca con una nota che fa ben sperare al riguardo, nella parte in corsivo si legge addirittura che circa 4.800 anni fa sarebbe avvenuto il diluvio universale; è un peccato che la storiografica scientifica, naturalmente, non contempli nessun diluvio universale, e tanto meno quindi può datarlo. Passo a en.wiki e trovo searches questo paragrafo, in cui si cita lo stesso episodio in tutt'altri termini, chiarendo che la scoperta non è stata ancora documentata, che consiste nella scoperta di alcuni muri di legno, e via dicendo.

Ovviamente questo avviene perché c'è poca forza lavoro su Wikipedia e quindi il paragrafo in questione è stato inserito alla bell'e meglio da uno che l'aveva capita così e nessuno è passato di lì a correggerlo, per carità, non grido allo scandalo. Ma il senso della cosa è che i POV cattolici su it.wiki sono una massa in espansione che è difficile tenere a freno. Forse la via più consigliabile non è decidere che i primi tot livelli della gerarchia della chiesa cattolica sono enciclopedici ipso facto, mentre naturalmente non avviene lo stesso per le altre gerarchie religiose. Moongateclimber (msg) 14:28, 23 lug 2010 (CEST)

In effetti, c'è il rischio che i non cattolici si oppongano alle voci sul cattolicesimo per "reazione" rispetto al predominio del cattolicesimo, e anche secondo me questo è sbagliato. In effetti, stavo per dirti: se tu o chiunque altro propone un ampliamento dei criteri che dia ragione della presenza dei vescovi cattolici e di altre figure analoghe in altre religioni, lo sottoscriverei volentieri. Però non posso fare a meno di notare che anche in quello che scrivi a me, evidentemente comprendendo il mio diverso punto di vista, c'è un'altra affermazione che esemplifica il problema del POV cattolico implicito: i vescovi non possono essere enciclopedici in quanto successori degli apostoli, poiché anche questa affermazione è priva di senso al di fuori del sistema di credenze cattoliche. Moongateclimber (msg) 15:10, 23 lug 2010 (CEST)

Sinceramente, credo che il discorso sia più complesso, forse non ci capiamo perché semplifichiamo per brevità. Non sto dicendo che dobbiamo fingere che il cattolicesimo non esista. Però se dici che un vescovo è enciclopedico perché è successore degli apostoli, accetti che un valore attribuito a una cosa solo dentro un certo sistema di pensiero renda quella cosa rilevante (enciclopedica) universalmente, il che è un po' forte. Nota bene che non sto dicendo che l'eucarestia non è enciclopedica perché per un non cattolico non è nulla, perché non sarebbe vero: per un non cattolico l'eucarestia è un rito fondamentale di un culto importante, e come tale è interessante, anche se non si crede nel suo valore spirituale. La questione dei vescovi "enciclopedici in quanto successori degli apostoli" mi sembra di tipo un po' diverso. Ma è un terreno complesso. Sui Maometti volanti non saprei, non colgo il riferimento. Moongateclimber (msg) 15:47, 23 lug 2010 (CEST)

Per esempio, ovviamente sono rilevanti le divinità del vudù. Ma supponendo che nel vudù, per dire, chiunque possegga un determinato amuleto è incarnazione di Dio in terra, e di conseguenza non solo è una persona importante ma a rigore è la più importante del mondo, ovviamente noi non considereremmo enciclopedico ipso facto il portatore dell'amuleto. Avremmo certamente una voce sul "portatore dell'amuleto" in generale come abbiamo la voce vescovo. Moongateclimber (msg) 15:51, 23 lug 2010 (CEST)

Vedi, non mi sono spiegato. Per me va bene parlare della successione apostolica. Parlare di una certa persona perché per chi ci crede quella persona appartiene alla successione apostolica è ben diverso. Moongateclimber (msg) 16:12, 23 lug 2010 (CEST)

Ho dato una scorsa al volo di Maometto. Se la parte POV non era nascosta subdolamente da qualche parte nel testo, io non la vedo. Se hai ancora voglia di proseguire la conversazione, potresti chiarirmi cosa c'è che non va in quella voce? Oppure chiudiamo pure qui, e al prossimo incontro. :-) Moongateclimber (msg) 16:14, 23 lug 2010 (CEST)

Può darsi che tu abbia ragione; se noti questa differenza di trattamento, direi che forse il problema è di iper-reazione anti-cattolica, come dicevo sopra. A me sembra ragionevolmente evidente che il volo di Maometto è un racconto coranico, per come è descritto; se le apparizioni mariane sono trattate con gli stessi toni a me personalmente starebbero bene (poi al mondo c'è gente che cavilla su tutto). Usare proprio tutti i verbi al condizionale è anche cacofonico: una volta che si è capito il contesto, si usa l'indicativo anche per riassumere la storia di Pinocchio... Moongateclimber (msg) 16:43, 23 lug 2010 (CEST)

Re:

Ciao Avemundi, capisco la tua osservazione, ma il mio non è stato affatto un tentativo di cavillare per impedire che la comunità si pronunciasse (ci mancherebbe), quanto piuttosto una aperta critica al modo di fare di Crisarco, che predica bene e razzola male.--Kōji ^{parla con me} 13:37, 24 lug 2010 (CEST)

Beh, le parole sono importanti, se dici che ho "sbroccato" devi aver visto qualcosa di grosso... Se me lo chiarisci meglio mi aiuti a capire e a risponderti. Quel che posso dirti subito, però, è che non ho alcun interesse particolare circa Bivona e le sue voci, mentre come admin devo interessarmi (anche) dei comportamenti degli utenti, per questo sono entrato in questa faccenda. Crisarco, infatti, ha segnalato Markos90 come problematico; quanto da lui segnalato, però, non è stato ritenuto fondato da più admin, me compreso; Crisarco ha insistito oltremisura ed è stato bloccato da un altro admin, anche perché ha continuato ad intervenire sulle faccende bivonesi malgrado fosse stato invitato a non farlo, data la situazione. Quanto alle microvoci su Bivona create da Crisarco, vista la discussione fatta 4 mesi fa, e da lui stesso richiamata proprio nelle conclusioni, che orientava la comunità a ridurre ed accorpare le troppe voci su una realtà tutto sommato di rilevanza minore, visto che nulla è stato effettivamente fatto per risolvere il problema da nessuno, mi sono fatto carico, come altri utenti, di dare un impulso portando le voci nuovamente all'attenzione della comunità in modo formale. Il fatto,poi, che Crisarco abbia reagito in modo non costruttivo aprendo le votazioni - malgrado fosse stato invitato ad astenersi - con motivazioni palesemente inconsistenti è un'altra cosa che gli si è ritorta contro, ma non certo perché io abbia "sbroccato". Ciao.--Kōji ^{parla con me} 15:43, 24 lug 2010 (CEST)

Meno male! Allora ti ringrazio di cuore (ma un Tavor lo prendo comunque...;)) Un abbraccio.:)--Kōji ^{parla con me} 16:27, 24 lug 2010 (CEST)

Re:Tenniste

Ahimenoi, il carico di lavoro ai bot è piuttosto elevato e in questi giorni ho avuto qualche impegno in più nella RL. Mi pare che i tempi vadano schiarendosi, entro la settimana dovrei riuscire a far partire la sostituzione. Perdona l'attesa, ma non per niente avevo tolto la firma dall'operatore: per far in modo che magari qualcun'altro potesse fare le cose prima. --gnumarcoo 15:28, 25 lug 2010 (CEST)

Ciao Avemvundi, scusa per l'attesa, ma ora dovrei riuscire a fare quella cosetta delle tenniste: sto sviluppando un programma apposito per la sostituzione che hai chiesto. Ti avviso però che la cosa potrebbe non funzionare al 1000% in quanto per sostituire i nomi (eventualmente non contrassegnati con wikilink) mi tocca ricorrere ad un elenco offline che non viene aggiornato giornalmente. La cosa però non rappresenta un grosso problema: se vedo che lo script va senza problemi, ne pubblicherò il codice così che altri manovratori possano ripetere la sostituzione (anche con una lista più completa) ogni tot mesi. La lista che sto utilizzando l'ho trasferita nella mia Sandbox, se volessi aggiungere qualche nome, è li a disposizione e puoi modificarla quando vuoi. ;) --gnumarcoo 14:14, 4 ago 2010 (CEST)

Vescovi cinesi

Ciao. A proposito dei vescovi cinesi, ho trovato nel sito dell'Agenzia Fides (qui) una interessante frase per indicare i vescovi "clandestini" in comunione con Roma: Vescovi legittimi non ufficiali (ma non so se fa riferimento a tutti i vescovi che vivono in simili condizioni, o solo al vescovo di cui si tratta nell'articolo). --Croberto68 (msg) 10:55, 26 lug 2010 (CEST)

Re: Stefano Uroš IV Dušan

Ciao. Ci ho messo un po' per ricorstruire la situazione, ma ne sono venuto a capo. Allora, il testo l'ho preso dalla wikipedia francese, non da fonti filoserbe. In ogni modo, quanto scritto non è affatto errato. C'è da tenere presente che quello che per noi è un dato di fatto, ossia la divisione tra cattolicesimo ed ortodossia non lo era per gli abitanti dei Balcani dei secoli XIII e XIV. La costa dalmata si è sempre barcamenata tra est e ovest, tra cattolicesimo e ortodossia e tra essere bizantini e latini.

