Discussioni progetto:Fumetti/Archivio34

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Parametro modificato

Chiedo perché non ho trovato risposte cercando, ma questa modifica è stata discussa? Perché quel parametro è fortemente consigliato nel template (come da legenda) e ora è diventato praticamente inutile, se c'è stata una discussione con consenso ok, altrimenti bisogna discuterne, l'utente (Redjedi, che penso frequenti il progetto, quindi esponi pure la tua opinione qui sotto) ha già rimosso il parametro da molte pagine. Nel caso ci sia già stato un consenso come non detto, non l'ho visto io--Luke Stark 96 (msg) 15:56, 1 gen 2023 (CET)

Più che altro, l'infobox dovrebbe servire per riportare informazioni essenziali ai fini della comprensione del personaggio trattato in questione. Il sesso è una cosa ovvia nella stragrande maggioranza dei casi, e scriverlo sarebbe praticamente inutile, superfluo. Ci sono però casi in cui non è tanto ovvio, e allora lì va inserito, come nelle due pagine su Loki. A proposito, perché non modificare "sesso" con un più corretto "genere"? Magari anche "Etnia" con "Nazionalità" e "Razza" con "Specie". Comunque piccolo OT, ma personalmente rimuoverei "Data di nascita", praticamente inutile. Redjedi23 T 16:05, 1 gen 2023 (CET)

Comunque scusate, non avevo visto fosse fortemente consigliato. Secondo me dovrebbe esserlo solo quando il sesso non è palese, altrimenti è perfettamente evitabile imo. Redjedi23 T 16:07, 1 gen 2023 (CET)

Però nel template personaggio non c'è scritto di mettere solo "informazioni essenziali", infatti ci sono tantissimi parametri disponibili e in alcune pagine è lunghissimo e pieno di informazioni--Luke Stark 96 (msg) 16:10, 1 gen 2023 (CET)

Io ho sempre interpretato così gli infobox, come dei contenitori di informazioni più o meno importanti per la comprensione di un determinato argomento. Avere infobox chilometrici pieni di dettagli altamente trascurabili perché lapalissiani (il fatto che Superman sia maschio, ad esempio, lo è) è inutile e spesso fastidioso, specialmente da mobile. Comunque, i tantissimi parametri opzionali disponibili sono giusti (a parte qualcuno, come data di nascita), perché riportare una certa informazione in una pagina potrebbe essere molto importante rispetto che in un'altra. Se ci pensi, è simile al principio per cui non definiamo la specie (parametro erroneamente chiamato "razza") per i personaggi di opere in cui sono tutti o quasi tutti comuni esseri umani. Non sarebbe sbagliato definire Sheldon Cooper un essere umano, ma è un'informazione davvero superflua, così come dire che Clark Kent è maschio, poiché ciò è palese. Redjedi23 T 16:20, 1 gen 2023 (CET)

La data di nascita però non è palese ed è già un parametro "solo" facoltativo, e, come scritto nel template, "se nota ufficialmente", quindi per me può starci, a patto che sia ufficiale e non ipotizzato dai fan o altro, infatti da quello che so molto spesso questo parametro non c'è nelle pagine--Luke Stark 96 (msg) 16:28, 1 gen 2023 (CET)

[← Rientro]No io intendevo che non trovo "giusto" (diciamo utile) il parametro "data di nascita", lo trovo davvero superfluo nell'infobox e con i personaggi dei fumetti poi è abbastanza problematico (le date di nascita vengono spesso cambiate per non far risultare troppo vecchio un dato personaggio). Redjedi23 T 16:33, 1 gen 2023 (CET)

Se per un singolo personaggio ci sono multiple date di nascita allora per me si può anche omettere, ma se è solo una, e ti faccio come esempio l'unica che mi ricordo a memoria, ovvero il 29 maggio 1970 per l'Iron Man dei film allora ci sta, dipende dai casi, per questo è facoltativo e non fortemente consigliato--Luke Stark 96 (msg) 16:37, 1 gen 2023 (CET)

Fermi tutti. Il parametro serve anche per le etichette: se è indicato come M o F, comparirà rispettivamente "Interpretato da" o "Interpretata da". E' quindi un parametro da indicare. --Superchilum^(scrivimi) 22:06, 1 gen 2023 (CET)

Non lo sapevo, quindi ho fatto una prova: ad esempio su Peggy Carter (Marvel Cinematic Universe) c'è scritto "interpretata da", ma se, usando l'anteprima, tolgo il parametro, diventa "interpretato da"--Luke Stark 96 (msg) 22:12, 1 gen 2023 (CET)

[← Rientro]Ah davvero? Non sapevo di questa cosa, scusatemi. Sarebbe comoda un'opzione per renderlo non visibile comunque, dato che la sua visualizzazione continuo a credere sia spesso superflua, anche se ora sono altre le cose più urgenti da modificare in quel template Redjedi23 T 22:13, 1 gen 2023 (CET)

In ogni caso non mi sembra conveniente togliere un parametro solo perché palese. --Emanuele676 (msg) 01:35, 2 gen 2023 (CET)

Non si tratterebbe di rimuoverlo, ma di non compilarlo quando superfluo, come facciamo già con le specie (erroneamente definite "razze") in determinati tipi di opera. Poi ok, se serve per far uscire "interpretata" va bene compilarlo, però, anche se ci sono modifiche più urgenti (che ho già proposto), sarebbe utile avere un'opzione che permetta di non far visualizzare il campo quando non serve (che Natasha Romanoff sia femmina è chiaro, scriverlo è superfluo). Redjedi23 T 02:58, 2 gen 2023 (CET)

Corsivo nei titoli

Salve, vi segnalo questa discussione avviata da me un mesetto fa in quanto potrebbe coinvolgere voci di questo progetto. Redjedi23 T 00:42, 5 gen 2023 (CET)

Procedura di cancellazione di Pif Paf

La pagina «Pif Paf», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 23:39, 6 gen 2023 (CET)

Commissario Ricciardi (fumetto)

Se qualcuno vuole partecipare, c'è una potenziale discussione sulla forma delle tabelle per gli albi delle serie a fumetti: Discussione:Il commissario Ricciardi (fumetto) --JhonSavor (msg) 16:24, 21 dic 2022 (CET)

tabella A di John

Nr	Data edizione libreria	Data edizione edicola	Titolo	Sceneggiatura	Disegni	Colori
1	Ottobre 2017	Novembre 2017	Il senso del dolore	Claudio Falco	Daniele Bigliardo	Ylenia Di Napoli - Andrea Errico

Tabella B mia

N°	Titolo	Data cartonato	Data brossurato	Collana brossurato
1	Il senso del dolore. Le stagioni del commissario Ricciardi	12/10/17	14/11/17	Romanzi a fumetti n. 35
Sceneggiatura: Claudio Falco - Disegni: Daniele Bigliardo - Colori: Ylenia Di Napoli, Andrea Errico

Nella tabella 2 ho dato più spazio al titolo (sulla 1 risulta stretto e su 2 righe, molto brutto visivamente). Ho aggiunto il numero della collana di cui fa parte e spostato soggetto e sceneggiatura sotto come fossero delle note.

--Francesco Valentini (msg) 17:09, 21 dic 2022 (CET)

Qui ancora più brutto (dove ci sono più storie per romanzo)

Nr	Data edizione da edicola	Data edizione da libreria	Titolo volume	Titoli storie	Soggetto	Sceneggiatura	Disegni
1	Maggio 2018	Luglio 2019	Dieci centesimi e altre storie	Dieci centesimi	Maurizio de Giovanni	Sergio Brancato	Daniele Bigliardo
				Partire e lasciare		Paolo Terracciano	Alessandro Nespolino
				Un mazzo di fiori		Paolo Terracciano	Lucilla Stellato
				Febbre		Claudio Falco	Luigi Siniscalchi
2	Maggio 2019	Ottobre 2019	Quando si dice il destino e altre storie	I vivi e i morti	Maurizio de Giovanni	Sergio Brancato	Daniele Bigliardo

Mi sono trovato una tabella riformattata di fondo dopo che ci avevo lavorato sopra Spostata su una nuova pagina e senza nessun commento o menzione --Francesco Valentini (msg) 18:12, 21 dic 2022 (CET) --Francesco Valentini (msg) 18:12, 21 dic 2022 (CET)

Ti ricordo solo che i tuoi contributi non sono... tuoi (appunto), avendo tu accettato la licenza di wikipedia. Detto ciò, per amor di precisone, ci sono degli standard che ci siamo dati come comunità a cui tutti sono tenuti ad attenersi, pur nei limiti del buon senso. Se non piace lo standard attuale semmai prima si discute poi si cambia consensualmente: Wikipedia è libera non significa "compilo a gusto mio" e lo dico senza sarcasmo, non voglio urtare la suscettibilità di nessuno, è solo per spiegare in modo lampante il concetto. Il tuo problema è solo estetico e pazienza, scusa: se si perdessero info preziose, ok, ma se le stesse sono tutte preservate (e VANNO, senza dubbio, preservate), direi che il problema è squisitamente soggettivo e superabile con un po' di pazienza. I prezzi sono fuori discussione. Non è compito di un'enciclopedia fornire un prezziario. Inciso: per le date "in breve" (come, appunto, nelle tabelle) c'è un formato, che basta consultare qui. Il tuo tempo è prezioso e lo rispetto (facciamo la stessa cosa, sia chiaro: regaliamo il nostro tempo per la conoscenza altrui), ma lo è anche quello di chi ha dedicato ore a discussioni per stabilire uno standard. Spero di essere stato esauriente. A disposizione per approfondimenti o chiarimenti. --Kal - El 10:30, 22 dic 2022 (CET)

i prezzi li ho tolti. Ma quello che mi ha dato noia è stato questo: https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Commissario_Ricciardi&diff=131100706&oldid=130764918 mi vedo rimuovere un intera tabella da una voce e non si è nemmeno confrontato con me... so che wikipedia è di tutti ma magari da noia non venire avvertiti a un progetto a cui uno ha lavorato... con il nuovo tipo di tabella alcune informazioni sugli albi sono state rimosse. --Francesco Valentini (msg) 10:48, 22 dic 2022 (CET)

credo d'aver inaugurato lo stile "brutto" dei fumetti bonelli di cui ci si lamenta... detto questo tutto è migliorabile, ma al tempo non avevo prototipi già esistenti e sono andato per tentativi ed errori... Tex all'inizio non aveva bisogno di tanti campi (beati i tempi del bianco e nero con GLB e 5 disegnatori) e in effetti capisco che non entusiasmi il formato dei più racconti per albo, ma nel 2006 il modello iniziale era più che sufficiente... ora si potrebbe valutare se ci sono delle idee per migliorare lo standard e potremmo anche farlo qui se sta bene... --torsolo 11:10, 22 dic 2022 (CET)

ah, dimenticavo... ultimamente mi chiedo se sia una buona idea integrare i dati anche con l'indicazione del "letterista"... sugli albi bonelli ormai da anni vengono indicati e mi pare un'informazione enciclopedica... --torsolo 11:23, 22 dic 2022 (CET) p.s. [@ Valentini17] tra i dati che hai inserito manca quello del copertinista...

i dati soggetto scenografia ecc non sono opera mia... --Francesco Valentini (msg) 11:38, 22 dic 2022 (CET)

[× Conflitto di modifiche]Sì per il letterista (che spesso agisce anche sulla tavola con le onomatopee, per dire la portata del suo contributo), quando presente io aggiungerei anche il colorista, figura sempre più rilevante, grazie anche al progresso tecnologico che consente lavori molto raffinati in tempi rispettosi delle spesso pressanti scadenze editoriali. --Kal - El 11:43, 22 dic 2022 (CET)

Concordo con te e @Kal-El per la questione letterista. Anche se diventa difficile se non si possiedono gli albi dato che la Bonelli, per esempio, non li inserisce nelle schede del suo sito. Vorrei dire la mia nel caso della tabella albi: per quanto mi riguarda non mi fa impazzire il formato proposto da @Valentini17 per il fatto che per mettere in evidenza il titolo dell'opera, mette in terzo piano tutte le informazioni restanti. In precedenza lui ha affermato che il modello attuale non mette in risalto il titolo a favore dei nomi degli sceneggiatori ecc... il suo fa l'esatto opposto, mettendo in ombra i tre quarti delle informazioni fornite.

