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Chiedo prima di eliminare il testo. Il {{Ferrovie turistiche italiane}} contiene un testo nascosto come avviso per chi vuole utilizzarlo che però fa interporre una linea vuota tra il sovrastante {{interprogetto}} e questo. Ritenete necessario tenere quella parte o, dato che sono template di navigazione iperspecialistici (e quindi difficilmente utilizzati da chi non scrive di trasporto ferroviario), basta ricordarlo nella pagina del template? Grazie per l'attenzione :-) --Threecharlie (msg) 10:10, 4 lug 2020 (CEST)Rispondi
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Si tratta di Weymouth Harbour Tramway che è un crossover tra una linea ferroviaria e una tranvaria (almeno a leggere la correlata en:Street running; non so se ne esistano in Italia e quindi vi sia un termine specifico, o in Europa). A parte maccheroniche traduzioni tipiche di chi non si cura di rileggere con metedono il testo in italiano, o non capisce l'argomento, non essendo il mio campo lascio a chi è più competente. Grazie per l'attenzione :-) --Threecharlie (msg) 04:09, 7 lug 2020 (CEST)Rispondi
Stando al testo (inglese) e alle fotografie è una linea ferroviaria in sede stradale, analoga alla dismessa Linea delle Rive di Trieste. Stando al testo fu utilizzata per i servizi viaggiatori e merci, e ciò può spiegare la confusione con una tramvia. Distinti saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 09:30, 7 lug 2020 (CEST)Rispondi
Pantheon: voce specifica sul 125 o sul modello in generale?modifica
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Ciao a tutti, su una mia sandbox ho preparato una traduzione della voce di de.wiki Honda FES 125 Pantheon, ma non sono sicuro se sia preferibile impostare la voce così com'è su de.wiki (e anche su en.wiki), ovvero incentrata solo sulla singola motorizzazione (in questo caso, il 125) oppure fare una voce per il modello Pantheon in tutte le sue versioni (quindi sia 125 che 150cc), come mi sembra più da consuetudine su it.wiki. Un'altra perplessità è la necessità o meno di usare una disambigua (visto che il precedente modello in commercio dal 1998 al 2002 ha la stessa sigla FES 125 o 150), in questo caso come disambigua aggiungerei l'anno di entrata in commercio, ovvero un (2003). Ringrazio in anticipo chi mi aiuterà a risolvere queste perplessità e anche chi, più che benvenuto, volesse editare direttamente la sandbox.--Sayaχαῖρε17:39, 8 lug 2020 (CEST)Rispondi
Premesso che puoi provare a chiedere pareri anche su Discussioni portale:Moto, ti rispondo del tutto personalmente: a me le voci, in generale e più in particolare quelle d moto, mi piacciono il più possibile complete e in un unico posto, senza dover saltare di qua e di là. Della serie che non solo farei una voce unica per le due cilindrate, ma anche una sola per le due generazioni di Pantheon :-) (un esempio, il primo al volo, è Aprilia RS con le varie cilindrate e le varie serie). --Pil56 (msg) 17:55, 8 lug 2020 (CEST)Rispondi
(Che furbo che sono a non aver messo la pagina negli os!) Credo anche io che come consultazione sia più comodo avere tutto in un posto avendo una voce singola, piano piano la tirerò su, grazie della spintarella! Me l'ero perso il progetto moto!--Sayaχαῖρε15:24, 10 lug 2020 (CEST)Rispondi
Non avevo partecipato alla procedura ma sarei stato tra quelli che erano contrari a un template che trovo enorme e non leggibile; visto però che la comunità è sovrana e il template è stato mantenuto, non vedo motivi per impedire la preparazione di quelli per le altre regioni :-( . Ciao --Pil56 (msg) 14:46, 15 lug 2020 (CEST)Rispondi
All'epoca mi espressi per rimuovere almeno le fermate, non le stazioni. Ma ripensandoci, nella voce di ogni ferrovia c'è il percorso con tutte le stazioni e fermate, attive e non. Quindi io sarei per rimuovere il blocco stazioni. --ÐnaX→ Scrivimi18:32, 21 lug 2020 (CEST)Rispondi
A me pare preferibile separare in due distinti template stazioni e linee ferroviarie, visto che, allo stato, il template appare una lenzuolata poco leggibile. Per quanto riguarda le stazioni, mi chiedevo poi se fosse possibile raggrupparle, anziché per provincia, per linea ferroviaria, in modo dar conto di tutte le stazioni presenti su una data linea: ad oggi, infatti, viene utilizzato il Template:Navbox ferrovia, in cui compaiono solo le stazioni di partenza/arrivo e quelle precedenti/successive. Un template come il seguente non andrebbe bene?