Tieni presente anche che quando si parla di Serbi (e tu dici che i Serbi non vivevano a Dubrovnik) non si parla di quelli che oggi hanno il passaporto della Rebublika Srbija, ma delle popolazioni di lingua slava dei Balcani che solo dopo si sono differenziati tra Croati, Montenegrini, Serbi attuali etc, ma nel periodo in oggetto erano tutti Serbi, o slavi del sud. La capitale della Serbia era Ras che si trova a 20 km dai confini con la provincia del Kosovo in una zona che oggi è abitata quasi solo da serbi musulmani, il fondatore della prima dinastia serba era montenegrino; il padre di Dušan, Stefano Dečanski, ha creato lo stato serbo in Kosovo: la Serbia è nata lì.

I sovrani serbi si sono sempre appoggiati o al Papa o all'Arcivescovo di Costantinopoli, almeno fino a Dušan: figuriamoci quale confusione ci fosse, qundi, nelle popolazioni che dovevano cambiare fede a seconda delle convenienze dei loro sovrani. Ciò avveniva anche a Dubrovnik che in quel periodo era in bilico tra essere città libera, città bizantina, tributaria del regno di Serbia e feudo ungherese. La stessa diocesi era sì più antica, ma nel periodo di Sava di Serbia era di certo stata organizzata per essere parte della chiesa ortodossa neonata, e, comunque, nulla di più facile che nel periodo iniziale vi convivessero 2 vescovi, o che lo stesso vescovo rispondesse a volte al Papa e a volte al patriarca di Serbia. Il tributo alla chiesa ortodossa era stato diposto a Dubrovnik da Dušan; Dubrovnik (dove probabilmente il 99% dei fedeli era cattolico) decise di liberarsene dichiarando magari ufficialmente di essere una città cattolica. Poco importa la fede dei sudditi quando i sovrani hanno la loro: dire che Dubrovnik si convertì non è in sé sbagliato, le istituzioni si convertirono, o meglio, diedero un calcio alla chiesa serba ufficialmente.

Sta tutto a ragionare con la mentalità del luogo e del tempo: meno schematica in campo religioso. Da quelle parti, se non fosse stato per i problemi politici di oggi legati anche alla religione, continuerebbero a non andare tanto per il sottile dividendosi tra cattolici e ortodossi. Ciao ciao!! -- Lumen roma  scrivimi 13:28, 26 lug 2010 (CEST)

Aiuto con biografia

Ciao Avemundi, chiedo il tuo aiuto per la voce su Amaury de Bène. Su google non sono riuscito a trovare niente sulla sua vita, potresti per favore indirizzarmi verso qualche sito attendibile dal quale attingere notizie e dati su questa persona? Grazie. --vale maio ^{l'utente che salta la prima riga} 02:02, 27 lug 2010 (CEST)

Grazie! --vale maio ^{l'utente che salta la prima riga} 02:09, 27 lug 2010 (CEST)

RE

Ah ah, bella risposta. E' vero, a volte succede anche questo, come l'altro giorno quando uno era venuto a dire cose tipo razzista pedofilo in votazione... alla fine si è fatto male da solo. Comunque clericale non sarebbe stricto sensu un insulto e se l'ho fatto notare era per il tuo stesso intento di non esacerbare i toni. Sul mio intervento puoi leggere il papiro sottostante, per me è un problema di coerenza e preferirei considerare tutti i vescovi enciclopedici piuttosto che procedere in questo modo, che sta generando incongruenze. Colgo l'occasione per segnalarti il mio voto sul redirect "Sacra Scrittura", vorrei sapere cosa ne pensi in quanto persona sensibile ai fatti della lingua e allergica ai pressapochismi e alle faziosità. Ho citato un testo che mi pare serio e scientifico, oltre che certamente favorevole al punto di vista cristiano, e penso che in un'enciclopedia dovremmo attenerci a un linguaggio quanto più preciso possibile. E' vero che nella lingua conta soprattutto l'uso ma questo non puo' essere sempre assecondato, ad esempio il comunissimo "neon" su Wp si chiama, correttamente, "lampada fluorescente", anche se dicendo neon tutti identificano quel tipo lampada e un redirect sarebbe impensabile. Insomma, meglio una prudenza sicuramente rispettosa di tutte le religioni che un'imprecisione potenzialmente offensiva. Poi, è solo un redirect, i link nelle pagine, se devono rimandare alla Bibbia, basterebbe correggerli con un rimando diretto. --Johnlong (msg) 10:16, 27 lug 2010 (CEST)

Perché depovvizzarle? Era solo una esemplificazione di un uso alternativo del termine, ma effettivo nella letteratura specialistica, contrario al redirect che proponiamo. Non sarebbe più semplice correggere i link e farli rimandare direttamente alla voce Bibbia? Io concordo, è evidente, che Sacra Scrittura identifichi Bibbia nel linguaggio ordinario, come neon identifica lampada fluorescente, ma temo che proprio perché la nostra lingua è caratterizzata dall'high context rischiamo di sovrapporre un dato culturale a una semplice terminologia, che in un'enciclopedia dovrebbe essere quanto più possibile specialistica. Non si incorre nel "localismo" presupponendo un significato che ho mostrato non essere univoco in campo specialistico? Se il problema è la materia accademica allora la soluzione giusta sarebbe un disambigua in cui separare 1) materia di studio, con link a pagina da creare 2) antonomasia, con link a Bibbia 3) significato in senso lato, con link a Testi sacri. --Johnlong (msg) 12:00, 27 lug 2010 (CEST)

Convengo sull'efficienza, ma proprio per questo penso che sarai d'accordo nel dare priorità all'etica per non rimanere schiavi di una ratio strumentale... in fondo nella Spe Salvi si cita pure Adorno, anche se non a tal proposito... Insomma non sarà la tecnica a vincere sul rispetto delle religioni, spero. Per me è meglio una cauta prudenza in casi simili, davvero non vorrei che quel redirect risultasse offensivo per qualcuno. --Johnlong (msg) 17:21, 27 lug 2010 (CEST)

Capisco, ma uno strumento in questo caso rischia di veicolare un contenuto che a qualcuno potrebbe risultare offensivo. E' forse una preoccupazione eccessiva ma è rispettosa di tutte le policy. --Johnlong (msg) 09:54, 28 lug 2010 (CEST)

Rispetto la tua opinione ma non posso essere d'accordo, presupporre che chi ritiene Sacra Scrittura un'altro testo che non la Bibbia sia un "suscettibile" se si offende rischia di non essere molto rispettoso. Saresti d'accordo a ruoli invertiti? Se fossimo su wiki in arabo e Sacra Scrittura reindirizzasse solo al Corano? Non dobbiamo "decristianizzare" ma prescindere dalle culture locali e rivolgerci a tutti. Tra i parlanti italiano ci sono anche molti appartenenti ad altre religioni. Meglio uno scrupolo in più che una violazione della policy. --Johnlong (msg) 12:18, 28 lug 2010 (CEST)

Mi perdonerai se ti contraddico brutalmente ma invece si tratta proprio di una policy: Wikipedia:Localismo. In italiano con la parola "localismo" forse non rendiamo bene l'ampiezza della questione, probabilmente fanno meglio i francofoni con Guide d'internationalisation o gli anglofoni con Systemic bias. Occorre prescindere dalla propria cultura di appartenza perché Wp ha pretese di universalità. --Johnlong (msg) 14:35, 28 lug 2010 (CEST)

Diocesi di Dolia

Mi sono divertito a creare qs voce. Dagli un'occhiata, quando puoi, soprattutto la cronotassi dei vescovi passati... --Croberto68 (msg) 16:03, 27 lug 2010 (CEST)

Re: Stima

Le attestazioni di stima di chi dichiara di essere spesso in disaccordo sono quelle che mi fanno più piacere: draconianamente, grazie! --Nicolabel (msg) 18:17, 27 lug 2010 (CEST)

Cina... ancora Cina

Ciao. Oggi ho terminato il lavoro che mi ero proposto sulle diocesi e le prefetture apostoliche della Cina. Mancano da fare le arcidiocesi (n. 20) e l'esarcato/l'amministrazione apostolica (n. 2). Ovviamente tutto il lavoro va rivisto e aggiornato/modificato/ampliato/ecc.ecc. utilizzando altre fonti di informazione (io per la maggior parte ho utilizzato la fonte delle M.E.P.): certamente altre fonti (Fides, AsiaNews, UcanNews, ecc.) permetteranno di chiarire certi aspetti e le cronotassi.