Per quanto riguarda le informazioni sulla collana in cui sono contenuti i volumi/albi (che mi pare fosse l'unica info in più rispetto a prima) si possono sempre inserire aggiungendo una colonna o scrivendolo nella parte di testo prima della tabella, nulla incontrario, anzi. Va ad arricchire. Per le date ha detto già Kal. --JhonSavor (msg) 14:42, 22 dic 2022 (CET)

Se aggiungi una colonna si stringe ancora di più il titolo dell’albo. La cosa che non mi piace nella tua tabella che i titoli vengono su più righe… --Francesco Valentini (msg) 18:10, 22 dic 2022 (CET)

ma nella tua si vedono solo i titoli e non va bene. --JhonSavor (msg) 16:44, 23 dic 2022 (CET)

quindi come possiamo risolvere la questione? [@ Kal-El] hai suggerimenti?--JhonSavor (msg) 19:30, 29 dic 2022 (CET)

Appunto lo chiedo anche io… --Francesco Valentini (msg) 21:11, 29 dic 2022 (CET)

Però, scusami Francesco. Facciamo a capirci. Wikipedia è libera come licenza, non nel senso di compilabile a piacere. La tabella (che non è né tua né sua né mia, ma una tabella di wikipedia) ha un modello, cerca di seguirlo. Oltretutto i dati aggiunti hanno un rilievo opinabile (non da me in particolare, in generale), a parte l'indiscutibile inutilità del prezzo, si sta cercando di farli stare comunque, adattati un po'.--Kal - El 15:29, 9 gen 2023 (CET)

Direi quindi di proporre qualcosa di simile, integrando i dati di Francesco:

Nr	Data edizione libreria	Data edizione edicola	Titolo	Sceneggiatura	Disegni	Colori	Nr Romanzi a fumetti Bonelli
1	Ottobre 2017	Novembre 2017	Il senso del dolore	Claudio Falco	Daniele Bigliardo	Ylenia Di Napoli - Andrea Errico	35
2	Marzo 2018	Marzo 2018	La condanna del sangue	Sergio Brancato	Lucilla Stellato	Ylenia Di Napoli - Andrea Errico	36
3	Luglio 2018	Luglio 2018	Il posto di ognuno	Paolo Terracciano	Alessandro Nespolino	Francesca Carotenuto	38
4	Ottobre 2018	Novembre 2018	Il giorno dei morti	Claudio Falco, Sergio Brancato e Paolo Terracciano	Luigi Siniscalchi	Marco Matrone	40
5	Ottobre 2020	Giugno 2021	Per mano mia	Claudio Falco	Daniele Bigliardo	Giuseppe Boccia	42
6	Marzo 2021	Ottobre 2021	Vipera	Sergio Brancato	Lucilla Stellato	Giuseppe Boccia, Andrea Errico, Flavia de Vita, Mercy Sara Onyenkpa, Giovanni Preziosi e Giusy Ianniello	44
7	Luglio 2021	Marzo 2022	In fondo al tuo cuore	Paolo Terracciano	Alessandro Nespolino	Giovanni Preziosi	45
8	Novembre 2021	Giugno 2022	Anime di vetro	Claudio Falco	Luigi Siniscalchi	Giovanni Preziosi, Giusy Ianniello e Carmelo Zagaria	46
9	Agosto 2022	n/d	Serenata senza nome	Sergio Brancato	Alessandro Nespolino	Giovanni Preziosi
10	Novembre 2022	n/d	Rondini d'Inverno	Paolo Terracciano	Luigi Siniscalchi	Giovanni Preziosi

E così la seconda:

Nr	Data edizione da edicola	Data edizione da libreria	Titolo volume	Titoli storie	Soggetto	Sceneggiatura	Disegni	Nr Collana Almanacchi
1	Maggio 2018	Luglio 2019	Dieci centesimi e altre storie	Dieci centesimi	Maurizio de Giovanni	Sergio Brancato	Daniele Bigliardo	151
				Partire e lasciare		Paolo Terracciano	Alessandro Nespolino
				Un mazzo di fiori		Paolo Terracciano	Lucilla Stellato
				Febbre		Claudio Falco	Luigi Siniscalchi
2	Maggio 2019	Ottobre 2019	Quando si dice il destino e altre storie	I vivi e i morti	Maurizio de Giovanni	Sergio Brancato	Daniele Bigliardo	157
				Mammarella		Claudio Falco	Luigi Siniscalchi
				Quando si dice il destino		Claudio Falco	Lucilla Stellato
				L'ultimo passo di tango		Paolo Terracciano	Alessandro Nespolino
3	Maggio 2020	Aprile 2022	Il viaggio di una rosa e altre storie	Il viaggio di una rosa	Maurizio de Giovanni	Claudio Falco	Luigi Siniscalchi	163
				Il vento cambia	Maurizio de Giovanni e Paolo Terracciano	Paolo Terracciano	Alessandro Nespolino
				La guerra di Modo	Maurizio de Giovanni e Sergio Brancato	Sergio Brancato	Luigi Siniscalchi
				Maggio	Maurizio de Giovanni	Claudio Falco	Carmelo Zagaria
4	Maggio 2021	n/d	n/d	Lo spirito giusto	Maurizio de Giovanni e Claudio Falco	Claudio Falco	Daniele Bigliardo	169
				L'uomo senza nome	Maurizio de Giovanni e Paolo Terracciano	Paolo Terracciano	Alessandro Nespolino
				Canzone per Livia	Sergio Brancato		Luigi Siniscalchi
				Il segreto di Mina	Maurizio de Giovanni	Sergio Brancato	Carmelo Zagaria
5	Maggio 2022	n/d	n/d	Bammenella ‘e copp’ ‘e quartiere	Claudio Falco		Luigi Siniscalchi	175
				Ponte Sebastiano, asservirvi…	Sergio Brancato		Alessandro Nespolino
				Un caso senza importanza	Paolo Terracciano		Luigi Siniscalchi
				Noi siamo i “Bastardi”	Maurizio de Giovanni e Claudio Falco	Claudio Falco	Carmelo Zagaria

--JhonSavor (msg) 11:10, 16 gen 2023 (CET)

Richiesta di spostamento

Possiamo spostare Henry Pym ad Hank Pym (in quanto è il nome più diffuso del personaggio) e Lara Lor-Van a Lara (personaggio) in quanto Lara Lor-Van è solo il nome di nascita ma ci si riferisce a lei costantemente come "Lara" e basta nei vari media il più delle volte? La prima è più importante, secondo me, ma credo che sia giusto anche spostare la seconda. --Redjedi23 T 16:00, 22 dic 2022 (CET)

[@ Kal-El] scusa se ti pingo, tu cosa ne pensi? Redjedi23 T 23:22, 6 gen 2023 (CET)

Eccomi! Io la penso così:

• Per Hank Pym, ok. Poco cambia, ma va bene, è più o meno così, sempre con la nebulosità creata dai film, ma non sottilizziamo.
• Per Lara no. Qui un nome più noto non c'è, è solo nome e cognome, molti manco sanno chi è (per dire, nulla di male in sé) e la disambigua se si può evitare male non fa.

--Kal - El 23:30, 6 gen 2023 (CET)

Ok grazie! Un redirect a Lara (personaggio) invece? Redjedi23 T 23:32, 6 gen 2023 (CET)

Cioè, creare il redirect che punta a Lara Lor-Van Redjedi23 T 23:33, 6 gen 2023 (CET)

Per il secondo personaggio non so, ma per Henry/Hank Pym non ne sono convinto, nei film viene chiamato Hank, ma qui si parla di fumetti, siamo sicuri che Hank sia più usato di Henry?--Luke Stark 96 (msg) 23:42, 6 gen 2023 (CET)

[↓↑ fuori crono]Sicuri :-) --Kal - El 15:24, 9 gen 2023 (CET)

[← Rientro]Da una breve ricerca, sia fonti terziarie sia fonti primarie (il sito ufficiale Marvel) usano molto più spesso "Hank Pym" per riferirsi al personaggio dei fumetti. Redjedi23 T 23:45, 6 gen 2023 (CET)

[@ Luke Stark 96] che ne pensi quindi? Redjedi23 T 19:45, 7 gen 2023 (CET)

Che non sono del tutto convinto, come ha detto anche Kal-El, la differenza è minima, e i film influiscono molto anche sui fumetti, come è successo anche per altri personaggi, sono abbastanza sicuro che per decenni si è usato Henry Pym e solo più recentemente (penso nuovo millennio) si è passati a Hank Pym, quindi non so, sarebbero utili altri pareri--Luke Stark 96 (msg) 20:28, 7 gen 2023 (CET)

Per quanto minima, come HYDRA e Hydra se ricordi, o come JLA e JL, è sempre più corretto usare il nome più diffuso. Se vogliamo contare i film (hai linkato la discussione al progetto cinema, quindi credo tu intenda prenderli in considerazione), il nome più diffuso è senz'ombra di dubbio "Hank Pym". Se vogliamo contare i fumetti, anche lì il nome di Hank Pym è molto diffuso e non mi pare si sia passati a questo nome solo nel nuovo millennio, ma potrei sbagliarmi. Anche se fosse, sono almeno 20 anni che non sono pochi, certo saranno di meno rispetto ai decenni di pubblicazione (anche se è tutto da dimostrare che viene chiamato così solo da poco) ma è un lasso di tempo abbastanza ampio che di fronte a un massiccio uso di questo nome da parte delle fonti primarie e terziarie può tranquillamente permettere questo spostamento. "Henry Pym" davvero non lo si sente quasi più. Redjedi23 T 20:42, 7 gen 2023 (CET)

No no, ho chiesto al progetto cinema solo per avere più pareri, per spostare o meno la pagina consideriamo solo i fumetti, visto che la pagina al 95% parla di quelli--Luke Stark 96 (msg) 20:49, 7 gen 2023 (CET)

Ah ok, chiaro! Comunque ovviamente consideriamo come nostra passi anche e soprattutto le fonti! Redjedi23 T 20:50, 7 gen 2023 (CET)

[← Rientro]Altre opinioni non ne abbiamo avute... comunque che dite? Io credo che Hank Pym ormai sia il nome più diffuso ed ovunque io controlli su Internet, tra fonti terziarie e siti ufficiali, mi sembra che del pubblico italofono (ma anche anglofono, infatti anche la pagina su enwiki è stata spostata ad Hank Pym) quasi nessuno usi ancora "Henry", MCU o non MCU. È un cambiamento piccolo, ma come detto prima questo non vuol dire nulla, anche Justice League of America -> Justice League e HYDRA -> Hydra erano cambiamenti piccoli, ma li abbiamo fatti perché ci siamo attenuti alle linea guida che ci dicono di preferire il nome più diffuso e più riconoscibile, ed Hank Pym lo è sicuramente più di Henry Pym. Redjedi23 T 21:58, 13 gen 2023 (CET)

Se anche Kal-El dice che è più usato Hank allora ok--Luke Stark 96 (msg) 22:18, 13 gen 2023 (CET)

[@ Redjedi23] però la richiesta di inversione di redirect è già stata fatta, quindi o si modifica la richiesta (togliendo "discussione in corso") o si chiede a qualcuno direttamente?--Luke Stark 96 (msg) 15:59, 15 gen 2023 (CET)

Non so in questo caso cosa si debba fare, inizio ad aggiornwre la richiesta Redjedi23 T 16:01, 15 gen 2023 (CET)

Topolino (fumetto) da cancellare

Da tempo ho chiesto di rivedere la pagina Topolino (fumetto) in quanto esiste già Topolino (giornale) e Topolino (libretto). La prima pagina contiene solo info che sono già presenti sulle altre 2 pagine. Io personalmente la eliminerei, confonde le info e basta --Francesco Valentini (msg) 21:54, 7 gen 2023 (CET)

Se ne era discusso qui ma non siamo arrivati a niente Discussioni_progetto:Walt_Disney#Eliminare_Topolino_(fumetto)_-_già_presenti_Topolino_(giornale),_Topolino_(libretto) --Francesco Valentini (msg) 21:56, 7 gen 2023 (CET)

Secondo le linee guida di disambiguazione e quelle specifiche del progetto mi parrebbe sensato riunire le informazioni in Topolino (fumetto), sistemando la voce ed eliminando le altre (che hanno disambiguanti che non seguono nessuna linea guida), in modo da avere le informazioni riunite in una sola voce, cosa che credo possibile, le differenze tra libretto e giornale si spiegheranno semmai all'interno della voce (non ho avuto mo do di rileggere, chiedo venia se fosse già così). Ovviamente non fa una piega che allo stato attuale ci sia molta confusione. (Mi sono permesso di aggiustare il link alla discussione rendendolo wikilink come dovrebbe essere)--Kal - El 17:13, 8 gen 2023 (CET)

Sono ben diverse le cose tra il Topolino giornale e il Topolino libretto. Sono proprio due testate differenti. Io direi di disambiguare Topolino (fumetto) come ho fatto adesso, spiegando in breve le differenze tra le 2 testate. --Francesco Valentini (msg) 00:54, 9 gen 2023 (CET)

In effetti sarebbe un artefatto storico riunire nella stessa voce due testate diverse, pur con lo stesso nome e con una continuità concettuale. Piuttosto deciderei la sorte di Topolino (fumetto), che può essere una buona panoramica come allo stato attuale in seguito al radicale intervento di Francesco, o trasformarla in una vera e propria pagina di disambiguazione. --Michele aka Mickey83 (msg) 08:26, 9 gen 2023 (CET)

Secondo me l'attuale soluzione va più che bene, alla luce del fatto che le testate siano cosa diversa. --Kal - El 15:22, 9 gen 2023 (CET)

Disambigua sull'Uomo d'acciaio

Segnalo discussione. Redjedi23 T 12:39, 8 gen 2023 (CET)

Crespi (fumetti)

Segnalo discussione: Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività#Crespi (fumetti). --9Aaron3 (msg) 18:19, 9 gen 2023 (CET)

AiutoE -Colu

Sulla voce «Colu» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Il buon ladrone (msg) 15:55, 11 gen 2023 (CET)