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Dopo la pausa del periodo Covid la Biblioteca Cesare Pozzo di Milano può riprendere il servizio di inviare, compatibilmente con l'impegno della bibliotecaria, in formato .pdf, la scansione delle pagine dei testi di argomento ferroviario, necessarie per la citazione delle fonti. Si sta anche tentando di iniziare a riordinare tutti i testi già digitalizzati reperibili in rete, possibilmente in collaborazione con le altre biblioteche specializzate. Wikimedia Italia sta stanziando qualche migliaio di euro per coprire i costi del servizio. Tutti i suggerimenti e i consigli sono ben accetti.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 07:10, 20 lug 2020 (CEST)Rispondi
Come al solito ci si deve basare sulle fonti: sulla nostra voce non ce ne sono, su quella francese sì e se Iveco stessa usa il minuscolo (qui) direi che è meglio adeguarci a quella anziché alla scritta laterale dell'autobus. Ciò non toglie però che un redirect da una grafia all'altra sia piuttosto opportuna. --Pil56 (msg) 13:29, 23 lug 2020 (CEST)Rispondi
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La pagina «Template:Budapest Metro», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
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Buonasera a tutti, da quasi 3 giorni è stata richiesta da un IP l'inversione del redirect semplice tra le voci Autostrada A90 e Grande Raccordo Anulare. Dato che la voce è in vetrina chiedo a voi se la richiesta abbia fondamento, considerando che non ho trovato alcuna discussione a riguardo recentemente e che l'IP ha motivato la richiesta con un generico "Nome comune, nessuno lo chiama A90". Le voci già erano state invertite in passato. Premesso che la richiesta sembra essere corretta sulla carta, voi che ne pensate? Si mantiene il nome A90 o si può fare un'"eccezione" in questo caso? --Superpes15(talk)01:04, 31 lug 2020 (CEST)Rispondi
Da non accettare come richiesta apposta direttamente sulla voce; meglio passare dalla pagina di discussione, esprimendo i pro e i contro. --Pil56 (msg) 12:49, 2 ago 2020 (CEST)Rispondi
La discussione pregressa è interessante, ma alla luce dell'esperienza a mio parere andrebbe riaperta e rivista.
Restiamo innanzitutto sulle autostrade italiane, tralasciando quelle estere: in Italia le autostrade si suddividono in quattro categorie: autostrade (propriamente dette), tangenziali, raccordi e trafori. Ora, se per le autostrade propriamente dette la classificazione alfanumerica è usata regolarmente nella segnaletica, e in ogni caso è nota a tutti gli automobilisti, per le tangenziali e i raccordi non è così. La numerazione è usata solo sporadicamente, e le diciture estese sono di uso pressoché esclusivo: tutti dicono "tangenziale ovest di Milano", nessuno o quasi parla di "A50"! E lo stesso vale per i raccordi.
Proporrei quindi di usare la denominazione estesa usata comunemente, come riportata sul sito ufficiale stradeanas.it: "Grande Raccordo Anulare", "tangenziale di Bologna", "raccordo autostradale Firenze-Siena", eccetera.
Non sono d'accordo, dovremmo usare solamente le classificazioni ufficiali, il fatto che "nessuno chiami tale strada con il suo nome" non cambia il fatto che l'infrastruttura un nome ce l'ha. Posso purtroppo fare solo esempi locali che conosco direttamente ma sono sicuro che casi analoghi esistano in abbondanza, il Raccordo autostradale 12 non è chiamato così da nessuno, ne dall'ANAS che preferisce racc Chieti-Pescara nella segnaletica (contraddicendo la sua stessa denominazione ufficiale che usa nel suo sito!), ne dagli enti locali e dagli "indigeni" che lo chiamano asse attrezzato. In questo caso di totale arbitrio, per esempio, a chi dare la priorità se non all'unica fonte certa che è la denominazione ufficiale? Domani l'anas o i comuni possono svegliarsi e iniziare a usare la segnaletica corretta. Ma vale anche per altro, per esempio Piazza della Rinascita che nessuno ha mai chiamato in questo modo, e si può andare avanti a lungo. Sbaglieremmo a estendere il discorso dei nomi d'arte degli artisti alle infrastrutture per me, lo vedo come infilarsi in un buco nero di varietà e indeterminatezza.--Sayaχαῖρε11:46, 11 set 2020 (CEST)Ps nessuno vieta, come peraltro già si fa, di affiancare nei vari infobox l'informazione che il T1 è effettivamente il caro vecchio traforo del Monte Bianco (si, sono dell'opinione che vada spostata quella voce). Ps 2 (scusate, oggi vado a rate) a maggior ragione su quanto possa essere rischioso iniziare a seguire il modello del nome più noto, sempre nella stessa città anche questa Strada statale 714 Tangenziale di Pescara viene ripetutamente chiamata da stampa, enti locali e cittadinanza tutta erroneamente asse attrezzato( 1, 2 ecc ecc). Non la vedo un'opzione applicabile alle mille realtà italiane, le classificazioni ufficiali invece sono sempre quelle.Rispondi