Mi permetto di fare alcune osservazioni:

1. resta il problema dei nomi delle diocesi (che si ripercuote poi nella stesura del testo). Se si cambia il nome ad una diocesi, anche i testi vanno rivisti (e così pure i links);
2. un osservatore esterno, non addentro alle cose ecclesiastiche, si chiederà come mai nell'incipit c'è scritto che la diocesi "è attualmente vacante" e poi leggendo la storia trova nomi di vescovi. Propongo di comporre una frase standart semplice e chiara, da utilizzare (magari come nuovo capoverso) nell'incipit di ogni circoscrizione ecclesiastica cinese (al posto di: "è attualmente vacante"), che spieghi che de iure la diocesi è vacante, de facto non lo è (ovviamente non così, perché sarebbe peggio che utilizzare l'ecclesiastichese!!!) Cioè qualcosa che aiuti il lettore. Tu sei l'esperto delle frasi ad hoc.
3. verificare meglio la frase "vescovo legittimo non ufficiale" e magari sostituirla là dove io ho scritto "vescovo clandestino" (ma sarà poi vero che l'uno equivale all'altro!? boh!!!)
4. infine, il problema se elencare i vescovi "clandestini" e "ufficiali" nella cronotassi, e in che modalità.

Domani e dopodomani non potrò fare molto e da sabato sono "uccel di bosco" verso altri ameni lidi... Ci sentiamo l'ultima settimana di agosto. --Croberto68 (msg) 11:45, 28 lug 2010 (CEST)

Mi limito al punto 2 (gli altri dopo le ferie). Sulla tua espressione «Per la particolare situazione della Chiesa cattolica in Cina, la Santa Sede non elegge vescovi per le diocesi cinesi, che ufficialmente sono sede vacanti anche in presenza di vescovi riconosciuti» faccio alcune osservazioni: 1) La parola "riconosciuti" ripropone il problema: Riconosciuti da chi? Io direi di eliminarla o di trovarne una sostitutiva meno ambigua. Oppure tu con "riconosciuti" intendevi qualcosa di preciso? 2) Se non sbaglio la Santa Sede non elegge, ma nomina vescovi: se è così, la parola "elegge" va sostituita con "nomina". 3) Poiché è una costrizione quella cui è sottoposta la Santa Sede, io proporrei di dire: "non può nominare" invece di "nomina". (É politicamente non corretta?) 4) Suppongo che "sede" sia un errore di battitura: è forse "sedi" al plurale.

Qs mi giunge nuova: una elezione suppone una votazione; ciò vorrebbe dire che la Congregazione dei Vescovi "elegge" i vescovi tramite votazione. Una nomina invece mi sembra sia una scelta fatta ex auctoritate. Cmq, se eletto è, eletto sia. Per il resto, che ne dici di "non può eleggere/nominare"?--Croberto68 (msg) 13:04, 28 lug 2010 (CEST)

Sei sicuro cmq del fatto che i vescovo sono eletti? Sull'Osservatore Romano si dice ovunque che "Il santo Padre ha nominato Vescovo di XXX...". E così pure il Bollettino della Sala Stampa vaticana. Se la Santa Sede e il suo giornale ufficiale dicono che il papa nomina, perché noi dovremmo dire che elegge??? Cmq, la frase suonerebbe allora così: «Per la particolare situazione della Chiesa cattolica in Cina, la Santa Sede non elegge/nomina vescovi per le diocesi cinesi, che ufficialmente sono sedi vacanti anche in presenza di vescovi riconosciuti dalla stessa Santa Sede».

Mi sembra di capire che la Congregazione dei Vescovi (o la Congregazione per l'Evangelizzazione dei Popoli, nel caso che le diocesi dipendano da qs, o quella per le Chiese Orientali) sceglie il vescovo, il cui nome è proposto al Papa, il quale nomina "per Apostolica sub plumbo Littera". La struttura gerarchica e piramidale della Santa Sede si evince anche da queste piccole cose: alla fine tutto finisce al vertice. --Croberto68 (msg) 13:58, 28 lug 2010 (CEST)

Ritornando all'incipit, come concludiamo con la frase di cui sopra? Riscrivila --Croberto68 (msg) 14:38, 28 lug 2010 (CEST)

Delucidazione

Ciao nel complimentarmi con te per il lavoro fatto e la migliore categorizzazione dell'Arcidiocesi di Manfredonia-Vieste-San Giovanni Rotondo, volevo chiederti come mai hai ritenuto migliore di eliminare i vescovi che hanno retto la diocesi durante la sede vacante e sede plena come Amministratori Apostolici ? --Manfredonia (msg) 15:14, 28 lug 2010 (CEST)

Re:

Scusa il ritardo ma ho avuto un po' di post arretrati a cui rispondere: hai perfettamente ragione, anche in questo caso comunque è sempre meglio che intervenga un terzo, così come ha fatto Ignlig da quanto vedo, in ogni caso metto la pagina fra gli osservati speciali. --Vito (msg) 01:10, 30 lug 2010 (CEST)

Sì, avevo già notato qui dove sostanzialmente concordo con Eltharion e Marco Daniele (certo su due aspetti diversi), comunque sia non gli "stare addosso", altrimenti rischi di creare nuovi casi. --Vito (msg) 01:19, 30 lug 2010 (CEST)

Diocesi di Treviso

Sono perplesso circa le modifiche apportate alla sezione Territorio dall'utente Frassionsistematiche... --FeltriaUrbsPicta (msg) 01:23, 30 lug 2010 (CEST)

Per quanto riguarda i contenuti, ad esempio, non so quanto corretto sia dire che "la diocesi è delimitata a nord dalle Prealpi Bellunesi"... --FeltriaUrbsPicta (msg) 01:38, 30 lug 2010 (CEST)

Limitatamente a Seren del Grappa... --FeltriaUrbsPicta (msg) 01:44, 30 lug 2010 (CEST)

Il fatto è che, almeno a mio avviso, parlare di Prealpi Bellunesi è troppo vago... Tu cosa ne pensi? --FeltriaUrbsPicta (msg) 01:58, 30 lug 2010 (CEST)

Sarebbe più esatto parlare di Massiccio del Grappa, dato che i comuni interessati sono quelli di Paderno del Grappa, Possagno, Cavaso del Tomba e Pederobba. --FeltriaUrbsPicta (msg) 02:13, 30 lug 2010 (CEST)

Re: Propostina

Ti ringrazio per l'attestato di stima e fiducia che hai voluto rivolgermi. La risposta che mi è venuta d'istinto è stata "Caspita, dovrei pensarci un momento...". Però proprio domani parto per una breve vacanza durante la quale non sarei comunque in grado di seguire gli sviluppi di un'eventuale candidatura. Se non ti dispiace, quindi, preferirei tenere in sospeso la cosa per darti una risposta dopo il mio ritorno, diciamo fra un paio di settimane. Cordialità. --Sesquipedale (non parlar male) 16:45, 30 lug 2010 (CEST)

Meglio, così ho più tempo per pensarci :-) Buona villeggiatura! --Sesquipedale (non parlar male) 17:34, 30 lug 2010 (CEST)