Dubbio di enciclopedicità voce Hikari Edizioni

Sulla voce «Hikari Edizioni» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Segnalo dubbio di enciclopedicità presente fin dall'agosto 2017. --Meridiana solare (msg) 20:08, 26 gen 2023 (CET)

Si potrebbe trasformare in redirect a 001 Edizioni, non mi risulta essere un'azienda indipendente (vedere anche qui). Tra l'altro gli stessi premi citati qui sono presenti anche nella voce dell'azienda madre. H! Historietas invece mi sembra cancellabile (anche perché praticamente orfana). --OswaldLR (msg) 20:46, 26 gen 2023 (CET)

Confermo. Ricevo comunicazioni regolarmente dal loro ufficio stampa e Hikari è semplicemente l'etichetta/linea editoriale/fatevoi di 001 che pubblica opere di origine orientale. Non ho letto la pagina, se è il caso si possono travasare info mancanti in 001 e trasformare senz'altro in redirect. Idem per H! Historietas

(un paragrafo -senza tabella - in 001 Edizioni può starci), a parer mio, che è addirittura una collana nemmeno una sotto-linea editoriale. --Kal - El 17:07, 30 gen 2023 (CET)

Richiesta di parere su Another

Buongiorno, lavorando sulla categoria "romanzi gialli" ho trovato varie pagine come questa. Mi è già stato spiegato che è una Light Novel e anche ciò che comporta l'appartenenza a questo genere. Tuttavia, visto il gran numero di categorie, Vorrei un parere sull'opportunità di mantenerle tutte. La categoria sui romanzi gialli risultava affollata, ma ora non lo è più, quindi nulla vieta che le opere rimangano dove sono, ma ad esempio il thriller è inserito all'interno del giallo (mi riferisco sempre alle categorie) e quindi una delle due sembra un doppione. Mi scuso per la mia totale incompetenza in materia e spero di non aver esposto malamente la mia domanda. Grazie --AmaliaMM (msg) 07:24, 30 gen 2023 (CET)

Favvio seguito allo scambio di opinioni avviato con la stakanovista Amalia nella sua pagina di discussione. Le light novels sono un "genere letterario/artistico" differente dal romanzo, più affine al romanzo grafico. Stante il relativo affollamento della Categoria:Light novel (ad oggi più di 400 voci...) vedrei bene la creazione di sotto-categorie per genere. Ad esempio Categoria:Light novel(s) di fantascienza, Categoria:Light novel(s) gialli (o gialle), Categoria:Light novel(s) dell'orrore, fantasy, ecc. Per la creazione di sotto categorie, però mi piacerebbe avere una fonte che "certifichi" la suddivisione.--Flazaza (msg) 10:43, 30 gen 2023 (CET)

Continuity

segnalo discussione su spostamento titolo. --Agilix (msg) 14:53, 2 feb 2023 (CET)

Lupo Alberto Collection

Segnalo vecchio dubbio di enciclopedicità

Sulla voce «Lupo Alberto Collection» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Meridiana solare (msg) 20:58, 20 feb 2023 (CET)

Orfanizzazione Man of Steel

Segnalo al progetto che da alcune settimane la disambigua Man of Steel necessita di essere orfanizzata, correggendo una trentina di link in entrata. Buon lavoro. --No2 (msg) 10:41, 21 feb 2023 (CET)

Fatto --No2 (msg) 18:23, 16 mar 2023 (CET)

AiutoE|Djustine

Sulla voce «Djustine» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Fresh Blood (msg) 00:47, 17 mar 2023 (CET)

Golden e Silver age

Dunque, "age" si scrive con la maiuscola o con la minuscola? Perché abbiamo Golden age (fumetti) e Silver Age. Nella prima pagina, comunque, "age" è scritto con la maiuscola nel corpo della voce. Quale pagina deve conformarsi all'altra? --Redjedi23 T 19:26, 23 mar 2023 (CET)

per me minuscolo, è un nome comune --Agilix (msg) 19:44, 23 mar 2023 (CET)

Anche io lo penso. Sai perché gli anglofoni però sono soliti usare "Golden Age"? Nel senso, per i titoli di opere hanno queste convenzioni e ok, ma per queste espressioni dovrebbero usare anche loro le minuscole, o mi sfugge qualcosa? Perché essendo un'espressione inglese forse dovremmo tener conto (anche) delle loro regole. O almeno cercare di capire il perché, in modo da prendere una decisione quanto più oculata possibile. --Redjedi23 T 19:51, 23 mar 2023 (CET)

Scusami @Kal-El, se non disturbo, tu cosa ne pensi? Dovremmo usare la "A" minuscola o maiuscola?

Lo so che rompo su minuscole e maiuscole spesso, è che per quanto piccolezze non so a cosa adeguarmi nel momento in cui modifico una voce. --Redjedi23 T 15:42, 26 mar 2023 (CEST)

In inglese (americano) comunemente usano la maiuscola (esempio, ma ne trovate quanti volete; a memoria direi che anche gli editor italiani dei comics usano la maiuscola). Sono le loro convenzioni grafiche. Onestamente non ricordo il motivo della discrepanza, propendo per la svista. --Kal - El 16:24, 26 mar 2023 (CEST)

Qui dovremmo adeguarci a come lo scrivono loro o parlare di "golden age" (entrambe minuscole)? --Redjedi23 T 16:27, 26 mar 2023 (CEST)

[← Rientro]In generale si seguono le regole della lingua di origine della locuzione. Direi che qui è piuttosto esauriente e che dovremmo tenere la maiuscola.--Kal - El 16:54, 26 mar 2023 (CEST)

Ah, ricade nelle convenzioni sulle opere di ingegno? Perché io l'ho sempre vista come una locuzione e quindi non credevo andassero applicate quelle guideline. --Redjedi23 T 19:39, 26 mar 2023 (CEST)

Non è che la vedi come una locuzione. È una locuzione. :-) Dunque non è un titolo in senso stretto (peraltro a volte un titolo è una locuzione, a volte no), ma dato il suo specifico uso in un contesto creativo (opere d'ingegno) direi che possiamo tranquillamente adeguarci. --Kal - El 23:09, 27 mar 2023 (CEST)

Ok grazie per la risposta :)

Ho adeguato la pagina della Golden Age spostandola al titolo corretto. Quando avrò tempo comunque cercherò di prendere un po' di informazioni dalla pagina francese della golden age, che è davvero ben fatta. Mi ci vorrà un po' di tempo però, ma spero di poter dare un maggior contributo positivo a questo progetto, prima o poi. --Redjedi23 T 14:15, 28 mar 2023 (CEST)

Avviso

La pagina «Mathias (fumetto)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 10:15, 12 apr 2023 (CEST)

Nuovo template

Segnalo la creazione da parte di un IP dell'ennesimo gigantesco template: {{S.H.I.E.L.D.}}, valutate se ha qualche utilità, grazie--Luke Stark 96 (msg) 12:06, 15 apr 2023 (CEST)

Se lo sfoltiamo molto sì, ha senso, così no... Oggi provo a sfoltirlo io come su enwiki e mi fate sapere se va bene. --Redjedi23 T 12:47, 15 apr 2023 (CEST)

Io toglierei i film del MCU, nessuno di quelli è un film sullo S.H.I.E.L.D., oltre al fatto che ufficialmente lo S.H.I.E.L.D. ha smesso di esistere in The Winter Soldier, ma nel template ci sono anche film come il primo Iron Man o il primo Captain America, in cui lo S.H.I.E.L.D. (anzi nemmeno, solo Nick Fury) appare nella scena dopo i titoli di coda, per cui toglierei tutto--Luke Stark 96 (msg) 13:54, 15 apr 2023 (CEST)

Fatto

Ho tolto anche tutte le pubblicazioni perché ok i wikilink rossi, sono il primo ad esserne favorevole, ma nessuna di quelle pubblicazioni era presente su itwiki (e io non credo neanche siano tutte enciclopediche). Le uniche due che erano presenti su itwiki non riguardavano lo S.H.I.E.L.D. --Redjedi23 T 14:00, 15 apr 2023 (CEST)

A proposito di template abnormi, se dovessi dividere il gigantesco Template:Film e TV Marvel Comics avete qualcosa in contrario? Perché secondo me è davvero gigantesco e non capisco perché accorpare adattamenti cinematografici con adattamenti televisivi. Vabbè che si tratta di adattamenti live-action, però... --Redjedi23 T 15:47, 15 apr 2023 (CEST)

Beh ma quello è enorme ma non per nostra scelta, è che hanno fatto tantissimi film sui fumetti, il problema è che separando le serie dai film il template dei film sarebbe comunque enorme, e quello delle serie piccolo, l'80% del template è composto da film, quindi separare le serie non cambierebbe quasi nulla, io quel template lo lascerei così, per quanto grande sia--Luke Stark 96 (msg) 15:51, 15 apr 2023 (CEST)

Però, per renderlo meno "spesso", si possono raggruppare i film non per personaggi, ma per universi, quindi i film MCU tutti insieme invece che su 10 righe diverse, idem per la saga degli X-Men, così il template si assottiglierebbe e sarebbe meno ingombrante, per poi magari togliere le webserie ma soprattutto i cortometraggi, che non sono né film né serie tv, in effetti--Luke Stark 96 (msg) 15:54, 15 apr 2023 (CEST)

Fatto per quanto riguarda i corti e le webserie. Per quanto riguarda la divisione, io la farei anche perché adesso è un mischione, ad esempio i film cinematografici e quelli televisivi sono raggruppati insieme (vedere ad esempio la sezione su Cap), quando cinema e televisione sono due media diversi. Che sono entrambi live-action è vero, però non mi sembra "abbastanza", considerando anche le dimensioni del template. Quello inglese ad esempio è come il nostro, ma essendo diviso risulta essere assai più gradevole (specialmente quello degli adattamenti televisivi che è molto più compatto). Ad esempio, secondo me è strano che nello stesso template ci sia Helstrom e Howard e il destino del mondo, che non sono accomunati da nulla se non dal fatto di essere live-action. --Redjedi23 T 17:16, 15 apr 2023 (CEST)

Proverò a fare una prova nella mia sandbox, mettendo i film MCU tutti insieme, Sony Universe insieme e Saga degli X-Men insieme, e vedremo (come penso) se il template sarà più ordinato e meno "spesso", io comunque li lascerei tutti insieme, una buona parte dei film e una buona parte delle serie fanno parte del MCU, e quindi mi sembra giusto che stiano insieme nello stesso template, provo e poi vi linko la pagina--Luke Stark 96 (msg) 20:35, 15 apr 2023 (CEST)

Beh per quello però abbiamo l'apposito template MCU, dove appunto serie e film stanno tutti insieme. Comunque grazie, facci sapere per la sandbox! --Redjedi23 T 20:37, 15 apr 2023 (CEST)

Ma ci sono anche tanti altri film e serie non MCU, comunque per differenziare con il template MCU qui non divido per fasi, ma metto tutti i film insieme in ordine alfabetico, visto che il template attuale lo è--Luke Stark 96 (msg) 20:50, 15 apr 2023 (CEST)

[@ Redjedi23] il template MCU non ha tutti gli anni scritti di fianco a film e serie, dovremmo fare la stessa cosa anche qui? Sempre per ridurre la stazza del template--Luke Stark 96 (msg) 20:53, 15 apr 2023 (CEST)

In genere io seguo questa filosofia: i film sono l'unico argomento del template? Allora metto gli anni (es: Template:Film DC Comics). Nel caso del MCU per esempio i film sono messi tra tanti argomenti, quindi lì non li metterei gli anni, qui, ma è un mio parere personale e non credo ci siano linee guide, invece sì. --Redjedi23 T 21:53, 15 apr 2023 (CEST)

[← Rientro] Il problema è che se vogliamo provare a mettere i film degli universi insieme, ma lasciamo gli anni, diventa confusionario, perché il template è in ordine alfabetico: prima ci sono ad esempio i film di Ant-Man e poi quelli di Captain America, che però sono usciti prima, quindi ci troviamo tipo "2015, 2018, 2023, 2011, 2014, 2016" ecc. ed era per questo che avevo proposto di toglierli, ma anche per ridurre le dimensioni, sapere di che anno sono i film e le serie è secondario per me. Nell'esempio che hai portato del template DC comics nota però che ci sono molti meno film e il template non è enorme come questo, quindi non necessita di essere ridotto--Luke Stark 96 (msg) 21:59, 15 apr 2023 (CEST)

Li ho messi in ordine cronologico (all'interno dei franchise) e questo è il risultato, anche tendendo gli anni è molto più compatto e meno massiccio di prima--Luke Stark 96 (msg) 00:09, 16 apr 2023 (CEST)

Pensate che io lo metterei in cancellazione. Ennesimo lenzuolo inutile. --Kal - El 11:43, 16 apr 2023 (CEST)

[@ Kal-El] giusto per chiarezza, ti riferisci al template {{S.H.I.E.L.D.}} o a {{Film e TV Marvel Comics}}?--Luke Stark 96 (msg) 11:45, 16 apr 2023 (CEST)

{{S.H.I.E.L.D.}} (Ho dato per scontato, dato che si è aperto il topic riferendo della sua creazione, scusa). L'altro è più che opportuno, anche se ormai è fra i candidabili alla trasformazione in portale, per la mole di prodotti che, salvo clamorosi e imprevedibili eventi, è destinata ad aumentare e pure tanto. Ma questo è un altro discorso. --Kal - El 11:57, 16 apr 2023 (CEST)

Ok, è che si è parlato molto di più dell'altro template, anche se si è partiti con lo SHIELD, per questo ho chiesto :) comunque anche secondo me non è molto utile, come avevo detto--Luke Stark 96 (msg) 12:02, 16 apr 2023 (CEST)

@Luke Stark 96 scusa se rispondo solo ora, comunque la tua non è una brutta soluzione, il problema però di fare così è che ci troviamo, ad esempio, che i film di Spider-Man del MCU sono separati da tutti gli altri (nonostante il nome della sezione "Spider-Man" lasci suggerire la presenza di tutti i film sull'omonimo personaggio). Un'alternativa può essere dividere a questo punto in "Spider-Man" e "The Amazing Spider-Man", ma si ha ancora il problema dei film tv di Spider-Man e di casi analoghi su personaggi come Hulk, Captain America, ecc...