Sezione Infrastrutture e trasporti nei comunimodifica
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Proposta cancellazione multipla template (metropolitana di Londra)modifica
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La pagina «Template:Metro Londra Bakerloo line», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Progressive chilometriche autostradali ambo i sensimodifica
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Ciao a tutti. Nonostante la presenza di linee guida, le tabelle percorso delle voci delle autostrade italiane mancano di uniformità. Mi riferisco in particolare alle progressive chilometriche, che in molte autostrade sono indicate per entrambi i sensi di marcia (es. Autostrada A2 (Italia), Autostrada A18 (Italia), Autostrada A20 (Italia)), a differenza di quanto previsto nelle linee guida (una sola colonna "km" nella quale va inserita la progressiva chilometrica ufficiale per lo svincolo o l'area di servizio in questione). Inoltre ho notato che la versione della tabella con due progressive (↓km↓ e ↑km↑!), essendo abbastanza diffusa nelle voci, continua ad essere utilizzata come modello (esempio). Per questo suggerisco di uniformare tutte le tabelle percorso alle linee guida; potrei iniziare sin da subito, ma prima volevo un parere da questo Progetto. Saluti --AlessandroAM12:55, 6 ago 2020 (CEST)Rispondi
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Sulla voce «Ferloc» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Voce con dubbio di enciclopedicità da due anni. La voce sarebbe da mandare in cancellazione anche solo per la totale assenza di fonti da ben 7 anni, ma prima volevo sentire il parere del Progetto.--Janik98 (msg) 16:55, 7 ago 2020 (CEST)Rispondi
La pagina «Ferloc», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
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Buongiorno (e buon ferragosto), abbiamo due voci sulla stessa strada (che ho anche percorso diverse volte pur usando la più "comoda" SGC) che andrebbero unite e sistemate: La prima è questa e la seconda è questa. La seconda dovrebbe avere il titolo corretto. Si potrebbe salvare qualcosa della prima? Era stata chiesta un'immediata come "bufala" ed è tra le voci da controllare (con insulti vari al creatore della voce). Ovviamente ho evitato di procedere con l'immediata, prima bisognerebbe integrare alcuni contenuti imho accettabili (come gli svincoli), potreste per favore dare un'occhiata quando avete un attimo? Grazie mille --Superpes15(talk)12:05, 15 ago 2020 (CEST)Rispondi
Salvata e spostata la tabella percorso, ho cancellato il resto perché o considerazioni POV o affermazioni sprovviste di fonte o particolari irrilevanti per un'enciclopedia. --Pil56 (msg) 17:58, 16 ago 2020 (CEST)Rispondi
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Ci sono circa 300 template sul modello di Template:Metropolitana di Roma/Linea A. Hanno un problemino non da poco per chi usa il Media Viewer: se si sfogliano le immagini delle voci, ci si ritrova a sfogliare decine di pallini bianchi e simboletti vari. Si risolve aggiungendo la classe "noviewer" a tutti i template (oppure "metadata", che fa anche sparire il template dalla versione mobile, come si fa normalmente per i TdN).
Ma dato che ci siamo, coglierei l'occasione per iniziare a semplificare e unificare il codice di questi template. Le prime due righe (il "{|" e il "|+") possono diventare un sottotemplate, a cui posso pensare io. Ci sono osservazioni, e c'è qualcuno che poi mi aiuta ad aggiornare i 300 template? --Bultro (m) 15:39, 24 ago 2020 (CEST)Rispondi
Nessuna controindicazione a semplificare; penso che la prima parte di codice possa essere uniformato facilmente e poi sostituito via bot, già per il "|+" ho però dei dubbi sulla semplificazione: a parte i diversi colori di sfondo, ho paura che anche gli altri parametri non siano uguali in tutti e 300 i template, quindi una sostituzione automatica via bot la vedo un po' "pericolosa". --Pil56 (msg) 17:10, 24 ago 2020 (CEST)Rispondi
Ho creato Template:Nav linea metropolitana e intanto ho sistemato tutti i TN dell'Italia e dell'Argentina. Per adesso non ho incontrato problemi con la seconda riga. Volendo si può rendere opzionale, ma credo che valga la pena fare una cosa semiautomatica se il bot non riesce. Ne sistemerò altri anche io --Bultro (m) 23:29, 1 set 2020 (CEST)Rispondi
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Pochi giorni fa, traducendo dalla versione inglese (no comment) è stata creata Trasporto ferroviario in Italia, mentre da anni su wiki-it c'è la voce Ferrovie italiane che tratta l'argomento. Qualcuno, per favore, se la sente di provare a mettere mano per avere una voce unica anziché due doppioni??