Grazie per i preziosi consigli

E sappi, anche se so perfettamente che non occorre dirtelo, che se anche polemizzo e bisticcio con te (l'ho fatto in passato, lo faccio ora e lo farò magari anche in futuro), ho una alta considerazione della tua persona e del tuo prezioso contributo in Wikipedia. Sei molto importante per tutti noi, lo sai e non lo dimenticare mai. E ora... torniamo a litigare :-D --Xinstalker (msg) 17:08, 30 lug 2010 (CEST)

Le persone che sono intervenute nella pagina di discussione del redirect sono tre e solo tu sei per il mantenimento di questo redirect a Bibbia: non sei la maggioranza. Le persone intervenute durante le votazione sono numerose e solo una minoranza si è espressa per il mantenimento del redirect a Bibbia, altre per la sua diretta cancellazione in quanto POV altre ancora per il suo reindirizzamento a Testi sacri. Quel redirect andrà modificato Avemundi. Comunque nella pagina di motivazione ho riportato gli accaduti, intervieni se credi. --Xinstalker (msg) 17:53, 30 lug 2010 (CEST)

Quando ho letto ciò che carinamente mi avevi scritto sul quel cocktail nella mia talk non pensavo fosse un modo per nascondere del rancore. Ciò che hai scritto su di me nella pagina di discussione, ovvero darmi del razzista anticattolico, è falso, pretestuoso e imperdonabile, per non dire di peggio. Ora ti puoi accomodare dove credi. --Xinstalker (msg) 15:58, 31 lug 2010 (CEST)

Tawhid e Tasbih

Una logica (ma quasi impenetrabile) c'era in quella bandiera. Ma non si spiegava che era di un'organizzazione gihadista. Ne ho messa una più evidente, con un commento che spero appropriato. Ho visto la correzione delle maiuscole in tawhid. Non ho nulla da eccepire, anche se io sono un "maiuscolista" fuori moda. Ho anche risposto in Discussione alla tua giusta osservazione. Grazie e ciao. --Cloj 15:40, 31 lug 2010 (CEST)

Grazie, stima graditissima

Ma ti tiro le orecchie per Nicole Kidman! :P --Pequod76^(talk) 21:02, 31 lug 2010 (CEST)

No, no, te la lascio tutta!! XD ...Niente, è che ho visto foris wikip che è nelle tue corde. --Pequod76^(talk) 00:06, 1 ago 2010 (CEST)

cartellino giallo

Gentile Avemundi,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Per il "razzista" a Xinstalker. Non entro nel merito della questione, ma non si devono alzare i toni e offendere, specie se poi si è così attenti, in sede di votazioni ad amministratori, ai toni usati dai candidati. Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 16:54, 2 ago 2010 (CEST)

Se non lo hai capito, io applico le policy. Una di queste si chiama "quarto pilastro", e si ispira alla neti-wiki-quette. E quello che ho letto lo violava abbondantemente, e tanto mi basta. Se poi hai avuto modo di spiegarti meglio, bene, anzi molto molto bene, per te, per Xinstalker, per Wikipedia e per il Wikilove che tanto ti sta a cuore... --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 20:50, 2 ago 2010 (CEST)

re

per comparire tra le cancellazioni del giorno credo occorra un po' di tempo. Se stasera non compare ancora vedremo :-) --ignis Fammi un fischio 09:20, 3 ago 2010 (CEST)

si ho visto e se mi esprimo mi prendo un blocco. Quindi vedi che ti risponde Greg. Io non avrei dato il cartellino giallo a nessuno ma invitato le utenze a chiarirsi come poi avete fatto. Alla peggio comunque puoi archiviare la pagina di discussione --ignis Fammi un fischio 09:30, 3 ago 2010 (CEST)

Greg non risponde e non ci mette più mano dopo essere stato trattato come un bandito di strada. Rivolgiti appunto ad altro admin (non mi azzardo neppure a fare qualche nome !) o, se vuoi, visto il casino che ha coinvolto pure te (e penso a causa mia, avendo io messo in moto tutto con il primo cartellino) chiedi forse meglio una richiesta di pareri che mi coinvolga :( Buona giornata --Gregorovius (Dite pure) 11:15, 3 ago 2010 (CEST)

Re: Cartellino giallo

Scusami, ma proprio non ho tempo di guardare. In questa settimana sto lavorando 8 ore di giorno, e pure di notte da casa mi tocca lavorare. Non ho tempo proprio per nulla. Un cartellino non è un grosso marchio d'infamia, per cui se non credi di essertelo meritato fai finta di niente. Ciao :) Jalo 22:53, 3 ago 2010 (CEST)

RE: Sei sicuro...

appunto, almeno lì ci consoliamo con il cibo! --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:58, 4 ago 2010 (CEST)

re

tipicamente blocco la voce ma non gli utenti, ma la disambigua mi pare un buon compromesso che può essere messo in discussione ma non attraverso edit war :-) --ignis Fammi un fischio 15:13, 4 ago 2010 (CEST)

Re: Elezioni

Ciao Avemundi, ti ringrazio in ogni caso per il supporto. --Freddyballo (msg) 15:34, 9 ago 2010 (CEST)

Alfonso Maria Riberi

Ciao Ave, ho riscritto la voce su Riberi, secondo me si può tranquillamente annullare. --Theirrules yourrules 14:19, 10 ago 2010 (CEST)

Antinomismo

Non sono affatto soddisfatto nemmeno della versione inglese dell'articolo "Antinomismo". Come teologo e storico della chiesa l'attuale formulazione è insoddisfacente e, secondo me, bisognerebbe rifarla completamente. Mi astengo però ora dal farlo aspettando che si completi la traduzione. A quando? Certi articoli di teologia e storia del cristianesimo mi sembrano scritti solo da totali incompetenti e che magari pretendono di avere ragione a scrivere come fanno.Michelangelo Florio (msg) 10:26, 13 ago 2010 (CEST)

Sono tornato...

Buonasera mio caro amico...sono tornato...mi chiedevo se posso permettermi di chiedertelo^__^ se amabilmente potresti migliorare l'articolo mio ultimo ossia la Nostra Signora della Porta dell'Aurora, una sorella polacca durante il mio "soggiorno" fuori wikitalia mi ha aiutato molto, e poi dovrei colloquiare con alcune persone in quanto dal Venezuela ho ricevuto un poco di lavate di capa per la mia ribbellione :'( ne sono rammaricato :'( ...adesso penso che devono creare un altro account o lo possono sbloccare?...quelli di MéridaItalia, ossia Vicente Gallardo e altri si sono arrabbiati con me molto..che si fa?....grazie in anticipo per tutto♥--Lodewijk Vadacchino (msg) 18:32, 20 ago 2010 (CEST)

Botticino

Ciao Avemundi, mi sto occupando della risistemazione delle pietre da costruzione ed ornamentali, per quanto riguarda il botticino vi sono dati sia sulla voce relativa al comune che in Marmo botticino, vorrei raggruppare il tutto nella seconda, lasciando un redirect "per approfondimenti vedi" nella voce del comune.Ciaurlec (msg) 16:10, 22 ago 2010 (CEST)

Mi pare un ottima idea, un rimando al museo (e ovviamente al comune) sulla voce della pietra e un rimando al materiale nella voce sul comune. Ci sono anche altre iniziative simili Pietra di Castellavazzo, e se il numero di voci fosse sufficiente in futuro si potrebbe anche creare una serie di voci (o una categoria) da collegare alle attività estrattive/patrimonio minerario in italia vedi anche Zolfo di Sicilia.Ciaurlec (msg) 23:25, 22 ago 2010 (CEST)

Dimenticavo, non sono così pratico con le rocce lombarde, e mi pare di capire che tu sei della zona: magfari butta l'occhio fra un po' alla voce ^__^

Arcidiocesi di Sant'Angelo dei Lombardi-Conza-Nusco-Bisaccia

Ciao Ave. Spero tu abbia passato delle ferie riposanti. Ho notato una discordanza: nella voce in questione si dice che la cattedrale di Sant'Angelo dei Lombardi è dedicata a San Michele Arcangelo; mentre il sito della diocesi la dedica a S. Antonino martire (Antonino di Apamea). Dove sta la verità? --Croberto68 (msg) 12:53, 24 ago 2010 (CEST) P.S. Prima di salvare ho dato un'occhiata alla lista delle parrocchie della diocesi: si dice « Parrocchia di S. Antonino Martire nella chiesa cattedrale ». Che sia il classico caso della parrocchia intitolata ad un santo che ha sede in una chiesa dedicata ad un santo diverso? Dammi, per favore, conferma. --Croberto68 (msg) 12:53, 24 ago 2010 (CEST)

Sei sicuro? In questa pagina è ben evidenziato quel problema che ti ho accennato qui sopra (due santi diversi x parrocchia ed edificio): a Calvi Risorta nella cattedrale di S. Maria Assunta ha sede la parrocchia di S. Casto. Non immagini le confusioni che si creano. Cmq, come sempre, mi fido del tuo lavoro. Grazie! --Croberto68 (msg) 13:36, 24 ago 2010 (CEST)

Chiesa cattolica in ...