Forse, è meglio lasciare solo i nomi dei franchise singoli senza dividere per universi (come si fa per il template DC, anche se lì si potrebbe obiettare col fatto che di un universo, almeno fino al prossimo anno, ce ne sta uno e basta). Io continuerei con la divisione del template in Film live-action e prodotti televisivi live-action, però se dite che non è il caso di seguire questa strada per me non è un problema. A proposito della questione, se posso chiedere, @Kal-El tu cosa ne pensi? --Redjedi23 T 12:20, 16 apr 2023 (CEST) PS: Facciamo "due universi condivisi", invece di uno per la DC, dato che tra poco ci saranno i vari spin-off del già uscito The Batman

Film e serie TV (chiamiamole così, anche se ormai è inadeguato) sono legate - nel MCU - a filo doppio da una continuity serrata. Dividerle mi pare proprio un'operazione che ordina male la materia. E torno sul portale, che sarebbe molto più agile, anche se farlo è complesso, mi rendo conto. Però il risultato finale sarebbe un'enorme semplificazione, usando {{portale}}, appunto. Per quanto riguarda la DC, per ora lavoreremmo su progetti perlopiù annunciati, capisco voler distinguere e lo stesso editore/produttore vuole farlo ma aspetterei di avere date e soprattutto dati più concreti prima di fare cose da disfare e/o rifare a breve, anche ricordando che non wikipedia non è una sfera di cristallo. --Kal - El 12:32, 16 apr 2023 (CEST)

PS: gli anni li eviterei, wikipedia è un ipertesto apposta. --Kal - El 12:34, 16 apr 2023 (CEST)

La storia del MCU è vera, però per il MCU ha già un suo navbox con film e serie tv unite, questo invece è un tdn "generale" per tutte le varie rappresentazioni, per questo IMO non era un problema la divisione per i prodotti MCU (anche i prodotti animati come What If...? sono nel canone, però stanno in navbox separati, ad esempio).

Sulla DC quella era una considerazione personale comunque, non propongo di dividere per universi quel navbox (anche perché abbiamo 0 prodotti del DCU con una propria pagina e appena uno sul Batverse) --Redjedi23 T 12:38, 16 apr 2023 (CEST)

[@ Kal-El] quindi tu toglieresti gli anni da {{Film e TV Marvel Comics}}, ma lo lasceresti come è adesso, quindi diviso solo per personaggi, oppure pensi, come anche Redjedi, che sia troppo massiccio e ti va bene la mia proposta, per renderlo meno ingombrante?--Luke Stark 96 (msg) 13:38, 16 apr 2023 (CEST)

Mi va bene la tua proposta che trovo chiara ed esauriente nella sintesi, senza gli anni (a parer mio superflui). Tuttavia è da considerare a proposito dell'inserimento degli anni, per un discorso di omogeneità, come si è fatto in template simili, come ad esempio quelli sui registi, dove effettivamente gli anni ci sono (almeno nella maggioranza dei casi, se non altro). --Kal - El 14:30, 16 apr 2023 (CEST)

Sono entrato scegliendo a caso in una ventina di template presenti in quella categoria: sono per lo più template piccoli con pochi film, il motivo per cui avevo proposto di togliere gli anni è per renderlo più leggibile e per alleggerirlo, perché questo template è più grosso di quello di qualunque regista (penso)--Luke Stark 96 (msg) 14:49, 16 apr 2023 (CEST)

[← Rientro] [@ Redjedi23], so che vorresti separare i film dalle serie, ma per quello non c'è consenso, invece possiamo, perché siamo tutti d'accordo, ridurre le dimensioni eccessive di questo template come si vede nella prova che ho fatto, ma vorrei sapere da te e [@ Kal-El], con o senza anni? Io li toglierei, Redjedi li lascerebbe e Kal li toglierebbe ma allo stesso tempo li lascerebbe per coerenza, perché negli altri template, ad esempio sui registi, ci sono, però secondo me il paragone non regge, nessun template su un regista è grande come questo, per cui ci sta lasciare gli anni, ma se vogliamo ridurre questo, togliere gli anni (per me poco rilevanti) aiuterebbe. Se però non siamo tutti d'accordo gli anni li lascio--Luke Stark 96 (msg) 22:16, 16 apr 2023 (CEST)

Come detto prima, se non si vogliono dividere i template imo nessun problema, non è grave. Comunque li lascerei anche io per coerenza, ma non solo ai registi, ma anche ai template come quello sulla DC, ad esempio. In effetti sono molti i template del genere, banalmente anche i template sui videogiochi li presentano (es: Template:Mario, anch'esso abbastanza grande, anzi a livello di byte lo è anche di più). --Redjedi23 T 22:22, 16 apr 2023 (CEST)

Come detto, quello dei registi era solo un esempio tipicamente cinematografico. :-) Chiaro che vale anche per altre categorie di template. Quindi gli anni, anche se capisco il punto di vista di Luke, li lascerei. Per il resto confermo il mio sostegno alla bozza di Luke e a non dividere film da serie. --Kal - El 13:57, 18 apr 2023 (CEST)

Crossover Bonelli con altre case editrici/aziende

Ciao a tutti. Volevo chiedere consiglio in merito ad una questione che mi è venuta in mente di recente. La Bonelli ha avviato una collaborazione per la realizzazione di fumetti, la Dc Comics e la CMON. Ora se volessi realizzare delle voci sui singoli titoli non ci sarebbero problemi sarebbero voci eponime, ma se io invece volessi fare una voce collettiva dedicata all'intera "collana" come sarebbe meglio fare, in mancanza di un titolo ufficiale che le raccolga?

Prendiamo la collaborazione con la Dc: hanno realizzato tre titoli team up, tutti con la stessa struttura (numero 0 con doppia copertina per le librerie/fumetteria, numero 0 corposo per l'edicole e infine la miniserie) come potrei chiamare la voce in cui tratto dell'intera operazione annunciata nel 2017, confermata nel 2018 ecc...? Dovrei vedere se sono pubblicati all'interno di una sola collana/etichetta editoriale? E se l'avessero riciclata (è successo)? Non è possibile inventare un titolo apposito wikipediano anche solo temporaneo? Sempre nell'ambito delle ipotesi --JhonSavor (msg) 16:08, 10 apr 2023 (CEST)

ciao [@ Kal-El], hai suggerimenti in merito? --JhonSavor (msg) 10:59, 14 apr 2023 (CEST)

Premesso che è da valutare l'opportunità delle voci dedicate alle collane, e che secondo me è meglio dedicare le voci ai sigoli prodotti editoriali, se le vuoi creare direi Crossover Bonelli DC Comics e Crossover Bonelli Cmon. --Agilix (msg) 11:13, 14 apr 2023 (CEST)

[@ JhonSavor]Grazie, come sempre, per la fiducia. Detto ciò, e precisato che il mio è un punto di vista come quello degli altri, in breve la penso come [@ Agilix]. Non vedo la voce peraltro strettamente necessaria, essendo oltretutto il progetto in questione funestato da ritardi, disomogeneità e forse pure un po' di disorganizzazione.--Kal - El 16:25, 14 apr 2023 (CEST)

Indubbiamente. Ci hanno messo sei anni, ma più per fattori esterni che altro secondo me. Comunque non dico che ognuno dei singoli progetti non possa avere una propria voce, ma quello che mi premeva sottolineare è l'operazione di grande portata che è stata messa in atto e che ha pochi reali confronti al mondo, al netto delle specificità delle singole miniserie. --JhonSavor (msg) 17:08, 14 apr 2023 (CEST)

Mi sono chiesto se effettivamente qualcosa come quello proposto da [@ Agilix] cioè un titolo nuovo ideato apposta possa essere praticabile qui su Wikipedia, dato che apparentemente non esiste una collana apposita che raccolga tutte e tre le opere in questione (per esempio Deadwood Dick e Darwin dell'etichetta audace sono pubblicati all'interno della collana Orient Express) --JhonSavor (msg) 17:12, 14 apr 2023 (CEST)

Più che altro si rischiano ingiusto rilievo e recentismo. Io aspetterei ulteriori sviluppi per capire cosa lascerà questo progetto nella storia del fumetto. --Kal - El 15:04, 21 apr 2023 (CEST)

Ronin

Ciao, qualcuno che è dentro alle cose Marvel potrebbe controllare se è corretto il redirect da Ronin (Marvel Comics) a Maya Lopez? Perchè a me risulta che Ronin sia un alias riferibile a più personaggi e non solo a Maya. Per cui secondo me o si crea una pagina apposita o si orfanizza il redirect e lo si fa puntare a Ronin (disambigua)#Fumetto. --Agilix (msg) 15:52, 21 apr 2023 (CEST)

Ho orfanizzato e puntato alla disambigua. Se si vuole creare la voce si è sempre in tempo. --Agilix (msg) 12:18, 22 apr 2023 (CEST)

Sì, non ho avuto il tempo di rispondere ma ti risulta giusto. --Kal - El 15:23, 22 apr 2023 (CEST)

Secondo me ha senso creare una pagina a parte. --Redjedi23 T 15:24, 22 apr 2023 (CEST)

Probabilmente sì.--Kal - El 11:13, 23 apr 2023 (CEST)

mah, io pensandoci sono un po' scettico su una voce che raccoglierebbe personaggi diversissimi che avrebbero in comune solo l'alias. Un po' come la voce Marvel Girl, su cui a suo tempo espressi i miei dubbi. Però se qualcuno la vuole creare non mi oppongo. --Agilix (msg) 11:20, 23 apr 2023 (CEST)

Immagino si vorrebbe tradurre questa pagina in inglese. Non è inutile, ma nemmeno indispensabile. Sono abbastanza vicino alla posizione di [@ Agilix], senza particolare convinzione, devo ammettere. --Kal - El 11:27, 23 apr 2023 (CEST)

Dubbio E da giugno 2019

Sulla voce «Zio Paperone e il deposito piramidale» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Il numero non di certo risicato delle ristampe estere l'hanno salvata in PdC e secondo me rende l'opera rilevante a livello internazionale, pertanto se non vi saranno opposizioni rimuoverò il dubbio prossimamente. --Gce ★★★+2 13:27, 23 apr 2023 (CEST)

Ho provato a virare la discussione in maniera pratica, aggiungendo riferimenti esterni. Mi rimetto alla comunità per giudicare che siano sufficienti e/o rilevanti. Di sicuro la voce si potrebbe integrare con i redazionali presenti nell'opera omnia dell'autore, che però non ho sotto mano. --Michele aka Mickey83 (msg) 14:59, 23 apr 2023 (CEST)

Il numero di ristampe non è un criterio valido, le fonti inserite non sono autorevoli (e comunque in due su tre la storia viene solamente citata) e i redazionali non sono fonti terze. Ergo, rilevanza ancora tutta da dimostrare. --OswaldLR (msg) 15:15, 23 apr 2023 (CEST)

Sono d'accordo. Magari mi sbaglio e l'opera ha una sua rilevanza che la renderebbe enciclopedica, non lo metto in dubbio, però leggendo la voce e le sue fonti questa rilevanza imo non emerge. --Redjedi23 T 15:35, 24 apr 2023 (CEST)

Cancellazione Macchina dei Miracoli

La pagina «Macchina dei Miracoli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 23:59, 2 mag 2023 (CEST)

Raccolte di Zerocalcare

Volevo porre questa questione: attualmente abbiamo una voce per ogni volume pubblicato dalla Bao realizzato da Zerocalcare. Ora, io mi porrei un dubbio di enciclopedicità quantomeno per quei volumi che sono raccolte delle sue micro storie per Wired, Repubblica, blog ecc., come L'elenco telefonico degli accolli, Niente di nuovo sul fronte di Rebibbia, Ogni maledetto lunedì su due e La scuola di pizze in faccia del professor Calcare. O secondo voi ci sono motivi per cui si possono considerare enciclopedici? --Superchilum^(scrivimi) 10:47, 4 mag 2023 (CEST)

Sono probabilmente best-seller (fonti permettendo) e come tali potrebbero essere automaticamente enciclopedici? --Michele aka Mickey83 (msg) 14:09, 4 mag 2023 (CEST)

Certamente andrebbero sistemate. Magari, se nessuno è intenzionato a metterci mano. si potrebbero unire in unica voce chiamata "Lista delle opere di Zerocalcare"? --JhonSavor (msg) 14:29, 4 mag 2023 (CEST)

Come già detto da Mickey83, essendo volumi di Zerocalcare hanno quasi sicuramente venduto tantissimo e già questo potrebbe essere sufficiente per stabilirne l'enciclopedicità autonoma. Poi, nonostante in alcune voci siano carenti, immagino che fonti che ne trattano se ne trovino a sufficienza per stabilirne la rilevanza (ne metto qui due trovate al volo), quindi basterebbe aggiungerle nelle voci e il più sarebbe fatto.