[@ Alessandro Crisafulli], solo per la cronaca, chi ha creato la "nuova voce" traducendo da wiki-en non è un amministratore :-) (e per la cronaca non ho neppure idea di quante conoscenze abbia sull'argomento ferrovie italiane). --Pil56 (msg) 10:28, 4 set 2020 (CEST)Rispondi
Caro Pil56, va bene sul primo punto (avevo letto frettolosamente la sua pagina di presentazione). Sul secondo per rispondere qui ho appena interrotto, e ora riprenderò, l'eliminazione di un intervento che non solo io ho giudicato del tutto fuori luogo su una voce che a suo tempo cercai di portare a un livello almeno decente. A buon intenditor... Con immutata stima, per Te, un cordiale saluto, --Alessandro Crisafulli (msg) 10:40, 4 set 2020 (CEST)Rispondi
Caro [@ Pil56], ho riletto le due voci. Ferrovie italiane è una presentazione della rete (l'infrastruttura), non solo quella di RFI, e un elenco delle sue parti (linee e nodi). Trasporto ferroviario in Italia in parte comprende le stesse informazioni e in più dà qualche informazione sul traffico e la sua gestione. Stando così le cose se qualcuno (non io) volesse occuparsene seriamente le due voci, se adeguatamente riorganizzate, integrate e corredate di fonti, oltre che adeguatamente connesse ad altre (p. es. l'ultima che completai solo per onor di firma, che riguarda l'infrastruttura, ricavando un supplemento di amarezza...) potrebbero sussistere senza sovrapporsi. Lascio il compito a chi vorrà dimostrare di essere più solerte e preparato di me. Con immutata stima, per Te, un cordiale saluto, --Alessandro Crisafulli (msg) 18:40, 4 set 2020 (CEST)Rispondi
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Salve; navigando ho notato che strada extraurbana reindirizza a superstrada. Non essendo un esperto del mondo dei trasporti non so se questa associazione sia univoca ed automatica, ma da semplice utente "interessato" all'ambito mi sembra un po' forzato. Pongo due dubbi: (1) esiste un concetto unico (e magari internazionale) di strada extraurbana che non sia una voce da dizionario; (2) può esistere un rinvio migliore ad un'altra voce? --VallVit (msg) 15:49, 4 set 2020 (CEST)Rispondi
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Buongiorno, leggendo la pagina sopra citata ho trovato che la Linea 2 della Metropolitana di Napoli non è riconosciuta come prima metropolitana d'Italia in favore della Linea B della Metropolitana di Roma. Scrivo qui perché sulla discussione della page nessuno risponde. Ora, ci sono cose che non interessano alle persone comuni lettrici di wp, ma solo a coloro che la consultano spesso e approfonditamente. Questa e una cosa da specificare, perché il target di persone che legge WP è per informazioni veloci. A favore di questo sostengo che a un comune lettore, non interessa la conformità di questa linea con la legge del 1970 o il suo scartamento o l'alimentazione aerea; piuttosto gli interesserebbe sapere che tipo di servizio è offerto su questa linea. Se la linea 2 non fosse una metro, perché ogni volta che si passa davanti ad una sua stazione compare il cartello , e perché sulle mappe ufficiali disponibili sul sito ANM e del Comune di Napoli sarebbe indicata come Metropolitana e solo la gestione Trenitalia è specificata? Bisognerebbe anche riorganizzare le pagine
[@ Francescobelletta] Scusami se ti ho corretto alcune minuzie, così l'intervento è più chiaro. Già nella discussione della voce ho letto rapidamente questo intervento e mi pare a occhio che la situazione sia simile alla ferrovia Roma-Lido, che è da anni in bilico tra le definizione di metropolitana e quella di ferrovia (non è esattamente la stessa cosa ma mi pare molto simile la situazione). Andando di fonti se da una parte c'è chi ritiene la linea B di Roma la prima metropolitana Sky TG 24 dall'altra c'è chi, che a parer mio ha tutto l'interesse di sostenere ciò, sostiene la tua tesi Quotidiano Napoli.--Kaga tau (msg) 13:18, 11 set 2020 (CEST)Rispondi
[@ Francescobelletta] Semplicemente perché la linea 2 di Napoli non è una metropolitana ma un servizio ferroviario suburbano. Il materiale rotabile utilizzato non sono treni per il servizio di metropolitana ma di treno regionale. E infatti diverse corse proseguono ben oltre il capolinea di San Giovanni Barra, raggiungendo altre destinazioni come Salerno o Castellammare. Il logo utilizzato inoltre, è diverso, sebbene simile: infatti il logo che compare nelle indicazioni della linea 2 è quello utilizzato da Trenitalia per le relazioni metropolitane, ovvero treni che attraversano un'area metropolitana effettuando diverse fermate all'interno della stessa. Pertanto, la linea 2, per quanto la si voglia far passare come "metropolitana", soprattutto dal punto di vista commerciale, è in realtà un servizio ferroviario suburbano. -- WOF ·Wind of freedom·06:05, 1 ott 2020 (CEST)Rispondi
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Da parecchi giorni, se non da settimane, sta proseguendo una costante edit war su un cluster di voci riguardanti i trasporti a Napoli, allo stato alcune sono protette. Non essendo addentro la materia è difficile capire se il contendere riguarda i contenuti o le utenze che se ne occupano (una in particolare). Le voci sono (elenco probabilmente non esaustivo):
[@ Civvì], così per la cronaca, come sarebbe bello se non ci fossero cicli e ricicli, sempre per la stessa diatriba piuttosto stupida. Come altre volte, ci troviamo di fronte a un infinitato che potrebbe aver ragione nella sostanza (ma non nella forma, cosa per cui è stato infinitato) e a un utente del luogo che tendenzialmente non vuole leggere ciò che gli si scrive.