Ciao. Ci sono oramai parecchie voci su "Chiesa cattolica in...". Alla voce Chiesa cattolica in Angola ho inserito alcune cose. Dagli un'occhiata. Consigli:

1. che ordine dare ai contenuti; per es. nunziatura e conf.epis. devono venire prima di organizzazione? Se mi dai una tua ipotesi, ci lavoro per le altre voci (comincio dall'Africa perché ho una particolare simpatia) Eppoi, manca qualcosa?
2. dati statistici: xché non fare un bel template come per le diocesi? Certo, poi il lavoro va fatto manualmente, sommando i dati di ogni diocesi del Paese (ma con Excel si somma tutto facilmente). Pensaci (tra l'altro io non ho idea di come si lavora sui templates).

Colpi di calore di questa estate che non vuol finire... --Croberto68 (msg) 13:35, 25 ago 2010 (CEST)

OK. Cmq ho fatto una prova per la chiesa cattolica in Benin, utilizzando lo stesso template delle diocesi (al quale forse andrebbe aggiunto il numero dei seminaristi e tolto quello dei diaconi - ma se ne parlerà altrove). Ovviamente ho sommato i dati dello stesso anno riportati nelle voci delle singole (arci)diocesi. --Croberto68 (msg) 09:34, 26 ago 2010 (CEST)

ABBAZIASS. TRINITA' DI CAVA

Gentile Avemundi,

vorrei capire cosa intendi per standardizzare sulla pagina relativa all'abbazia. Nel primo paragrafo riporti tutte notizie già evidenziate nel prospetto laterale, quindi sono delle inutili ripetizioni. Su gli abati cosa intendi stantardizzare?? Visto che vai a modificare son in parte un ordine cronologico precostituito. Ti pregherei di riflettere. Cordilamente

Borgosiepi

Re: Francesco Gonzaga (disambigua)

Pardon, errore mio, avevo visto che la maggior parte delle voci a riguardo era disambiguate con "vescovo", "cardinale", ecc e ho erroneamente spostato anche quella (che pensavo dal titolo fuori standard). Si tratta di uno spostamento occasionale (solitamente non mi occupo di questo settore). Sapresti linkarmi le corrette convenzioni di nomenclatura a riguardo? Grazie e un saluto, --Яαиzαg 01:57, 28 ago 2010 (CEST)

Alberto Ablondi

Quando hai tempo potresti controllare anche tu la voce in questione? Grazie. --FeltriaUrbsPicta (msg) 01:09, 30 ago 2010 (CEST)

Criteri per i vescovi

Il mio era proprio un invito al progetto a impegnarsi ad elaborare una proposta, coralmente e aprendosi anche al contributo di soggetti esterni al progetto; ritengo tuttavia imprescindibile che la proposta non contraddica il comune sentire di tutta la comunità. Poiché il problema è radicato, temo che non sia facile attestare l'ottenimento del consenso senza ricorrere al sondaggio. Se si riesce a evitarlo, ben venga.

In aggiunta, sono molto favorevole all'elaborazione di linee-guida sul contenuto delle voci, sia in termini di struttura, sia in termini di informazioni minime accettabili affinché la voce non possa essere comunque messa in cancellazione/unione (ad esempio perché minima, curricolare o contenente fatti irrilevanti) anche se riferita a soggetti enciclopedici. --Nicolabel (msg) 14:41, 30 ago 2010 (CEST)

SACBC

Ciao. Non conoscendo appieno l'inglese, ti chiedo un aiuto circa la Conferenza episcopale del Sudafrica, che comprende anche Botswana e Swaziland. L'espressione « The Southern African Catholic Bishops' Conference » va tradotta con Conferenza Sudafricana dei Vescovi Cattolici o con Conferenza dei Vescovi Cattolici dell'Africa Meridionale ? --Croberto68 (msg) 10:47, 31 ago 2010 (CEST)

Russi

Ciao, ho visto che sei intervenuto sulle voci di un paio di musicisti russi che avevo creato. Ok per le modifiche, però ritengo che la traslitterazione più diffusa in occidente del nome del musicista debba restare nella voce - io sarei per lasciarlo anche nel corpo della voce, come anche raccomandato dalle convenzioni, ma optando di toglierlo da là e di lasciare nel corpo il nome traslitterato ISO9, almeno nell'incipt deve rimanere altrimenti sparisce ogni collegamento fra il nome traslitterato e quello con cui è più noto il musicista (specialmente nella discografia). Un lettore che cerchi il musicista digitando il nome più diffuso perché per esempio ne ha ascoltato un disco, deve poter essere certo quando capita nella voce che Aleksej Vladimirovič Stančinskij e Alexei Stancinsky sono effettivamente la stessa persona. --IndyJr (Confessa figliolo) 20:36, 31 ago 2010 (CEST)

ok, rimetterò la traslitterazione comune nell'incipt. Una curiosità, conosci il russo? --IndyJr (Confessa figliolo) 23:04, 31 ago 2010 (CEST)

Per Grecanikov mi ero sbagliato pensando fosse una città. Volevo sapere le parole восьмитоновый e целотонный a cosa corrispondono (dovrebbero essere dei tipi di scale musicali), i traduttori automatici non me le traducono, così perfeziono meglio la voce su Stancinsky. --IndyJr (Confessa figliolo) 23:18, 31 ago 2010 (CEST)

Grazie. --IndyJr (Confessa figliolo) 23:53, 31 ago 2010 (CEST)

Santuario di Fátima

Che cosa intendi per "basilica del Santuario di Fátima"? --FeltriaUrbsPicta (msg) 02:52, 2 set 2010 (CEST)

A me suona male... Sarà che non ho mai sentito usare una tale espressione... Stando a Google è usata in pochissimi casi... --FeltriaUrbsPicta (msg) 03:03, 2 set 2010 (CEST)

Secondo me la seconda formulazione è la migliore. --FeltriaUrbsPicta (msg) 03:17, 2 set 2010 (CEST)

Re:Giovanni Conti (disambigua)

Ciao Avemundi. Avrei voluto porre la formula "standard" (anche se non ne vado pazzo) Nome Cognome (anno nascita - anno morte) ma qui come vedi tre di loro non hanno una data di nascita nota e quindi non è stato possibile. Ho approffittato del fatto che tre di loro sono nati in luoghi diversi (Sutri, Anagni e Roma). Quello che proponi tu può anche andare, se lo ritieni preferibile dammi una conferma e provvederò. Ciao--K.Weise (msg) 10:33, 2 set 2010 (CEST)

OK, conto di provvedere in giornata.--K.Weise (msg) 11:37, 2 set 2010 (CEST)

Ciao

Ciao Ave, grazie dei tuoi messaggi in talk. Sono d'accordo, e grazie per l'apertura nel merito; dopo la votazione in corso si può pensare a definire dei criteri che aiutino a chiarire l'enciclopedicità delle gerarchie ecclesiastiche, in un senso e nell'altro. Credo che la risoluzione di questa vexata quaestio possa essere molto utile per la chiarificazione di una serie di dinamiche di cancellazione che permangono complesse da anni ! :-) Per l'utenza che mi segnali: si, effettivamente è sospetta anche quella. Nell'ultimo paio di giorni ho bazzicato solo di striscio nelle pagine di cancellazione, e non vi avevo badato. Le dò un'occhiata più approfondita. Del resto, penso che la risoluzione almeno parziale della questione "enciclopedicità dei vescovi" aiuterà anche a "bonificare", da una parte e dall'altra, l'uso di utenze probabili SP, e già per questo ne vale la pena :-) Ciao, a presto, Veneziano- dai, parliamone! 18:47, 2 set 2010 (CEST)

Lo spero anche io, Ave. Dai, che questa magari è la volta buona che questa questione polarizzante la riusciamo ad affrontare efficacemente ! Ciao, a presto, Veneziano- dai, parliamone! 11:05, 3 set 2010 (CEST)

Abbazia territoriale della Santissima Trinità di Cava de' Tirreni - Cronotassi degli abati

Gentile Avemundi,

per dare una maggiore informazione agli utenti, suggerirei di inserire nella cronotassi standardizzata comunque la distinzione tra gli abati ordinari e quelli che hanno retto anche la diocesi della città de' La Cava dal 1394 al 1513.