Concludo dicendo che il fatto che alcuni volumi siano raccolte di vignette/storie già pubblicate altrove, non mi pare una motivazione sufficiente per considerarli fin da subito meno importanti di altri volumi, se si ha la trattazione da parte di fonti terze, un buon volume di vendite ecc, la rilevanza c'è comunque.--Baris (msg) 17:05, 5 mag 2023 (CEST)

Zagor: separazione personaggio da fumetto

Ciao a tutti, segnalo discussione. --YogSothoth (msg) 08:57, 5 mag 2023 (CEST)

Saguaro

Esistono due voci dedicate a questa serie Bonelli, una per la serie e l'altra per gli albi. In un primo momento stavo per proporre l'unione delle due dato che nella seconda c'è solo la tabella degli albi, ma poi ho pensato che si possa tenere e al contempo risolvere il problema che ha la prima voce ovvero il riassunto della trama privo però delle fonti necessarie. Propongo quindi di prendere il testo della trama presente nella voce della serie e trasferirlo nella voce degli albi, sostituendolo poi con una versione più condensata. Che dite? --JhonSavor (msg) 15:29, 5 mag 2023 (CEST)

imho può funzionare... approvo... --torsolo 15:33, 5 mag 2023 (CEST)

Kara Zor-El

Segnalo discussione --Redjedi23 T 19:27, 5 mag 2023 (CEST)

Cyborg

Ciao, in questi giorni avevo apposto una richiesta di spostamento di Cyborg (Victor Stone) in Cyborg (DC Comics). Un utente mi ha detto che sostanzialemente ho probabilmente ragione nel dire che quando si parla di Cyborg in termini di DC si intenda sempre Victor (Hank Henshaw è più noto col suo nome o come Cyborg Superman che come Cyborg, che è invece il nome universalmente usato da chiunque per parlare di Victor), ma che forse questa cosa era stata decisa in passato nel progetto e che dunque era meglio se piuttosto dell'avviso avessi aperto qui una discussione. Quindi eccomi, e mi scuso in anticipo per l'avviso lasciato, credevo che essendo nettamente prevalente imo potesse essere fatto e basta. Voi cosa ne pensate? Si lascia Cyborg (Victor Stone) o si mette Cyborg (DC Comics) (come vedo fanno tutte le altre edizioni di WP, credo per lo stesso motivo da me esposto)? --Redjedi23 T 15:47, 20 apr 2023 (CEST)

L'esperienza personale non conta, ma essendo io vecchio, per me il primo Cyborg che viene in mente è Hank Henshaw. Si può fare comunque un'inversione di redirect con Cyborg (Victor Stone), con una nota disambigua verso Hank Henshaw. --Michele aka Mickey83 (msg) 16:24, 20 apr 2023 (CEST)

La nota disambigua ovviamente la metterei --Redjedi23 T 16:34, 20 apr 2023 (CEST)

[@ Redjedi23]Direi che stante questa situazione (dettata da un filo di recentismo, perché Hank Henshaw era conosciuto eccome come Cyborg, ma non sottilizziamo con esperienze personali, come giustamente dice [@ Mickey83]), direi anche io di fare inversione di redirect. Personalmente aggiusterei anche la disambigua, portando tutto ciò che è di argomento fumetti sotto tale paragrafo ed eviterei quel "personaggi immaginari" (leggasi: sopprimere il paragrafo), che oltre che parziale (applicabile benissimo ad almeno alcune delle altre voci presenti) è pure ambiguo e superfluo. Del resto, anche se piuttosto incompleta a poco curata la pagina ufficiale DC addirittura indica il solo Victor Stone, tanto per fare un po' di controllo fonti.--Kal - El 15:00, 21 apr 2023 (CEST)

Sì, io parlo della situazione da 20 anni a questa parte (un po' ignorante sul prima, sono informato solo su pochissimi personaggi in questo contesto), e non sapevo fosse così tanto noto prima come Cyborg. Comunque tra poco richiedo l'inversione di redirect allora, e aggiusto la disambigua. --Redjedi23 T 16:02, 21 apr 2023 (CEST)

Richiesta fatta. @Kal-El, o @L'Ospite Inatteso, se potete evaderla mi fareste un piacere :) nel mentre sistemo la disambigua --Redjedi23 T 17:41, 21 apr 2023 (CEST)

Ciao @Pierpao, come mi è stato chiesto dall'utente sopra pingato, dopo l'annullamento ho aperto una discussione, e al di là di tutto mi sembra ci sia un consenso per questo spostamento, in quanto appunto quando si parla di Cyborg si parla di QUEL Cyborg ormai, e non di Hank... --Redjedi23 T 18:02, 21 apr 2023 (CEST)

Ok che è una disambigua, ma anche nelle disambigue ci possono essere dei significati prelevanti, come ad esempio Vedova Nera (personaggio) che è prevalente rispetto a Vedova Nera (Ultimate Marvel) e Vedova Nera (Marvel Cinematic Universe), nonostante siano tutti "personaggi". --Redjedi23 T 18:08, 21 apr 2023 (CEST)

Utente:Kal-El Utente:L'Ospite Inatteso questa cosa non può essere fatta perché contraria a aiuto:disambiguazione. L'ho spiegato in crono. Se non è chiaro avvisare e mi spiego meglio. Redjedi23 in wp:consenso dice chiaramente che il consenso non basta, le decisioni devono essere corrette. E se qualcuno ti spiega che una cosa non si può fare non devi insistere cercando di approfittare della distrazione altrui. (Dc comic) é ambiguo e quindi può essere solo Redirect a disambigua esattamente come per la discussione successiva --Pierpao (listening) 18:17, 21 apr 2023 (CEST)

Ma non mi sembra di aver approfittato della distrazione altrui (di chi?)

Ho aperto una discussione come mi è stato detto di fare, e lo spostamento non mi sembra contraddica diverse altre pagine di questa enciclopedia, come nell'esempio da me fatto. Spostiamo anche Vedova Nera (personaggio), allora? Credo di no, onestamente. Ma quello è solo un esempio, ne abbiamo di diversi. --Redjedi23 T 18:20, 21 apr 2023 (CEST)

Guardiamo anche Pantera Nera (personaggio) -> Pantera Nera (Marvel Cinematic Universe), ma davvero, ci sono tanti casi simili. Qui si tratta di un personaggio universalmente noto come Cyborg, ed un altro che dalla massa è noto più con il suo nome o come Cyborg Superman. Come ha detto Kal-El, Hank Henshaw non viene manco indicato come Cyborg nel sito ufficiale, e ovunque su Internet puoi verificare come cercando Cyborg DC ti escano praticamente solo risultati su Victor Stone. Non è un caso se ogni singola altra edizione di WP ha deciso di dare il titolo Cyborg (Victor Stone) alla pagina. A me sembra davvero una forzatura tenere il nome attuale, in memoria di un personaggio che ormai nessuno più chiama così, quando basterebbe mettere una tranquilissima nota disambigua. --Redjedi23 T 18:28, 21 apr 2023 (CEST)

@Redjedi23, no, Pantera Nera (personaggio) è corretto, perché non ci sono altri personaggi con questo nome. Così come ad esempio Odo (personaggio) o Data (personaggio), li avevo appunto recentemente spostati da Odo (Star Trek) e Data (Star Trek), non perché prevalenti, ma perché non esistono altri personaggi con quel nome. Quindi la disambigua è corretta. Per quanto fatto osservare da @Pierpao, mi sfuggiva in effetti questo dettaglio, che Cyborg (DC Comics) in effetti è ambiguo per definizione e quindi è corretta la situazione attuale. Hai ragione. Per quanto alle modifiche della disambigua suggerite da @Kal-El, per me non ci sono problemi, solo che Star Trek non è un fumetto. Ho spostato quella riga a "Fantascienza", che è la sezione esistente più appropriata. :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 18:41, 21 apr 2023 (CEST)

@L'Ospite Inatteso Tecnicamente abbiamo Pantera Nera (Marvel Cinematic Universe) che è un altro personaggio, per quanto ispirato all'originale. Ma comunque un altro personaggio. --Redjedi23 T 18:42, 21 apr 2023 (CEST)

Anzi, tecnicamente si può obiettare dicendo che Pantera Nera (personaggio) è anche Shuri (personaggio), sia la versione cinematografica sia quella dei fumetti (che anche qui, sono due personaggi diversi). --Redjedi23 T 18:46, 21 apr 2023 (CEST)

@Redjedi23 uhm... ero partito con l'idea che ci fosse una sola voce su Pantera Nera. In effetti invece ce ne sono praticamente tre. Sì. La cosa allora è diversa e probabilmente sarebbe corretto spostare Pantera Nera (personaggio), trasformando questo in redirect a Pantera nera (disambigua). Intanto aggiungo Shuri (personaggio) alla disambigua. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 18:49, 21 apr 2023 (CEST)

Non sapevo Shuri non fosse nella disambigua, grazie! Comunque io non credo sia il caso, alla fine sono quelli i main topic. Per lo stesso motivo che non sposterei Vedova Nera (personaggio), ok che ci sono ottocento personaggi omonimi, ma quando si parla del personaggio di Vedova Nera quasi sicuramente si sta parlando del personaggio Marvel Comics. Idem Cyborg, ripeto, provate a cercare Cyborg DC e troverete SOLO Victor Stone. Al più qualche immagine di Hank Henshaw nei panni di Cyborg Superman, ma per il nome di "Cyborg Superman", non per il nome di "Cyborg". --Redjedi23 T 19:11, 21 apr 2023 (CEST)

[↓↑ fuori crono][@ L%27Ospite_Inatteso]Certo che Star Trek non è un fumetto! Si scrive di fretta, senza fare la necessaria attenzione ed escono queste perle. :D Ovviamente ci sono anche i fumetti di Star Trek, ma sono adattamenti e non il media primario. Non ho capito com'è venuto fuori anche Pantera Nera, ma vabbè. E comunque sta cosa che le versioni MCU siano personaggi diversi è concettualmente opinabile. Sono adattamenti in un altro media, con tutte le modifiche effettuate per scelte artistiche e per adeguare al media in cui si riversa l'adattamento stesso: se vogliamo "liberamente adattati da" ma quelli sono: controparti live-action di un personaggio nato su carta. Considerare questi personaggi diversi perché non combaciano perfettamente con la versione cartacea è una forzatura che non mi trova concorde. Non sto discutendo sull'esistenza delle pagine dedicate, ma sulla concezione di differenza che è molto relativa. --Kal - El 15:22, 22 apr 2023 (CEST)

Tralasciando gli adattamenti live-action, ma abbiamo anche Shuri, che è anche lei Pantera Nera. Non per questo Pantera Nera (personaggio) diventa Pantera Nera (T'Challa). Non so se mi sono spiegato, forse quello che dico non ha senso ma io ci vedo una certa somiglianza tra questo e il discorso Cyborg.

Il problema degli adattamenti live-action, comunque è che questa è una questione estremamente soggettiva. Mi spiego, Thor (Marvel Comics) è un personaggio diverso da Thor o solo un suo adattamento nell'universo Marvel? E Thor (Marvel Cinematic Universe)? La mia opinione è che sono entrambe le cose. E se per qualche personaggio le somiglianze coi fumetti sono palesi, abbiamo personaggi praticamente totalmente diversi da quelli dei fumetti, vedi Aldrich Killian e Xu Wenwu, che dovrebbero essere il mandarino ma di fatto sono personaggi originali. O anche MJ nei film del MCU. Diciamo che appunto, questa è una cosa veramente molto soggettiva.