In generale in questi giorni io sono parecchio incasinato, però cercherò di seguire la storia per quanto mi è possibile, bene intanto che varie voci oltre a quella che avevo già bloccato lo siano state altrettanto. --Pil56 (msg) 17:59, 15 set 2020 (CEST)Rispondi
[← Rientro] Giusto per avere le cose un po' raggruppate, le diatribe sono principalmente:
Linea 2 (servizio ferroviario metropolitano di Napoli), ennesima discussione sul fatto se sia una vera metropolitana, senza presentare nuovi elementi rispetto al 2009 e argomento già affrontato "n" volte negli ultimi 10 anni
Passante ferroviario di Napoli, collegato alla linea 2, l'utenza registrata vuole inserire anche lì che la linea 2 è una metropolitana o che qualcuno la sta facendo diventare tale (chi?), senza inserire alcuna fonte
Linea 7 (metropolitana di Napoli), altra voce su qualcosa che non esiste ancora e dove l'utenza registrata vuole già "decidere" cosa sarà, togliendo avvisi
Ferrovia Circumvesuviana, eliminazione di notizie fontate che all'utenza registrata evidentemente non piacciono
Stazioni varie, anch'esse in editwar senza spiegazioni e senza fonti
Per tagliare la testa al toro e in attesa di discussioni un po' più proficue, ho riportato tutte le voci "indietro" a prima di settembre, cioè a prima che iniziassero le "guerre" di modifiche. --Pil56 (msg) 09:56, 16 set 2020 (CEST)Rispondi
Be', sì, capisco la questione dei veri esperti che si tengono lontani da WP; d'altronde WP di mestiere non è (e non deve essere) una rivista specializzata su temi così specifici. Dovrebbe semplicemente dare informazioni generali ben presentate senza entrare nell'ipertecnicismo. Per quello dovrebbe esistere una bibliografia che guidi il lettore interessato ad approfondire la materia.--Paolobon140 (msg) 10:35, 16 set 2020 (CEST)Rispondi
Qui non stiamo parlando di "suggerimenti bibliografici per eventuali approfondimenti da parte del lettore". Stiamo parlando di "fonti", tra cui gli articoli delle riviste, su cui basare gli articoli e le modifiche. La differenza è fondamentale. --Alessandro Crisafulli (msg) 10:51, 16 set 2020 (CEST)Rispondi
Salve, ho trasferito qui le discussioni della pagina Linea 2 (Metropolitana di Napoli) e invitato gli utenti a scrivere le opinioni qui. Ringrazio [@ Pil56] per avermi informato della discussione che stava avvenendo. --Francesco (msg) 11:26, 16 set 2020 (CEST)Rispondi
[← Rientro] Ora rispondo alle domande che [@ Pil56] mi ha posto nella sezione che ho trasferito qui:
Il passante è tutto a 4 binari separati? No, ma tutte le stazioni e non fermate hanno almeno 4 binari per consentire gli scambi tra i treni metropolitani e quelli regionali, Intercity e RV. I treni metropolitani poi, proseguono fino a Caserta e Salerno.
Le FS hanno la possibilità di instradare un treno sui binari destinati al servizio metropolitano? No. E non vedo perché dovrebbero farlo quando:
Ci sono banchine e binari destinati al traffico LP.
Sono talmente pochi (se non nessuno) i treni regionali e Intercity che passano che non ci sarebbe motivo di farli stare in altri binari che non siano i loro.
portata di 24.000 posti ora per direzione ecc. Questo non lo so, posso dirti che passano almeno 12-15 treni/ora con la capacità per convoglio di un treno per pendolari tipico della linea ovvero circa 600 posti totali. Ma se ragioniamo a 1000 posti nessun convoglio metropolitano italiano raggiunge questo livello.
Altra domanda per te: Perché hai annullato la modifica al tracciato di [@ Lucarosty]? Il tracciato wikitable che hai messo tu semplicemente non esiste. Il tracciato corretto è percorso_fer1. Il colore è blu che indica metropolitane e tranvie. Saluti. --Francesco (msg) 09:28, 17 set 2020 (CEST)Rispondi
Di conseguenza:
Il percorso non è totalmente separato, quindi non ha le caratteristiche di metropolitana
Le FS hanno la possibilità di instradare, anzi dove il passante è a 2 binari lo fanno, per pochi o tanti treni che siano, quindi non ha le caratteristiche di metropolitana
Portata di 24000 posti, non c'è, quindi non ha le caratteristiche di una metropolitana
Già detto e spiegato, lo schema dei tracciati è relativo alle linee (infatti Passante ferroviario di Napoli ce l'ha), non ai servizi che ci si fanno sopra, indipendente dal colore rosso giallo, blu o arlecchino.
Considerazione finale: mi spiace ma stai facendo perdere tempo per una questione che, oltre che essere di lana caprina. è anche errata. Come scritto sulla tua pagina di discussione, essere un servizio ferroviario metropolitano anziché una metropolitana non è offensivo né denigratorio per nessuno.
Ti pregherei di non insistere ulteriormente se non portando fonti autorevoli e soprattutto "nuove" (indicare un piano comunale del 1997, mai messo in pratica, direi che non è portare una fonte nuova), diversamente chiudiamo la questione per la "n" volta. Grazie (e smetti anche di pingare e sollecitare risposte). --Pil56 (msg) 12:49, 17 set 2020 (CEST)Rispondi
Addirittura mi si viene a parlare di malafede perché non ero intervenuto qui o-O Faccio finta di non aver letto, come spiegato a Pil il tempo è quello che è ma concordo (e mi fido) totalmente con la sua gestione delle voci, alla fin fine, per essere brevi: no consenso no party, allo stato il consenso non c'è e anche allo scadere della protezione suggerirei caldamente a Francescobelletta di non continuare con le edit-war (altrimenti potresti diventare problematico visti anche i tuoi ultimi post un po' troppo sul piede e non sulla palla), almeno al momento, se poi si troverà un accordo vedremo.--KirkDimmi!13:50, 17 set 2020 (CEST)Rispondi
[← Rientro] Si, Pil56}}, perché la linea 1 ha 24000 posti? ma cazzo dici? Ma quale metropolitana in Italia ha un convoglio da 1000 posti?