Nel 1497 la diocesi della città de' La Cava fu divisa in due: città de' La Cava e Abbazia territoriale della Santissima Trinità.

La città della Cava ebbe propri vescovi mentre gli abati a cominciare da Arsenio da Terracina fino ai giorni nostri, furono abati e vescovi della territoriale Santissima trinità.

Resto in attesa di conoscere il suo parere in merito.

Cordialmente

Borgosiepi

Cardinale Angelotto Fusco ? (de Fuscis - de Fuschis - Fusco - Fosco - Foschi- Angellotto da Roma)

Caro Avemundi, risolvimi questo problema. Ho effettuato una ricerca sulla vita del cardinale che pubblicherò nel mio prossimo libro. Ho trovato il cardinale in più documenti di vari periodi citato con tutti i vari cognomi sopra elencati. Nelle bolle papali che annunciavano la nomina a vescovo, rimesse alla diocesi ed all'abbazia di Cava, custodite presso l'archivio dell'abbazia di Cava, il prelato è nominato (latino) in alcune "de Fuschis" ed in altre "de Fuscis". Ora mi chiedo quale è la trascizione del cognome "moderna" più corretta? Lo studioso monaco benedettino P. Giullaume (vissuto nel secolo XIX) lo ha trascritto Fusco.

Inoltre ti segnalo che, secondo il mio avviso, non è corretto segnalare Angelotto Fosco(?) vissuto il XV secolo quale "O.S.B.Subl." inquanto l'ordine è stato fondato: "La Congregazione Sublacense dell'Ordine di San Benedetto è stata fondata dall'Abate Pier Francesco Casaretto nel 1843" .

Sarebbe invece interessante evidenziare che dalla fondazione dell'abbazia fino al 1497 gli abati appartenevano alla "congregazione Cavense" mentre dal 1497 a quella di SantaGiustina-Cassinese. Aspetto tue sull'argomento. Cordialmente Borgosiepi.

Cardinale Angelotto Fusco

Salvo errore mi è parso di capire che Angelotto fosse anche commendatario dell'abbazia di Subiaco. Se ciò fosse ti prego di indicarmi il periodo e la fonte così aggiorno la biografia da me redatta. Grazie Borgosiepi

Discussioni categoria:Diritto canonico

Visto che non vi sei ancora intervenuto, segnaolo le discussioni in Discussioni categoria:Diritto canonico, onde evitare che in seguito al, a questo punto probabile visto che neppure in quest'altro lassso di tempo vi sono state obiezioni, ripristino della modifica, tu l'annulli nuovamente senza spiegarne il perché. --La voce di Cassandra (msg) 20:55, 5 set 2010 (CEST)

... andiamo nei Caraibi

Ciao. Ci sono due Collettività d'oltremare francesi, Saint-Barthélemy (collettività d'oltremare) e Saint-Martin (Francia), che in tutto fanno all'incirca 42.000 abitanti. Ho cercato ma in it.wiki non mi risulta che facciano parte di qualche diocesi caraibica. Essendo possedimenti francesi, i loro territori dovrebbero, forse, rientrare tra quelli della provincia ecclesiastica di Fort-de-France. Fai tu un'ulteriore ricerca? --Croberto68 (msg) 13:30, 7 set 2010 (CEST)

Già. E anche St Martin fa parte della Diocesi di Basse-Terre (vedi qui). Ovviamente, se indagavo meglio non ti disturbavo. --Croberto68 (msg) 14:04, 7 set 2010 (CEST)

Primo vescovo di Napoli

Ciao Avemundi, sono capitato per caso sulla voce arcidiocesi di Napoli. Il primo vescovo è dato come Aspreno che sarebbe stato in carica, secondo quanto indicato nella cronotassi, dal 44 al 79. Ora, visto che Gesù Cristo è morto nel 33, non ti pare improbabile che solo 11 anni dopo a Napoli fosse stata già costituita una diocesi? La voce di Aspreno parla di decesso nel II secolo (cioè dopo l'anno 100) e così si esprime in merito il sito Santi, beati e testimoni. Non credi che sarebbe il caso di rettificare il dato, considerato anche il fatto che il suo successore è dato nella voce dell'arcidiocesi per il 131? Ciao, --K.Weise (msg) 15:17, 7 set 2010 (CEST)

Ok, mi va bene quello che dici nella tua cortese e pronta risposta, ma osservo un paio di cosette:

• • il fatto che nessuno neghi una determinata cosa non significa che questa sia vera, nel caso in specie forse nessuno ha mai negato la possibilità che ci fossero vescovi in quel periodo perchè non è mai stato necessario negarlo, magari era scontato
  • continuo a pensare che a 11 anni dalla morte di Cristo parlare di vescovi a quella distanza dalla Palestina sia un po' azzardato
  • in ogni caso la voce arcidiocesi di Napoli non fa questi distinguo sulla territorialità e chi la legge percepisce un concetto di territorialità effettiva, anche se ovviamente a questa distanza di tempo è scontato che i contorni geografici siano mutati; voglio dire in sintesi che la voce WP di diocesi fa riferimento ad un elemento territoriale
  • esiste un problema di coerenza nell'enciclopedia: non è bello dire in una voce che sant'Aspreno è vissuto fra il 44 ed il 79 ed in un'altra che è vissuto fra il I ed il II secolo

Questo è il mio pensiero, spero di essere stato chiaro, ciao, grazie della risposta e buon lavoro.--K.Weise (msg) 19:11, 7 set 2010 (CEST)

Isidore Battikha

Sei proprio sicuro che l'arcieparca Isidore Battikha si sia ritirato e non dimesso? Noto ora che sia per CH che per GC si è dimesso... --FeltriaUrbsPicta (msg) 01:09, 8 set 2010 (CEST)

Prego! --FeltriaUrbsPicta (msg) 12:18, 8 set 2010 (CEST)

Diocesi cattoliche in Cina

Ciao. Penso di aver terminato il lavoro che mi ero proposto sulle diocesi cinesi. Il grosso è fatto, ora bisogna ripassare e c'è tanto da limare...

• a partire dal template (diocesi della chiesa cattolica in Cina), che non ho mai aggiornato... (per "ultimo vescovo riconosciuto" chi si intende? l'ultimo nominato dalla Santa Sede o l'ultimo legittimato/riconosciuto/incomunione?)
• Bisognerebbe poi trovare conferme dei vescovi ufficiali e clandestini e metterli nella cronotassi (lavoro da fare, tranne poche eccezioni).
• Sarebbe poi interessante aggiornare, quando e dove è possibile, le statistiche: visto che quelle ufficiali non ci saranno mai, tanto vale mettere quelle possibili o calcolate a spanne (periodicamente, il sacerdote M.E.P. Jean Charbonnier pubblica una Guide to the Catholic Church in China; da quel che ho potuto capire, è l'unico testo semiufficiale sulla chiesa cinese oggi; Google Books non la mette, bisogna trovarla su qualche bancarella...).
• C'è poi da studiare le modifiche amministrative intercorse negli ultimi decenni (che hanno causato in alcuni casi l'accorpamento delle diocesi da parte del governo) e vedere se la S.S. legittima o ha legittimato i vescovi di qs nuove circoscrizioni ecclesiastiche...
• altro....