Però volendola anche un secondo togliere dal tavolo la questione adattamenti live-action, abbiamo ancora esempi come Shuri o versioni alternative di alcuni personaggi che hanno pagine dedicate (al di fuori del live-action). Io credo che in questi casi va bene dare una priorità anche all'interno della disambigua, perché se è vero che sia Shuri che T'Challa sono la Pantera Nera, è anche vero che verosimilmente la maggioranza dell'utenza per cercare Shuri scriverà direttamente "Shuri" perché è più nota con questo nome, a differenza di T'Challa che è maggiormente noto come Pantera Nera. E per Cyborg il discorso è lo stesso, quando si parla di Cyborg oramai si parla sempre di Victor Stone, mentre per Hank si cerca o il suo nome completo o al più "Cyborg Superman". --Redjedi23 T 15:31, 22 apr 2023 (CEST)

Non seguo il tuo ragionamento. Prova a farmi capire meglio. Sicuramente dipende da me, ma non ho afferrato il concetto. Il mio è questo, assai poco soggettivo: sono adattamenti. Ciò comporta delle inevitabili differenze, ma è una trasposizione più o meno fedele del personaggio fumettistico. Per cui alla domanda è lo stesso personaggio, rispondo sì, senza dubbi. Poi che le versioni MCU abbiano una storia così ricca e significativa che merita una pagina a parte per me va anche bene, ma che siano personaggi differenti non concordo. O potremmo dirlo ogni volta che sui comics approda un nuovo team creativo, per esempio. Sono semplicemente visioni, interpretazioni, concezioni (e si potrebbero usare molti altri sinonimi ma mi fermo) dello stesso personaggio. Su Pantera Nera invece tutto chiaro: la mia obiezione nasce dal fatto che si parlava di tutt'altro personaggio e salta fuori pure Black Panther. Mi sfuggiva il nesso. Ora lo so. --Kal - El 11:20, 23 apr 2023 (CEST)

Comunque accantonando il discorso trasposizioni live-action, cosa facciamo? Perché se quanto dice Pierpao è corretto, bisogna lasciare la pagina Cyborg (Victor Stone) al titolo attuale ed al contempo va però spostato per coerenza e uniformità l'articolo Pantera Nera (personaggio) a Pantera Nera (T'Challa). Io sinceramente per i motivi sopra esposti lascerei le pagine su Pantera Nera dove stanno, Hank Henshaw al titolo attuale e Cyborg (Victor Stone) a Cyborg (DC Comics), con però una nota disambigua come è stato sugerito sopra che punti al primo personaggio. --Redjedi23 T 12:09, 23 apr 2023 (CEST)

Non è che se dobbiamo lasciare Cyborg allora dobbiamo spostare Pantera Nera, non si ragiona per analogia, ogni voce fa storia a sé. Comunque, detto questo, a me spostare Pantera nera a Pantera Nera (T'Challa) non dispiacerebbe, visto che c'è anche Shuri. Su Cyborg sono più incerto, ma lasciare Cyborg (Victor Stone) mi sembra in realtà più preciso e meno suscettibile di fraintendimenti. --Agilix (msg) 12:18, 23 apr 2023 (CEST)

Beh in questo caso si ragiona per analogia perché il discorso che è stato fatto è che a prescindere se esiste un altro personaggio omonimo va spostata la pagina. Anzi, Shuri è più nota come Pantera Nera (soprattutto dopo l'ultimo film) di quanto non lo sia Hank come Cyborg. --Redjedi23 T 12:24, 23 apr 2023 (CEST)

Quindi che si fa? La mia proposta, che in realtà è anche quella di due utenti che mi hanno preceduto è:

• Cyborg (Victor Stone) -> Cyborg (DC Comics);
• Nota disambigua nella pagina su Cyborg che punta a Hank Henshaw.

Ciò è perfettamente in linea con tutte le altre pagine che trattano di alter ego condiviso (es: Pantera Nera (personaggio) e non Pantera Nera (T'Challa), sebbene esista Shuri (personaggio)). Se non fosse che Shuri è tutt'ora nota come Pantera Nera, mentre ormai solo Victor Stone è identificato come Cyborg (anzi, come @Kal-El ci ha fatto notare, nella pagina ufficiale di DC viene indicato solo Victor Stone come Cyborg, a dimostrazione del fatto che è da un bel po' di tempo che ormai per il pubblico di massa, e per DC stessa, sia lui e solo lui Cyborg). Dato aggiuntivo, ma non importante, tutte le altre edizioni di WP hanno come titolo Cyborg (DC Comics). --Redjedi23 T 13:32, 13 mag 2023 (CEST)

[← Rientro]Cerco di essere breve, puntualizzando che quanto segue è la mia opinione. Pantera Nera resta com'è, non c'è bisogno per ora. Senza scordare che una cosa sono i fumetti, un'altra i film. T'Challa nei comics c'è ancora, Shuri è diventata sì Pantera Nera, è vero, ma più per seguire i film e catturare spettatori come lettori, rendendo il personaggio più familiare. E vedremo per quanto il "titolare" non reclami il titolo di difensore del Wakanda (sono un po' indietro con le letture, può anche essere già successo).
Per quanto riguarda Cyborg mi va bene cambiare la disambigua in (DC Comics), con nota disambiguante a Hank Henshaw.--Kal - El 11:57, 14 mag 2023 (CEST)

No ma io sono d'accordo. Il mio discorso era che trovavo strano che per Cyborg ci dovesse essere il disambiguante a causa di Hank Henshaw (che ormai nessuno più chiama Cyborg) mentre per Pantera Nera non si facesse questo discorso con Shuri (che certo, è meno nota come Pantera Nera, e infatti da qui nasce il parallelismo con Cyborg). Aspettiamo un po' per vedere il consenso come va comunque e nel caso richiedo lo spostamento. --Redjedi23 T 12:00, 14 mag 2023 (CEST)

Si sta peccando IMHO di WP:ANALOGIA e WP:RECENTISMO. "Pantera Nera" è lo stesso alias che viene assunto da diverse persone (come quando Jean Paul Valley o Dick Grayson indossarono per un periodo il manto di Batman), mentre per Cyborg si tratta di due personaggi che si chiamano con lo stesso nome ma non sono collegati da un'"eredità" o altro. Inoltre, il personaggio di Hank Henshaw nasce come "Cyborg", quindi se anche oggi fosse noto con un altro nome, per tutto il suo primo periodo di vita ha avuto quel nome, quindi "Cyborg (Hank Henshaw)" al limite rimarrebbe come redirect, mentre "Cyborg (DC Comics)" sarebbe comunque scorretto sia per Henshaw sia per Stone. --Superchilum^(scrivimi) 16:57, 14 mag 2023 (CEST)

A me però non sembra un caso di recentismo. Hank Henshaw è stato introdotto nel 1990, da qui è noto anche come "Il Cyborg" (non Cyborg come nome proprio). Passano tre anni, Superman muore, e nel 1993 assume l'identità di "Cyborg Superman", con cui sarà poi noto da lì in avanti. Victor Stone invece è dal 1980 noto come Cyborg (nome proprio) e, complici i suoi adattamenti animati e live-action, è diventato nel corso degli anni 2000-2010 un personaggio popolare noto prevalentemente appunto come Cyborg. Per le persone, ormai Cyborg è Victor Stone. Non solo perché è stato il primo Cyborg, ma perché solo lui ormai, e da tanto tempo, "detiene" questo nome.

Se ho sbagliato qualcosa in questa ricostruzione correggetemi. --Redjedi23 T 17:13, 14 mag 2023 (CEST)

Nessuno ha l'esclusiva di un nome, se ce l'ha anche un altro se ne prende atto :-) poi:

1. Ho sia i fumetti Play Press sia quelli Planeta della Morte di Superman, veniva chiamato sicuramente il Cyborg, come hai giustamente indicato anche tu
2. L'articolo non entra nel titolo della voce, v. ad esempio le voci su lo Spettro e il Punitore che si chiamano Spettro (DC Comics) e Punitore
3. Nelle regole di disambiguazione, se si dà la netta prevalenza a un titolo non disambiguato (in questo caso ovviamente Cyborg, l'organismo cibernetico in generale nell'immaginario), gli altri non hanno poi delle "priorità" l'uno rispetto all'altro, ma si disambiguano alla pari. Quindi se due personaggi sono noti con lo stesso nome, si disambiguano entrambi alla pari. Idem per altri significati ovviamente, rimanendo nello stesso esempio del Cyborg, abbiamo due videogiochi, ma non è che uno lo chiamiamo (videogioco) e l'altro (videogioco 1981) perché uno è prevalente sull'altro, bensì per entrambi usiamo la disambiguazione per anno.

--Superchilum^(scrivimi) 11:45, 15 mag 2023 (CEST)

Tanto per smentirmi sull'idea che potesse anche andare bene Cyborg (DC Comics) per Victor, anche per non tirarla troppo per le lunghe su quella che è una quisquilia, devo dire che l'intervento puntuale di Superc. mi ha fatto riflettere. E, manco a farlo apposta, nel penultimo e recentissimo numero di Crisi oscura sulle Terre infinite Hank Henshaw viene presentato proprio come "Superman Cyborg", niente meno. Si tratta di una versione di una terra alternativa, ma il personaggio quello è. Fra l'altro stabilire delle priorità è sempre un po' complicato, e così ci semplifichiamo la vita. --Kal - El 12:14, 15 mag 2023 (CEST)

Dubbio E da dicembre 2017

Sulla voce «Archi narrativi di Ultimate Fantastic Four» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Non potrebbe essere valutata come ipotesi alternativa l'unione? --Gce ★★★+2 15:13, 29 apr 2023 (CEST)

Direi proprio di sì. --Kal - El 12:16, 15 mag 2023 (CEST)

Dubbio E da dicembre 2017 - 2

Sulla voce «Samm Barnes» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 15:21, 29 apr 2023 (CEST)

Avviata PdC:

La pagina «Samm Barnes», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+2 19:43, 9 mag 2023 (CEST)

Film nei template

Vero, sto parlando di film, ma i template sono fatti per la maggioranza di fumetti, quindi eccomi qui: da un lato abbiamo i template Marvel, in cui in ognuno ci sono i film relativi al solo personaggio, in quello di Iron Man ci sono solo i film di Iron Man, in quello di Captain America ci sono solo quelli di Captain America ecc. Non ci sono i film degli Avengers, anche se loro appaiono, perché quelli sono (giustamente per me) solo nel template dei Vendicatori. Tutti i template Marvel sono fatti così, ma poi abbiamo i template DC, che invece sono l'opposto, ci sono tutti i film del DC Extended Universe in ogni template, come in {{Wonder Woman}} in cui ci sono anche Batman vs Superman e i due Justice League; idem per {{Superman}} dove ci sono addirittura film come Shazam e Black Adam in cui appare letteralmente per pochi secondi (nel primo non si vede nemmeno in faccia), nelle scene dopo i titoli di coda; in {{Flash}} uguale, ma [@ Redjedi23] li ha appena tolti; e poi c'è {{Batman}} in cui c'è addirittura un film in cui nemmeno appare, come The Suicide Squad. Io proporrei di adattare i template DC a quelli Marvel, in cui nel template si inseriscono solo i film che hanno come titolo quello del personaggio, quindi Batman con Batman e Superman con Superman, la Justice League con la Justice League, esattamente come in quelli Marvel, i Vendicatori stanno nel template Vendicatori, non in tutti i template. Riassumendo, per me i template Marvel vanno bene, sono quelli DC che vanno sistemati--Luke Stark 96 (msg) 02:16, 13 mag 2023 (CEST)

Il template Batman ignoralo, è in via di sostituzione, ora c'è Media audiovisivi su Batman. Però sì, sono decisamente d'accordo con te. Altrimenti se dobbiamo mettere tutto ciò che sia minimamente correlato facciamo prima a creare un Portale sulla DC e uno sulla Marvel e abbiamo risolto. Scelta pessima che chiaramente non sto proponendo, ma che paradossalmente sarebbe meglio di avere decine di template tutti uguali. Quindi in sostanza, sì, sono d'accordo con te. --Redjedi23 T 02:20, 13 mag 2023 (CEST)

Ritenendolo un punto di riferimento nel progetto, pingo [@ Kal-El], perché, come sempre, vorrei sapere la sua opinione su questa discrepanza nei template Marvel/DC--Luke Stark 96 (msg) 02:26, 13 mag 2023 (CEST)

Ho fatto una modifica di prova, eliminando i film in cui Batman è ridotto a cameo, è parte di un gruppo o è assente: questo è il risultato. Sarebbe da sistemare il groupstyle chiaramente.--Redjedi23 T 11:07, 13 mag 2023 (CEST)

Per me andrebbe bene, non sono film SU Batman, a maggior ragione se appare per 30 secondi oppure è assente. Invece una cosa in parte OT: nella categoria Marvel non ci sono tutti i template, mancano {{Pantera Nera}}, {{Guardiani della Galassia}} e {{S.H.I.E.L.D.}}, non so se ce ne siano altri che non ho visto--Luke Stark 96 (msg) 14:44, 13 mag 2023 (CEST)

Non so se lo farò adesso, ma entro domani se non se ne sarà occupato ancora nessuno provvedo a categorizzare i template (anche DC), grazie --Redjedi23 T 18:19, 13 mag 2023 (CEST)

Ho fatto quest'altra prova, aggiungendo tutti i titoli mancanti e rimuovendo alcune secondo me poco pratiche divisioni. --Redjedi23 T 19:41, 13 mag 2023 (CEST)

[← Rientro]Grazie del ping. Punto a: osservo che le discrepanze nascono spontaneamente, spesso perché si fa qualcosa - anche con le migliori intenzioni, senza malafede - senza verificare cosa e come è già stato fatto PRIMA qualcosa di analogo. Punto b: d'accordo con la soluzione di limitarsi nel template sul personaggio ai film sul personaggio protagonista, evitando altre partecipazioni. Sul resto non ho notato se c'erano domande. --Kal - El 11:42, 14 mag 2023 (CEST)