Quanto a te, Kirk39}}, sono estremamente sicuro che non siete così propensi a trovare il famoso accordo se non trovate scritto sulle pagine quello che piace a voi... C'è consenso, ci sono fonti, il party ci sarebbe se voi non ostacolaste ogni modifica di ogni utente (come dimostrato dalle lamentele dei vari utenti sulla talk della linea2). Per favore, basta con le stronzate e siate un po' onesti. Tutti la ritengono una metropolitana, il servizio e quello, ci sono fonti, perché non scriverlo? Semplice perché gli admin hanno voglia di imporsi e reprimere ogni contributo. P.S. Il piano comunale dei trasporti è tutt'ora applicato e io ho messo anche altre fonti - Il tracciato fer1 3 relativo al servizio, quello presente su Passante ferroviario di Napoli è relativo ai binari Saluti. --Francesco (msg) 16:06, 17 set 2020 (CEST)Rispondi
TAN - Trasferimento da discussione di Linea 2modifica
La pagina e stata bloccata, approfittiamone per parlare dei contenuti errati presenti in essa: La Linea 2 è identificata come servizio ferroviario metropolitano perché non e in sede propria, quando lo è perché ormai dal 2009 tutti i treni provenienti da Roma non percorrono più il passante. inoltre, ci sono 4 binari sul passante, solo 2 sono riservati al traffico LP proveniente da Formia, gli altri non sono uniti alla direttissima Roma Formia Napoli e non proseguono oltre (si avete capito bene, i treni metropolitani non vanno a Formia o a Roma perché i binari non proseguono). Propongo di spostare la pagina a Linea 2 (Metropolitana di Napoli) e di inserirla in Metropolitana di Napoli contestualmente rimuovendola da Servizio ferroviario metropolitano di Napoli. --Francesco (msg) 12:07, 14 set 2020 (CEST)Rispondi
Le informazioni che hai scritto qui sopra sono false: la linea è connessa al resto della rete ferroviaria nazionale, ed è percorsa regolarmente da treni che proseguono per altre destinazioni (Caserta, Salerno).--95.90.247.115 (msg) 12:44, 14 set 2020 (CEST)Rispondi
[@ 95.90.247.115] Visto che sei così sicuro di te, leggi il sito di Grandi Stazioni Rail "Napoli Centrale" e quello di RFI "Napoli Piazza Garibaldi" per farti un'idea dei binari separati. Quelli per Caserta e Salerno fanno parte della relazioni Metropolitana M80 di Trenitalia operata per la Regione Campania e sono treni metropolitani, che percorrono i binari destinati al servizio metropolitano. I treni che vanno a Formia (e non a Roma perché questi partono solo da Napoli Centrale e prendono la Roma Cassino Napoli) sono treni regionali e non metropolitani e la situazione cambia qui. I treni metropolitani vanno a Caserta, Salerno e Pozzuoli Solfatara. I treni regionali percorrono il passante su altri binari e, poi raggiungono la linea ferroviaria principale. Ti consiglio di leggere le sezioni precedenti di questa discussione per capire meglio di cosa si parla. Saluti. Aggiungo anche fonti: [1] e [2] di questa ultima nota leggi bene questa parte: Il nodo ferroviario comprende, oltre alla stazione di superficie (Napoli Centrale), una stazione interrata (piazza Garibaldi), con due binari destinati al servizio metropolitano e due della rete FS. --Francesco (msg) 13:33, 14 set 2020 (CEST)Rispondi
Sarebbe bello ogni tanto leggere delle cose nuove e non sempre le stesse, già affrontate, elaborate e spiegate :-(
Una vera metropolitana come definita dalla norma UN già citata più volte, è un Sistema di trasporto rapido di massa, di elevata portata e frequenza nell’ambito delle conurbazioni, costituito da veicoli automotori o rimorchiati dai medesimi, a guida vincolata, con circolazione regolata da segnali e completamente autonoma da qualsiasi altro tipo di traffico. Specificatamente deve avere tre requisiti:
Percorso completamente separato dal resto: questa linea lo è? il passante è tutto a quattro binari separati? (nel caso dove è una fonte che lo dice?). Le FS hanno la possibilità di instradare altri treni sugli stessi binari della linea2, sì o no?
Portata di 24.000 posti ora per direzione e capacità del convoglio 1200 posti: questa linea li soddisfa? una fonte dove è scritto? (Onestamente ne dubito visto che c'è scritto che vengono usati treni "normali", cioè di quelli utilizzati anche su altre tratta).
Se vogliamo progredire nella discussione, pregasi risposte esaurienti a questi semplici quesiti.