Per ora con la Cina chiudo. Buon lavoro! --Croberto68 (msg) 11:47, 8 set 2010 (CEST)

Buriana

Circa il Burkina, non ne so niente, e nella mia pagina discussione non mi sembra di aver trovato una tua indicazione in proposito. Cmq, che problema c'è? --Croberto68 (msg) 12:11, 8 set 2010 (CEST)

Non ci capisco niente. Alcune cose le ho corrette, ma se le bolle pontificie sono sbagliate... P.S. La diocesi Nunensis sembra essersi staccata da quella Nunensi-Deduguensi (...a dioecesi Nunensi-Deduguensi regionem vulgo dictam « Kossì » abstrahimus), mentre dalla due voci di it.wiki sembrerebbe il contrario. Ci ragionerò ancora sopra a mente più lucida. --Croberto68 (msg) 14:37, 8 set 2010 (CEST)

Appunto. Se dalla diocesi Nunensi-Deduguensi separiamo quella di Nouna vuol dire che Nouna nasce in quel momento, mentre la voce in it.wiki dice che esisteva già dal 1947 (mentre è Dédougou che nasce ex novo, sempre secondo it.wiki). Eppoi non esiste un documento che dica che la Diocesi di Dédougou ha assunto qs nuovo nome nel 2000 (nemmeno la Nunensis).--Croberto68 (msg) 16:03, 8 set 2010 (CEST)

Gcatholic dice che la diocesi di Dédougou è sorta nel 2000, mentre secondo me è quella di Nouna che è sorta da Dédougou nel 2000 (la bolla pontificia lo conferma). Cioé ricapitolo come la vedo io: non è Dédougou a procedere da Nouna, ma è Nouna che nasce da Dédougou. --Croberto68 (msg) 16:06, 8 set 2010 (CEST)

« ...nova dioecesis constituatur Nunensis appellanda. Novae ecclesialis communitatis sedem in urbe vulgo dicta « Nouna » locamus... »

Conferenza episc. in Egitto

Dopo aver scritto il paragrafo ieri, ora mi viene un dubbio: esiste in Egitto una Conferenza episcopale (CE)? la AHCE è equivalente ad una CE anche se non ne porta il nome? Oltre che da Gcatholic, ho preso spunto da Opus Libani. Non è necessario che rispondi, se devi correggere il testo, fallo e basta. Saprò dal tuo intervento la risposta alle mie angosce... --Croberto68 (msg) 09:08, 9 set 2010 (CEST)

Effigie; copyviol

Ciao Ave, ho controllato, vanno bene entrambi i plurali. Sai io dico sempre effigi (anzi, non faccio che dire effigi tutto il giorno)... Credo che dovremmo adottare effigi anche su wiki, in modo da svecchiare il linguaggio (nella speranza che non si finisca per dire speci). Ma 'sto papello in due lingue quissù? Fammi sapere se è copyviol, così te lo tolgo dalla pagina e pulisco la crono. Buone cose. --Pequod76^(talk) 05:07, 12 set 2010 (CEST)

Lo Zingarelli li pone entrambi validi, indifferentemente. Se poi il Garzanti dice che è non comune, beh, è decisamente superato: ho idea che siano veramente in pochissimi a usare quel plurale. Giusto per una questione di accessibilità, ma essendo cmq corretto... Ti salutai! :D --Pequod76^(talk) 05:17, 12 set 2010 (CEST)

Sì, per superato intendevo questo, che adotta una forma ormai quasi inutilizzata, almeno tra i ragazzacci che frequento. Grazie per le tue precisazioni e per i tuoi link: mi appassionano queste questioni linguistiche e poi ho trovato finalmente un prescrittivo in rete. Voglio anche precisarti che ho la voce sui 2 euro da poco negli OS e che abbiamo gli stessi orari e che mi fai simpatia. Solo per questo sono venuto a romperti i cabbasisi. Stammi bene. Ah, se ho capito bene quel testo di cui sopra non è un problema, giusto? Fammi capire quando hai tempo. --Pequod76^(talk) 06:04, 12 set 2010 (CEST)

Sì, lo dico in un'ottica di svecchiamento, pur essendo favorevole alla maggiore ricchezza possibile della lingua. Un fatto che si accetta quanto più ci si immerge nel favoloso mondo degli etimi. Per quanto riguarda il copyviol nella tua pagina, sono stato costretto a ripulire la tua crono: la prossima volta che ti sbattono in talk testi presumibilmente viola, avverti subito un admin. Buone cose! --Pequod76^(talk) 17:45, 12 set 2010 (CEST)

Beh, quando si tratta di inserimenti così massivi il dubbio ti deve venire sempre. ;-) --Pequod76^(talk) 17:59, 12 set 2010 (CEST)

Santi x papa

Ciao Andrea! Ricordati di mettere anche la categoria del papa nelle varie sottocategorie! Tanto ormai ce l'hanno quasi tutti i papi --OPVS SAILCI 20:24, 13 set 2010 (CEST)

Re:

Sic transit gloria bloccandi ;p --Vito (msg) 23:51, 13 set 2010 (CEST)

Ha fantasia direi. --Vito (msg) 14:27, 14 set 2010 (CEST)

Diocesi di Kabgayi

Non capisco la tua annotazione (« posso chiederti perché hai rimosso il testo sulla cattedrale? »). Semmai ho aggiunto il testo sulla cattedrale (qui). --Croberto68 (msg) 09:03, 14 set 2010 (CEST)

Categoria:Diritto canonico

Dovrei fare una segnalazione neutrale al progetto Cattolicesimo? E perché mai proprio in quello, tale scelta non mi sembra neutrale. --La voce di Cassandra (msg) 08:43, 16 set 2010 (CEST)

Theirrulez

Ti ringrazio di avermi espresso il tuo parere di cui sicuramente terrò conto. Nello specifico mi permetto di dissentire dalla tua (legittima) opinione perché l'affermazione fatta da Theirrulez (a freddo, visto che non ero intervenuto minimamente nella voce) era falsa (come si evince dai log di wikipedia) ed è stata successivamente ulteriormente ribadita da Theirrulez. Grazie, ciao Gac 18:46, 16 set 2010 (CEST)

Paulinho Nogueira

Ciao Avemundi, tutto bene? Non sono morto!!! Ah ah ah... Ti segnalo questa pagina che ho appena creato: per favore, me la puoi sistemare tu? Io ho trovato solo le pochissime notizie dal portoghese. Come faccio a mettere a posto il riferimento?

Scusa per l'assenza nel contatto, ma sono rimasto un po' deluso NON DA WIKIPEDIA, e ho riflettuto su tante cose. Comunque: son chì amò. Un abbraccio Grazie mille e un grande abbraccio

Rei Momo (msg) 12:57, 17 set 2010 (CEST)

Angelo Cambiaso

Secondo te la voce è frutto di violazione di copyright? --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:25, 17 set 2010 (CEST)

Ios AI, BI...

Ne ho scritto a DonPaolo. Hai modo di aiutarmi? --Pequod76^(talk) 22:46, 18 set 2010 (CEST)

Grazie! :) Sto cercando un coordinamento per le voci concernenti il cristianesimo al progetto:religione. Se ti va, fatti sentire là. Ho messo su un elenco di fatiche. Grazie ancora. --Pequod76^(talk) 08:53, 19 set 2010 (CEST)

Eh?

Non capisco proprio di quale email tu stia parlando. C'è qualcosa che dovrei sapere? P.S. A latere, io non detesto niente e nessuno, mi sembra invece che da un po' di tempo il tuo sport preferito sia presumere malafede nei miei confronti e nei confronti di chi, per qualche motivo, colleghi a me. --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 01:56, 20 set 2010 (CEST)

Boh, continuo a non capire ma fa nulla. --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 02:23, 20 set 2010 (CEST)

Re:Stub diocesi

In genere, cerco di discutere per ogni tipo di modifica che vado ad apportare - sotto il profilo tecnico - in WP. In questo caso non ce n'è stato bisogno in quanto è, per convenzione, preferibile classificare gli stub seguendo la dicitura della categoria madre e quindi, visto che è stata spostata la Categoria:Diocesi a Categoria:Diocesi cattoliche, è piuttosto logico e lampante che esso vada applicato alla relativa categoria degli abbozzi. :) --Gnumarcoo 18:08, 20 set 2010 (CEST)

Non c'è scritto da nessuna parte, lo so (motivo per cui è nella lista delle mie cose da fare), però è una convenzione che personalmente (e non solo :) ) ritengo più che logica: se una categoria ha una specifica nel nome - cattoliche per l'esempio delle diocesi - vuol dire che è necessaria anche negli stub, altrimenti non sarebbe servito applicarla nemmeno alla categoria principale. Buon wikilavoro anche a te, ciao! :) --Gnumarcoo 18:17, 20 set 2010 (CEST)

Problema interno

Ciao Avemundi,quando puoi dobbiamo discutere di un problema interno molto importante,ci sentiamo tramite e-mail,ti aspetto. Grazie Alla prossima.