No no, la mia proposta era quella, ovvero, come nei template Marvel, di rimuovere dai template DC i film in cui il personaggio è solo una comparsa o breve cameo, e ovviamente se è assente o se è un film di gruppo (Justice League)--Luke Stark 96 (msg) 11:51, 14 mag 2023 (CEST)

In breve: d'accordo anch'io a tenere solo opere (e argomenti in generale) *direttamente* collegati al personaggio/gruppo, quindi ad esempio film e serie in cui dà il nome, e non quelli in cui compare (es. via Batman v Superman da Template:Wonder Woman, ma anche "Film animati" e quasi tutte le serie animate da Template:Black Panther). Si potrebbero anche aggiungere due righe in Wikipedia:Convenzioni di stile/Template di navigazione dei fumetti. --Superchilum^(scrivimi) 16:38, 14 mag 2023 (CEST)

Favorevole a metterlo per iscritto nelle linee guida, in modo che nei template ci siano le opere strettamente correlate, che hanno il titolo del personaggio, quindi, ad esempio, nel template di Batman, solo i film che hanno Batman nel titolo, niente Justice League o Suicide Squad come era prima che Redjedi sistemasse--Luke Stark 96 (msg) 17:03, 14 mag 2023 (CEST)

Abbreviazioni "oscure" dei fandom

Segnalo discussione di interesse di questo progetto: Wikipedia:Bar/Discussioni/Abbreviazioni "oscure" dei fandom. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:35, 13 mag 2023 (CEST)

Iris West

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Iris West#Iris_West.
– Il cambusiere  L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:46, 20 mag 2023 (CEST)

Prevalenza tra fumetto e personaggio per le serie Bonelli

Ciao, una proposta che mi frulla in testa già da un po': invertirei la prevalenza tra fumetto e personaggio per Dylan Dog e Martin Mystère, ovvero sposterei la voce Dylan Dog (fumetto) a Dylan Dog, e la voce Dylan Dog a Dylan Dog (personaggio), e lo stesso per Martin Mystère. Per Zagor si sta decidendo in queste ore lo scorporo, ma farei la stessa cosa. Per Nathan Never la situazione è già questa e mi sembra corretta. Tutto questo perchè i prodotti editoriali mi sembrano più enciclopedicamente rilevanti dei relativi personaggi.

Opinioni? --Agilix (msg) 15:12, 5 mag 2023 (CEST)

Mah, considerando che sono serie eponime secondo me è meglio specificare che si sta parlando della serie piuttosto che del personaggio... --JhonSavor (msg) 15:18, 5 mag 2023 (CEST)

credo sia corretto... il "prodotto" Dylan Dog (e vale per gli altri) è l'albo a fumetti, mentre il personaggio è una voce "correlata" da creare se ci sono abbastanza informazioni specifiche sul character... solo nel caso ci fosse, per altri ragioni (come per il mio Tex) di disambiguare, val la pena di lasciare (fumetto)... --torsolo 15:38, 5 mag 2023 (CEST)

In realtà in genere la voce e al personaggio vedi Batman ma in genere è obbligatorio perchè presente in 100 media, quindi l'idea non è sbagliata, solo che onestamente è veramente difficile dire cosa uno cerchi prevalentemente, nel dubbio salvo qualcuno presenti motivi evidenti lascerei così--Pierpao (listening) 18:53, 5 mag 2023 (CEST)

Perché poi solo i personaggi Bonelli? Lo stesso procedimento si potrebbe fare ad esempio anche per Diabolik.--Mauro Tozzi (msg) 15:52, 27 mag 2023 (CEST)

Per Diabolik il problema non si pone, perchè al momento abbiamo una sola voce. Però sì, vale per tutti i fumetti eponimi. --Agilix (msg) 15:59, 27 mag 2023 (CEST)

Non conosco il secondo caso, ma per me il fumetto di Dylan Dog è prevalente rispetto al personaggio. --Redjedi23 T 16:15, 27 mag 2023 (CEST)

Riduzione e aggiornamento di Fumetto e animazione

Segnalo discussione. --Riccardo∿fila 11:52, 16 mag 2023 (CEST)

Avviso E da Dicembre 2017

Sulla voce «Archi narrativi di Ultimate Fantastic Four» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Df65183 (msg) 13:11, 18 mag 2023 (CEST)

Voce unita a Ultimate Fantastic Four. --Agilix (msg) 09:17, 23 mag 2023 (CEST)

Personaggi ultimate

Sto vedendo alcune pagine sui personaggi Ultimate Marvel. Ora, non le ho controllate tutte, quindi magari più avanti potrei segnalarne altre, ma inizio a lasciare qui alcune pagine che io trasformerei in redirect alle sezioni "Ultimate Marvel" dei personaggi che hanno originato queste versioni:

• Bestia (Ultimate Marvel)
• Ciclope (Ultimate Marvel)
• Colosso (Ultimate Marvel)
• Emma Frost (Ultimate Marvel)
• Magneto (Ultimate Marvel)
• Mago (Ultimate Marvel)
• Namor (Ultimate Marvel)
• Tempesta (Ultimate Marvel)

Da valutare se fare lo stesso con Jimmy Hudson e Wolverine (Ultimate Marvel), che anche non mi sembrano enciclopedici.

Tutte queste pagine presentano solo fonti primarie, e a volte anche queste sono assenti. Non mi sembra ci siano particolari motivi per tenere queste pagine divise dalle controparti principali. --Redjedi23 T 15:58, 2 giu 2023 (CEST)

io le manterrei, sono voci abbastanza corpose e trasformandole in redirect si perderebbero informazioni che non potrebbero trovare posto nella voce principale. Se è un problema di fonti si segnalano con {{F}}, non è un buon motivo per trasformare in redirect, che di fatto equivale a cancellare. --Agilix (msg) 16:17, 2 giu 2023 (CEST)

concordo con Agilix, operare è meglio che cancellare --JhonSavor (msg) 10:35, 5 giu 2023 (CEST)

Per quanto riguarda un'unione? Si salva il salvabile (in alcuni la trama è decisamente troppo corposa), magari aggiungendo delle fonti (posso provarci io in primis), mettendole nelle pagine madri. Perché di per sé questi personaggi non hanno alcun riscontro nel mondo reale. --Redjedi23 T 11:29, 5 giu 2023 (CEST)

Infatti è curiosa questa cosa, ci si preoccupa di mantenere informazioni a prescindere (che potrebbero anche essere inventate di sana piante visto che non c'è nulla di verificabile) ma non di stabilire se le voci siano enciclopediche, quando è palese che non lo siano. --OswaldLR (msg) 12:37, 5 giu 2023 (CEST)

Cosa vuol dire che non hanno riscontro nel mondo reale? Perché sono tutti personaggi di fantasia, eh. :-) Davvero, chiedo senza ironia. Che siano palesemente non enciclopedici è tutto da dimostrare, visto che così come sono senza fonti non sono state portate fonti a riscontro del contrario. A prescindere dalle mie osservazioni, credo semplicemente le voci fossero state pensate per alleggerire le voci primarie. L'universo Ultimate è concluso da tempo, ma ha lasciato un segno storico abbastanza significativo (ma questo a mia conoscenza, per carità) per essere considerato enciclopedico. Basta cercare su Google la considerazione che c'è per gli Ultimates, ad esempio, ma non esclusivamente. Lavoro da fare secondo me è aggiungere le fonti, senza unioni e trasformazioni in redirect (peraltro di forma deprecata, visto che hanno un disambiguante, non vietati ma poco pratici). --Kal - El 17:19, 5 giu 2023 (CEST)

"Che siano palesemente non enciclopedici è tutto da dimostrare": veramente, al momento, ciò che è tutto da dimostrare è che lo siano. Non mi risulta che le fonti servano a dimostrare che una voce non è enciclopedica, siamo nel Sottosopra? I personaggi devono essere rilevanti nel mondo reale e non nella trama. Sul miglioramento delle voci sono parecchio scettico visto da quanti anni sono in questo stato. E non credo siano state create per alleggerire le voci madri, semplicemente si tratta di voci create 15 o più anni fa quando Wikipedia era ben diversa da oggi. --OswaldLR (msg) 17:55, 5 giu 2023 (CEST)

ok, però se si ritengono non enciclopediche si passi per una pdc, non per una trasformazione in redirect --Agilix (msg) 18:09, 5 giu 2023 (CEST)

Sì ma a questo punto devono essere messe in cancellazione una per una, perché una pdc multipla l'avevo aperta già io ed era stata annullata. --OswaldLR (msg) 18:11, 5 giu 2023 (CEST)

[× Conflitto di modifiche]Riscontro nel mondo reale significa che il personaggio in questione è effettivamente rilevante, è stato trattato da fonti terze, ecc... Una cosa falsa per i personaggi da me elencati. Gli Ultimates e l'universo Ultimate sono enciclopedici, così come altri personaggi da me non menzionati, ma questo non rende TUTTI i personaggi enciclopedici. Inoltre, la trasformazione per redirect/unione l'ho proposta perché un redirect può essere utile, avendo già una sezione sull'universo Ultimate nella pagina dei rispettivi personaggi che può essere ampliata. --Redjedi23 T 18:12, 5 giu 2023 (CEST)

Anche Firestar (Ultimate Marvel) non mi sembra enciclopedica. La pagina è di solo trama, e anche qui, una rilevanza inesistente nel mondo reale. Cito da WP:PERSONAGGI:

Indipendentemente dalla sua importanza all'interno di un'opera, un personaggio può essere considerato enciclopedico se ci sono fonti autorevoli al di fuori dell'opera stessa che dedicano approfondimenti specifici a quel personaggio. Devono esistere fonti esterne professionali come saggi, enciclopedie specialistiche, articoli che analizzano il personaggio; non contano per l'enciclopedicità siti di fan (es. Wikia), elenchi o database che si limitano all'anagrafica del personaggio, testi che lo nominano solo mentre parlano dell'opera in generale. I testi significativi vanno citati nelle voci e utilizzati appunto come fonti per descrivere adeguatamente il personaggio. Se invece l'unico modo per descrivere un personaggio è basarsi sul racconto diretto dell'opera o su siti di fan, non si può ritenere automaticamente enciclopedico. --Redjedi23 T 21:24, 5 giu 2023 (CEST)

Aggiungo di aver controllato Gatta Nera (Ultimate Marvel) e sembra avere lo stesso problema di tutte le altre pagine. --Redjedi23 T 22:20, 5 giu 2023 (CEST)

Si sta meno a citare quelle salvabili: Miles Morales, Chitauri, Creatore (personaggio), Mahr Vehl (queste due se riscritte completamente) e forse Jimmy Hudson, le altre da buttare. --OswaldLR (msg) 22:26, 5 giu 2023 (CEST)

Anche Jimmy Hudson mi sembra da eliminare, per quanto sia un personaggio originale. --Redjedi23 T 22:30, 5 giu 2023 (CEST)

Concordo pienamente con Agilix, JhonSavor e Kal-El, le voci sono da migliorare e eventualmente ampliare con altre informazioni quando serve, non certo da unire o trasformare in redirect andando così a perdere la maggior parte delle informazioni come succede quasi sempre in casi come questi.--Baris (msg) 23:43, 5 giu 2023 (CEST) P.S. Proprio bella la filosofia del buttare/eliminare, è proprio così che si porta avanti l'enciclopedia...