La voce, come sempre accade in questi casi, è bloccata alla versione sbagliata, verrà sbloccata e sistemata al termine della discussione. Tra l'altro il "tracciato" non verrà ripristinato, perché il "tracciato" è relativo ai binari (che hanno gallerie, ponti e quant'altro), non ai servizi ferroviari che sui binari stessi si svolgono, quelli hanno solo le fermate e le interconnessioni con gli altri servizi. --Pil56 (msg) 18:29, 15 set 2020 (CEST)Rispondi
[← Rientro][@ Pil56] inutile parlare con te, sono settimane che diciamo sempre le stesse cose (anche tu lo fai),
Il tracciato si riferisce al servizio operato sulla linea e non al tipo di binari, caratteristiche della linea aerea, scartamento ecc.
Ti stai chiedendo perché il servizio ferroviario metropolitano di Salerno abbia il tracciato rosso e non blu? Semplice, mentre Napoli ha già una metropolitana, Salerno non c'è l'ha. La Linea 2 anche se non fosse tecnicamente una Metropolitana, è di integrazione alle altre linee!
Le discussioni precedenti in questa pagina, vai a leggerle, così magari capisci un po' di questa vicenda (se posso dire, inutile) che va avanti da 8 anni senza capirci niente né tantomeno chi ha ragione e perché ha ragione.
Io ho messo delle fonti valide, nessuna parla di servizio ferroviario metropolitano e inoltre potresti consultare qualche mappa dal sito ANM, del Comune di Napoli o del sito UnicoCampania - tutte parlano di Metropolitana. Per rafforzare ancora di più l'ideale di Metropolitana, una foto del cartello presente davanti alla stazione di Pozzuoli della Linea 2: File:Linea 2 Metro.jpg
^[1] Il nodo ferroviario comprende, oltre alla stazione di superficie (Napoli Centrale), una stazione interrata (piazza Garibaldi), con due binari destinati al servizio metropolitano e due della rete FS. Inoltre, sottostante Corso Lucci, si trova la stazione della linea ferroviaria “Circumvesuviana”.
Ultimo commento: 3 anni fa14 commenti6 partecipanti alla discussione
Segnalo un discreto movimento nei raccordi autostradali da parte di [@ George Washington Avenue], in particolare lo spostamento di Raccordo autostradale 6 in Raccordo autostradale 6 (ANAS) per inserire nella prima voce una sorta di disambigua senza alcuna fonte su un raccordo "in tutto e per tutto parte dell'autostrada", una "autostrada a tutto tondo". Io non sono pratico con gli spostamenti, e anche le convenzioni del progetto trasporti non mi sono sempre familiari, e non mi cimento, credo però si debba revertare tutto alla condizione di partenza e ridiscutere daccapo l'eventuale enciclopedicità e nomenclatura di questo presuto R06.--Sayaχαῖρε17:34, 18 set 2020 (CEST)Rispondi
PS. In ogni caso, trovo eccessiva la creazione di una pagina di disambiguazione; bastava una semplice {{nota disambigua}} in cima alle voci dei raccordi.--AlessandroAM13:01, 28 set 2020 (CEST)Rispondi
Confermo l'esistenza di cartelli che segnalano i raccordi R5, R6 e R28 sui rami autostradali intorno a San Donato Milanese.
Tuttavia queste denominazioni sono poco Note agli utenti della strada: di fatto sono numerazioni interne usate solo dalle società autostradali!
Proporrei quindi di abbandonare i titoli alfanumerici per i raccordi, le tangenziali e le diramazioni autostradali d'Italia, spostando le voci alle denominazioni effettivamente in uso ("raccordo autostradale Sicignano-Potenza", "raccordo A1-Piazzale Corvetto", "Tangenziale Ovest di Milano", "Grande Raccordo Anulare", eccetera).--151.65.4.160 (msg) 14:49, 28 set 2020 (CEST)Rispondi
Non sono daccordo, anzi direi di non fare confusione tra le "classificazioni interne anas" (non rilevanti e soggette a cambiamenti) e le numerazioni ufficiali (rilevanti, tendenzialmente salvo casi particolarissimi molto stabili). I raccordi hanno numerazioni ufficiali, questi "miniraccordi" no, quindi secondo me sono questi che (qualora enciclopedici!), in mancanza di numerazioni ufficiali, devono essere chiamati con la denominazione maggiormente in uso.--Sayaχαῖρε15:41, 28 set 2020 (CEST)Rispondi
[@ Sayatek] Però queste "numerazioni interne" sono riportate sui cartelli autostradali, che all'inizio del tronco riportano "R6 raccordo A1-Piazzale Corvetto" (vado a memoria, li ho visti guidando). Il confine fra numerazioni interne e numerazioni ufficiali è molto, molto labile. A mio parere però le denominazioni discorsive (es. "Raccordo A1-Piazzale Corvetto" restano NETTAMENTE prevalenti e NETTAMENTE più comprensibili.--151.65.4.160 (msg) 16:06, 28 set 2020 (CEST)Rispondi