--Findingmladic (msg) 17:00, 21 set 2010 (CEST)FindingMladic

Violazione di copyright

Per favore fermati

Gentile Avemundi,

uno o più testi che hai inserito nella pagina Bernardo di Carinola paiono copiati da http://www.santiebeati.it/dettaglio/90573 e perciò sono stati rimossi.
Non inserire materiale protetto da diritto d'autore su Wikipedia: costituisce una violazione della legge che potrebbe determinare un'azione legale a tuo carico. Inoltre, questo genere di modifiche è una violazione delle linee guida di Wikipedia e può causare un blocco in scrittura senza ulteriori avvertimenti per la tua utenza. Piuttosto che ricopiare, prova a riscrivere completamente il testo secondo le indicazioni descritte in WP:RIFORMULARE.
Per favore, leggi queste linee guida prima di continuare a modificare.

Sei tu il proprietario del materiale originale? Leggi qua per ulteriori indicazioni:

Se sei il proprietario legale del testo originale è necessario comunque inviare a Wikipedia un'autorizzazione all'uso (poiché chiunque potrebbe spacciarsi per te usando impropriamente le tue opere) secondo i termini delle licenze GFDL e CC-BY-SA che prevedono la libertà di modifica dei contenuti. Quest'autorizzazione non ha ragione d'essere inviata se il materiale immesso è stato cancellato poiché non adatto a Wikipedia per forma o contenuti secondo questa e quest'altra linea guida e non sarà quindi comunque possibile accettarlo.

Prima di ripristinare un testo oscurato o cancellato per violazione del diritto d'autore, attendi che gli operatori VRT abbiano ricevuto e verificato la tua eventuale e-mail; sino a quel momento la riproposizione del materiale rimosso resta una violazione. Se hai bisogno di aiuto puoi contattare direttamente un operatore VRT.

Mi sembra sinceramente strano una simile cosa da un utente come te, ma la voce è quasi un copia/incolla del sito Santi e beati, con l'eliminazione di alcune parti non enciclopediche. Sarei sinceramente felice di aver preso un granchio, nel caso non mancare di farmelo notare, ciao. Fabius aka Tirinto 21:00, 21 set 2010 (CEST)

Ciao, scusa il ritardo. Dopo che mi avevi accennato ad un ticket OTRS ho dato un'occhiata in giro ma ho trovato soltanto questa pagina, che purtroppo ha alcuni problemi (il gestore del sito deve esplicitamente accettare la GFDL, cioè che il contenuto del suo sito possa essere importato su Wikipedia (con citazione della fonte, ovvio) e modificato e addirittura possa essere riutilizzato a fini di lucro, cosa che non viene scritta nel mail ricevuto). Va benissimo la riformulazione (anzi è la scelta migliore), ma mi permetto di obiettare a quanto affermi: molte frasi erano molto ma molto simili a quanto si legge nel sito web, c'è ancora da lavorare prima di giungere a quanto prescrive Aiuto:Riformulare un testo; se vuoi ti scrivo alcuni esempi giusto per capire cosa intendo, se vuoi non ho nemmeno alcun problema a spedirti l'ultima versione della voce cancellata via mail. Ciao Fabius aka Tirinto 19:43, 23 set 2010 (CEST)

Ciao, mi inserisco qui in veste di operatore OTRS e perché ho intravisto questo scambio. In riferimento a questo intervento: fai attenzione perché in calce alla pagina citata da Tirinto si trova una nota di Elitre (altro operatore OTRS) in cui si afferma che la concessione pare essere comunque incompatibile col tipo di licenza utilizzato qui, e che pertanto allo stato non verrebbe comunque accettata. Più in generale, è molto importante tenere a mente che ogni autorizzazione o donazione ufficialmente accettata è sempre abbinata in modo inscindibile ad un codice OTRS+numero_della_corrispondenza, in assenza del quale non si può proprio neppure presumere che tale donazione sia passata (e quindi processata e accettata) attraverso OTRS. Se c'è una donazione, ricordati che prima di utilizzarla è fondamentale fare una ricerca per trovare il numero del codice abbinato alla stessa, e riportarlo sempre mediante template nella pagina di discussione della voce beneficiaria della donazione. Ovviamente se fai una riformulazione il problema non si pone proprio, e infatti questo caso va trattato come se santiebeati.it non avesse dato alcuna autorizzazione: si attinge dal loro materiale e si riformula approfonditamente. Se desideri che il loro materiale sia invece utilizzabile pari pari anche qui da noi, basta contattarli e convincerli a scrivere a OTRS affermando di cedere i loro testi inderogabilmente sotto la licenza CC-BY-SA (l'unica accettabile per i testi, a differenza delle immagini). In breve: quando attingi da quel sito, ricordati di riformulare con la stessa cura che hai quando attingi da qualsiasi altra fonte. ;-) Ciao, buon proseguimento! --Roberto Segnali all'Indiano 09:39, 25 set 2010 (CEST)

Arrotondamento

I numeri non sono il mio forte, e, devo confessarti, dopo un po' che si inseriscono cifre, la vista inizia a dare i numeri. É un lavoro noioso, immagina dover aggiornare le statistiche di più di 2.000 diocesi per 2/3/4/5 anni... Stò inserendo almeno quelle del 2007 perché non posso accettare cifre di 6 anni fa. La cosa più rognosa è che, nella medesima pagina, le stesse cifre vanno scritte 3 volte, nei 2 templates e un po' qua e la... --Croberto68 (msg) 15:18, 22 set 2010 (CEST)

Elvezio

Ciao Avemundi, è stato un vero piacere e una gradita sorpresa trovarti in quel di Genova, volevo sapere che impressione ti ha fatto il nostro piccolo progetto, se ti fa piacere, contattami pure qui non ho abbandonato del tutto la vecchia wiki, Ciao e buona Domenica Elvezio (msg) 06:00, 26 set 2010 (CEST)

Grazie buona serata, ci sentiamoElvezio (msg) 20:55, 26 set 2010 (CEST)

Diocesi di Bambari (e tutte le altre)

Domanda: le diocesi sono o non sono definite geograficamente in modo consistente con la suddivisione politica in nazioni? Ovvero: esistono o possono esistere diocesi che coprono territori suddivisi in più nazioni? Perché io vedo due casi: o le diocesi sono territorialmente subordinate al concetto di nazione (e allora non capisco per quale stramberia bisogna costringere il lettore a esaminare la voce in dettaglio per capire dove diavolo sono Bambari e Bangui, che non sono proprio località celeberrime: non è più semplice e lineare dire subito dove sono?) oppure non lo sono, nel qual caso le categorie del genere Categoria:Diocesi cattoliche nella Repubblica Centrafricana non hanno senso. Moongateclimber (msg) 09:26, 29 set 2010 (CEST)

In realtà la mia domanda ripensandoci era inutile, la questione è diversa; a prescindere dalla nazione, è ovvio che le diocesi sono realtà territoriali. L'incipit fa di fatto riferimento al territorio attraverso un toponimo; il punto è semplicemente che quel toponimo è, in casi come quelli citati, indecifrabile dal lettore. Insomma, non è che l'incipit non collochi territorialmente la diocesi, semplicemente la colloca territorialmente in una forma incomprensibile ai più. Ma contenti voi... Moongateclimber (msg) 13:37, 29 set 2010 (CEST)

In altre parole, quello che intendevo dire è che a prescindere dal fatto che la diocesi sia o meno subordinata alla nazione, il riferimento alla nazione poteva servire a rispondere all'ovvia domanda: "e dove cavolo è Bambari?". Lo potreste risolvere anche scrivendo "... Bambari (in Repubblica Centrafricana)". Ma ripeto, contenti voi (redattori delle voci sulle diocesi)... Moongateclimber (msg) 13:40, 29 set 2010 (CEST)

Elvezio

Ciao, vi sono molte voci riguardanti le Bolle pontificie, che non sono presenti in wiki e ho difficoltà a trovare informazioni in rete, sai se ci sono siti specialistici in questa materia?? Grazie buona giornata ciaoooElvezio (msg) 07:39, 30 set 2010 (CEST)

Grazie sempre prezioso, purtroppo sono le antiche che mi fanno diventare matto ma pazienza Grazie ancora saluti Elvezio (msg) 17:16, 30 set 2010 (CEST)