Se non sono enciclopediche perché dovrebbero essere mantenute? --OswaldLR (msg) 23:57, 5 giu 2023 (CEST)

anche per me tutte da unire a voce cumulativa/trasformare in redirect, non vedo alcuna rilevanza autonoma.--Janik (msg) 00:02, 6 giu 2023 (CEST)

Jimmy Hudson sarebbe più enciclopedico di altri perché, allora? Vorrei capire la logica e la base conoscitiva su cui si fondano certe affermazioni, visto che si fa dello spirito sottosopra. [@ Redjedi23]Ho capito il discorso redirect, dico solo che quei titoli con la parentesi per dei redirect non sono il massimo e se si fa, cosa che non appoggio, l'unione bisognerebbe valutarne un attimo la forma. --Kal - El 10:04, 6 giu 2023 (CEST)

Ma chi l'ha detto che non sono enciclopediche? Perchè sono pronto a scommettere che se ci fossero le fonti necessarie questa discussione non sarebbe neanche iniziata. In questi casi c'è sempre qualcuno che passa per direttissima agli ultimatum senza prendere manco in considerazione di proporre di lavorarci sopra come se cancellare fosse l'unico motivo per cui sta su Wikipedia. --JhonSavor (msg) 10:12, 6 giu 2023 (CEST)

Scusate, ma l'argomentazione non dovrebbe essere "dimostratemi che non sono enciclopediche", ma "vi dimostro che sono enciclopediche". Se le voci sono solo riassunto di trama, di personaggi peraltro apparsi in un universo secondario e concluso e a volte neanche titolari di una serie, il dubbio di enciclopedicità non solo è legittimo ma è anche doveroso. In questo stato sono da unire in una voce generica sui personaggi, salvando le informazioni rilevanti (e no, non sono rilevanti solo per il fatto di essere state scritte), almeno finché non spuntino fonti sulla loro rilevanza. --Superchilum^(scrivimi) 10:24, 6 giu 2023 (CEST)

@Kal-El Secondo me non c'è problema nell'usare redirect con disambiguante. Ne abbiamo diversi, banalmente ci sono quelli dei vari personaggi MCU (es: Bucky Barnes (Marvel Cinematic Universe)). Uno sapendo che vi sono vari personaggi con disambiguante (Ultimate Marvel) potrebbe pensare di trovare, ad esempio Bestia (Ultimate Marvel). Quindi seppur con disambiguante, mi sembrano sensati come redirect. --Redjedi23 T 11:24, 6 giu 2023 (CEST)

[@ JhonSavor] forse non ricordi che tu e Kal-El siete intervenuti anche nella pdc che avevo aperto un anno e mezzo fa dicendo le stesse cose, ma mi pare che da allora nessuno dei due (né nessun altro) abbia apportato alcun miglioramento sostanziale alle voci. Quindi, c'è una minima possibilità che possiate dimostrare quanto dite o dobbiamo ritrovarci continuamente nella stessa discussione in cui dite "sono enciclopediche, basta inserire le fonti" mentre le voci sono sempre nello stesso stato da 15 anni? --OswaldLR (msg) 20:14, 6 giu 2023 (CEST)

Ehi, nessuno ha la prerogativa su nessuna voce nello specifico (anche quando è l'ideatore della stessa) mi pare e magari io e Kal abbiamo altre priorità. Inoltre che ragionamento sarebbe? Noi due siamo (forse) i più attivi in questa sezione di Wikipediae e quindi toccherebbe a noi inserire le fonti che altri non mettono? A questo punto mi verrebbe da chiederti perchè non lo fai tu. Bisogna solo fare un piccola ricerca, no? --JhonSavor (msg) 09:17, 7 giu 2023 (CEST)

Questa sì che è bella. Io affermo che le voci non sono enciclopediche, tu sostieni il contrario e le fantomatiche fonti per dimostrarlo le dovrei trovare io? Mi sa tanto di presa per i fondelli. A questo punto suggerisco a Redjedi di metterle in cancellazione una per una, che quantomeno in una pdc non si possono dare motivazioni campate per aria. Altrimenti ci posso anche pensare io. --OswaldLR (msg) 09:51, 7 giu 2023 (CEST)

[← Rientro] Ciascuno è libero di proporre una o più Pdc, però il fatto che la pdc multipla proposta poco più di un anno fa sia stata annullata per carenza di motivazione secondo me va tenuto in conto. Sono sopravvenute motivazioni diverse nel frattempo? A me pare che siano sempre le stesse, perciò si rischia un altro annullamento. --Agilix (msg) 10:32, 7 giu 2023 (CEST)

La motivazione è che le voci sono prive di riscontri del fatto che i personaggi abbiano rilevanza nel mondo reale. A prescindere dall'esito della pdc multipla, penso valga comunque la pena tentare con delle pdc singole, anche perché sono curioso invece di sentire le assolutamente non carenti motivazioni per il mantenimento. --OswaldLR (msg) 12:21, 7 giu 2023 (CEST)

@JhonSavor difficile quando per questi personaggi non è vi mezza fonte autorevole disponibile. Per fare un esempio, Gatta Nera dell'universo Ultimate perché dovrebbe essere rilevante? Ha riscontro nel mondo reale questo personaggio? Rispetta quanto detto in WP:PERSONAGGI? Odio ripetermi, ma dice:

Indipendentemente dalla sua importanza all'interno di un'opera, un personaggio può essere considerato enciclopedico se ci sono fonti autorevoli al di fuori dell'opera stessa che dedicano approfondimenti specifici a quel personaggio. Devono esistere fonti esterne professionali come saggi, enciclopedie specialistiche, articoli che analizzano il personaggio; non contano per l'enciclopedicità siti di fan (es. Wikia), elenchi o database che si limitano all'anagrafica del personaggio, testi che lo nominano solo mentre parlano dell'opera in generale. I testi significativi vanno citati nelle voci e utilizzati appunto come fonti per descrivere adeguatamente il personaggio. Se invece l'unico modo per descrivere un personaggio è basarsi sul racconto diretto dell'opera o su siti di fan, non si può ritenere automaticamente enciclopedico.

Rispetta ciò il personaggio? Perché a me non sembra. --Redjedi23 T 13:57, 7 giu 2023 (CEST)

Comunque, entro per un secondo nello specifico. Emma Frost (Ultimate Marvel) è, a mio avviso, chiaramente un personaggio non enciclopedico di per sé. Ho però provveduto ad inserire delle fonti nella sezione Emma Frost#Ultimate Marvel. Considerando le quattro righe, lo scorporo è a mio avviso totalmente ingiustificato. Di questa pagina qui, va bene a tutti procedere con una trasformazione in redirect dato che bene o male in quella sezione sta scritto tutto ciò che sta nella pagina madre oppure ci sono obiezioni? --Redjedi23 T 14:18, 7 giu 2023 (CEST)

Audacemente trasformo la pagina in redirect, perché alla sezione non manca mezza informazione rilevante ed è chiaro che la versione Ultimate di Emma Frost di per sé non sia enciclopedica (mi sono anche appena reso conto che c'era un dubbio E). Tutto ciò che è rilevante l'ho inserito nella sezione apposita, che occupa poche righe. Infatti la pagina pesa 2kbyte, considerando che nel conteggio dei byte abbiamo anche i template sinottici e di navigazione e i due avvisi presenti... --Redjedi23 T 12:39, 9 giu 2023 (CEST)

Non rientro nemmeno nella discussione, perché evito di farmi il sangue amaro e fare un inutile muro contro muro. Segnalo solo come la stessa Marvel abbia in progetto un rilancio dell'universo Ultimate, il che non fa che sottolinearne l'importanza storica. Non proferirò ulteriore verbo. Mi esprimerò se (quando) si apriranno altre pdc.--Kal - El 20:19, 10 giu 2023 (CEST)

Nessuno ha mai messo in dubbio che la voce Ultimate Marvel sia enciclopedica quindi non vedo il nesso. Comunque a questo punto non capisco la necessità della voce Formazioni degli Ultimates appena creata e che andrebbe già cancellata. --OswaldLR (msg) 13:36, 11 giu 2023 (CEST)

Mi associo. E per inciso il rilancio dell'Universo Ultimate comporta un rilancio dei suoi personaggi e ad un ulteriore aumento del loro impatto sulla cultura ecc... e di conseguenza su Wikipedia. --JhonSavor (msg) 09:47, 14 giu 2023 (CEST)

Fulmine

Similarmente al discorso fatto per Iris West e la sua disambigua, sposterei Jennifer Pierce a Fulmine (DC Comics), che è una disambigua estesa (neanche tanto) dove si trova il personaggio di Jennifer (meglio noto come Fulmine) e il duo di personaggi Tuono e Fulmine, che però esiste principalemente come duo e nient'altro. Al più si lascia una nota disambigua nella pagina di Jennifer dopo averla spostata. Che ne pensate? --Redjedi23 T 20:53, 12 giu 2023 (CEST)

Però "Fulmine" è il nome di due personaggi DC, quindi "Fulmine (DC Comics)" andrebbe semplicemente reso redirect a Fulmine_(disambigua)#Personaggi. --Superchilum^(scrivimi) 11:58, 14 giu 2023 (CEST)

Discussione Ian Aranill

Nel caso qualcuno voglia partecipare alla discussione riguardo la richiesta di cancellazione della voce: link --JhonSavor (msg) 15:54, 16 giu 2023 (CEST)

PdC Zeus (DC Comics)

La pagina «Zeus (DC Comics)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Luix710 (msg) 00:40, 17 giu 2023 (CEST)

Avviso E Street Fighter III (manhua)

Sulla voce «Street Fighter III (manhua)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--WalrusMichele (msg) 21:44, 25 giu 2023 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità per Personaggi di Marvel Zombi

Sulla voce «Personaggi di Marvel Zombi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Janik (msg) 21:59, 9 lug 2023 (CEST)

Imo da eliminare --Redjedi23 T 15:10, 10 lug 2023 (CEST)

Avviso

La pagina «La grande dinastia dei paperi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--OswaldLR (msg) 01:02, 9 ago 2023 (CEST)

Corsivo

Salve a tutti. Ho notato un'incoerenza stilistica nelle pagine relative ai personaggi dei fumetti.

Breve riassunto, su enwiki si usa il corsivo per quanto riguarda le opere primarie (es: Action Comics), ma non si usa per quanto riguarda le opere minori, dove solitamente si usano i doppi apici nel corpo del testo (es: delle storyline che coprono più volumi). Mi sono spiegato male, ma in en:WP:CMOS#TITLES trovate tutto.

Noi invece usiamo indiscriminatamente il corsivo (e non sempre, anzi non sono poche le pagine con i virgolettati dato che alcuni utenti meno esperti traducendo da enwiki li riportano). Qual è il problema? Che nei titoli di sezione di tutti i personaggi dei fumetti non troviamo il titolo delle sezioni in corsivo in nessuna pagina, sia per quanto riguarda le varie biografie dei personaggi sia per quanto riguarda la sezione sulle versioni alternative. Un esempio è Uomo Ragno#House of M, dove, sebbene per le nostre convenzioni si dovrebbe usare il corsivo, il titolo della sezione non lo è. A riprova della confusione, anche nella pagina House of M il titolo dell'opera non è inidicato in corsivo.

Una situazione simile se vogliamo la troviamo per gli episodi delle serie tv, che su enwiki vanno scritti tra virgolette ma qui si scrivono in corsivo, tuttavia la situazione è "ok" siccome nelle linee guida è specificato esplicitamente che i titoli delle sezioni sugli episodi vanno scritti in corsivo, com'è giusto che sia se decidiamo di tenere il corsivo per gli episodi. Io proporrei di non usare il corsivo per le opere minori in questo wikiprogetto, anche perché di fatto è così in tantissime pagine e sicuramente in tutti i titoli di sezione. --Redjedi23 T 15:20, 10 giu 2023 (CEST)

Se la gente è pigra e segue pedissequamente le convenzioni stilistiche di un'altra lingua, non per forza dobbiamo dar loro corda. --Superchilum^(scrivimi) 17:12, 10 giu 2023 (CEST)

@Superchilum Giusto. Però il problema del corsivo presente in ogni singola pagina persiste, quindi che si fa, si aggiornano tutte le pagine? Io l'avrei già fatto, ma avevo paura potesse risultare una modifica controversa dato che davvero tutte le pagine hanno questa situazione qui. --Redjedi23 T 17:30, 10 giu 2023 (CEST)

IMHO sì, a meno che in questa sede non ci sia un consenso (motivato) in altra direzione. --Superchilum^(scrivimi) 17:33, 10 giu 2023 (CEST)

Ad ogni modo, a me vanno bene entrambe le scelte, purché si mantenga coerenza. Se si deve usare il corsivo nelle pagine si usa anche nei titoli di sezione, ovviamente. Se invece si dovesse decidere di lasciare i titoli di sezione così va bene, nessun problema a riguardo, però leverei a questo punto il corsivo anche dal corpo della voce. A me piace la soluzione di enwiki di non usarlo per le opere "minori", però non ho problemi nello standardizzare verso il corsivo :). --Redjedi23 T 19:14, 10 giu 2023 (CEST)

Strano che ti piaccia la soluzione di en.wiki. :-) Personalmente vedo stilisticamente i titoli dei paragrafi in corsivo come un pugno in un occhio e li toglierei allegramente tutti. Non dipende da me, sfortunatamente (per alcuni, senza s per altri), per cui ce li teniamo. Il virgolettato nemmen per sogno, è proprio una convenzione grafica di un'altra lingua, anche no grazie. La distinzione tra opere primarie e minori finirebbe per diventare arbitraria, come minimo, e anche no, grazie. Titoli in corsivo. punto. Abbiamo una convenzione semplice: usiamola, senza lasciare alla scelta di nessuno la forma grafica. --Kal - El 20:12, 10 giu 2023 (CEST)

tralasciando la frecciatina che vabbè (mai nascosto il mio apprezzamento per enwiki), mi va bene si usi il corsivo. Allora appena posso cerco di aggiornare quelle pagine che hanno i titoli di sezione senza. --Redjedi23 T 20:17, 10 giu 2023 (CEST)

Non c'è molta da tralasciare visto che a) c'è una faccina a chiarire il tono con cui è scritta la battuta e non è una frecciatina b) mi pareva che si potesse scherzare, mi sono sbagliato e mi atterrò per il futuro. --Kal - El 13:09, 20 ago 2023 (CEST)

Virgolette, linette m n o y, sergenti, caporali, colonnelli e altre trovate mai; nel corpo della voce sempre corsivo, nei titoli per me non è necessario anzi, perchè per esempio neanche Treccani lì usa è c'è un motivo, il corsivo è nato per distinguere il titolo dell'opera dal resto dello scritto, nel titolo dello scritto non è necessario. Più che altro andrebbe discusso al dp:fantasy se non al Bar generale. --Pierpao (listening) 15:35, 20 ago 2023 (CEST)

Qua Aiuto:Sezioni#Formattazione del titolo però dice che si può usare il corsivo. --Pierpao (listening) 15:38, 20 ago 2023 (CEST)