[@ AlessandroAM] Eliminazione totale, senza alcun riferimento a tali raccordi (anche perché senza fonte), al massimo citarli nell'autostrada di competenza, mi pare di aver capito la A1 (per analogia, lo so non si fa, ma: il raccordo Ivrea-Santhià (23 km) è trattato all'interno dell'Autostrada A5, così come altri raccordi più piccoli sono trattati all'interno delle voci autostradali). Inoltre, anche per questioni di significato nettamente pervalente rispetto all'altro, il titolo va ripristinato come prima; oltre al fatto che, non essendoci due o più voci da disambiguare, la pagina di disambiguazione non serve assolutamente a nulla. -- WOF ·Wind of freedom·04:55, 2 ott 2020 (CEST)Rispondi
Ultimo commento: 3 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione
La pagina «Autostrada regionale Medio Padana Veneta», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
[@ Sayatek], direi di no, sono cose diverse; su quella stazione gli interventi sono tutti di una sola persona seppur fatte con ip diversi. A rigor di logica gli interventi non sono errati nella sostanza, lo sono (ma questa non è una novità) nella forma perché bastava mettere un senza fonte come hai fatto correttamente tu :-) --Pil56 (msg) 17:20, 23 set 2020 (CEST)Rispondi
Avevo avuto la sensazione che uno dei partecipanti all'ew stesse completando il giro delle voci relative alle infrastrutture napoletane (e difatti l'ip è sempre quello); in ogni caso segnalavo solo, non era una richiesta di protezione, io la terrò (e terrei) tra gli os. A presto!--Sayaχαῖρε17:22, 23 set 2020 (CEST)Rispondi
[@ Pil56][@ Civvi][@ Sayatek] Ci si rivede: eccovi di nuovo a bloccare tutta la enciclopedia per presunte... edit war se e così che le volete chiamare. Riprendiamo:
Stazione di Mostra? Non c'è EW
Linea 6? Solo inserite notizie fontate e previste Anche se Wikipedia non e una sfera di cristallo... ci sono cose che ormai sono certe.
Stazione di Napoli Mergellina? Un IP interviene e si ostina a rimuovere le mie fonti per fare apparire le mie modifiche senza fonte. Una stazione ferroviaria è dotata di scambi è questo che diceva Stazione ferroviaria. Napoli Mergellina lo è perché ha 4 binari...
Per quanto mi riguarda non ho intenzione di perdere ulteriore tempo a discutere di "aria fritta" quando l'interlocutore dimostra di non sapere o di non volere leggere le cose che vengono scritte. Interverrò nuovamente solo se e quando ci saranno delle cose effettivamente nuove e mai prese in considerazione. --Pil56 (msg) 09:14, 25 set 2020 (CEST)Rispondi
In ogni caso la stazione di Napoli Mergellina è segnata come fermata sul fascicolo linea di RFI, e da anni possiede solo i due binari di corsa... Presumendo la buona fede, è certo che le informazioni di Francescobelletta sono poco aggiornate...--151.65.19.109 (msg) 23:36, 25 set 2020 (CEST)Rispondi
[@ 151.65.19.109] Giusto, mi scuso, sono andato a visitare personalmente la stazione e avete ragione voi (anche [@ Pil56]). Ma ancora una volta mi trovo costretto a dire cose inutili o scontate: Sono andato a vedere anche le stazioni di Campi Flegrei, Piazza Leopardi, Montesanto, Piazza Amedeo e Piazza Garibaldi (praticamente quasi tutta la linea) e ho riscontrato (almeno nella distinzione tra un binario e l'altro, tra quelli metropolitani e quelli destinati a traffico LP ormai dismesso, solo segnaletica . Volete fonti? Le ho. Volete immagini? Video? Li ho. non so cos'altro volete per ammettere quanto già ripetuto e affrontato "n" volte da una decina di anni. --Francescobelletta19:50, 30 set 2020 (CEST)Rispondi
Qualche fonte incontrovertibile per alimentare la discussione, la parola a chi vorrà leggere e negare.
il passante ferroviario Napoli San Giovanni Barra – Pozzuoli la linea metropolitana 2 gestita da Trenitalia serve quotidianamente circa 90.000 viaggiatori.
principali località servite nel circuito metropolitano
Scusate ancora, ma secondo il ragionamento di Pil, per il quale ogni linea su tracciato riservato che collega più comuni o un solo comune[senza fonte] che insieme costituiscono un solo agglomerato urbano (come l'area metropolitana di Napoli), la ferrovia Circumvesuviana, non sarebbe una metropolitana? Attendo una risposta esauriente... [@ Pil56]. --Francescobelletta09:42, 11 ott 2020 (CEST)Rispondi
, e perché sulle mappe ufficiali disponibili sul sito ANM e del Comune di Napoli sarebbe indicata come Metropolitana e solo la gestione Trenitalia è specificata? Bisognerebbe anche riorganizzare le pagine
Spostare a Tram ATM serie 7500 e 7600 --Francesco (msg) 11:31, 16 set 2020 (CEST)
Fatto, se qualcuno vuole sistemare meglio lo stile della pagina è il benvenuto :) Sciking - Bucalettere 12:59, 16 set 2020 (CEST)
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. Volete fonti? Le ho. Volete immagini? Video? Li ho. non so cos'altro volete per ammettere quanto già ripetuto e affrontato "n" volte da una decina di anni. --Francescobelletta 19:50, 30 set 2020 (CEST)