Discussioni progetto:Cucina/Archivio/2014

Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Archivio di Chez Babette del 2014.

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Pain d'épices

Ciao! Riuscite a dare un'occhiata a questa voce? Non riesco a far quadrare gli interlink ed è davvero minima. Grazie in anticipo! --AlessioMela (msg) 11:22, 6 gen 2014 (CET)

Cucina armena

Una mano in cucina, grazie! Cucina armena--Rago (msg) 14:05, 10 gen 2014 (CET)

Uso alimentare delle centrifughe

Segnalo. pequod76^talk 21:35, 13 gen 2014 (CET)

Croissant

Secondo voi la voce italiana Croissant andrebbe collegata in interwiki alle omologhe voci in altre lingue, come en:Croissant o fr:Croissant. Secondo utente:Pava quella italiana è di un prodotto specifico, mentre le altre voci parlerebbero di un prodotto generico (cosa falsa visto che la voce italiana è la traduzione delle parti fontate di quella inglese - su en.wiki la parte sulla diffusione nel mondo è priva di fonti.)--Moroboshi ^scrivimi 08:35, 17 gen 2014 (CET)

Mi devo essere spiegato male:

quando ho suggerito di creare la voce che parlasse del prodotto generico "croissant" ovvero quello che in italia è il cornetto (pasticceria) ma che viene nominato in tutti i paesi come croissant (spesso ciò avviene anche in Italia) l'ho fatto proprio per evitare questo: in tutte le wiki s'identifica come croissant un prodotto da forno e gli viene attribuita, seppur non sia proprio così, l'origine francese (invece l'origine è austriaca, poi italiana e infine arrivata anche in francia, che lo ha reso famoso in tutto il mondo). Ma un conto è parlare di un prodotto che ha origini e nome di un luogo, un conto parlare di un prodotto tipico. Basterebbe trasformare la voce croissant da voce che parla di prodotto tipico a voce che parla del prodotto generico, e si risolve tutto. In quella voce apriamo un paragrafo che parla delle origini del prodotto e del nome e secondo me ogni dubbio vien tolto. --Pava (msg) 08:43, 17 gen 2014 (CET)

Non so per il cornetto ma il kipferl tedesco è il progenitore di cornetti/croissant ma non sono uguali, dato che il primo non contiene generalmente burro ed è più simile a un panino che ha un dolce. Sul fatto che l'origine sia austriaca -> italiana -> francese è un'ipotesi completamente priva di fonti (come già segnalato in voce da {{cn}} che hai rimosso senza aggiungere fonti), le origini del croissant in Francia derivano da un ufficiale austriaco che aprì una pasticceria a Parigi alla fine del XIX secolo (come da fonti nella voce croissant).--Moroboshi ^scrivimi 08:50, 17 gen 2014 (CET)

mi permetto di sottolineare, perché è fastidioso (e lo sono anche le provocazioni in pagina utente, nelle crono, la poca fiducia che nutri nei miei contributi), che evinco un comportamento tendenzioso e quasi volto a sminuire il lavoro o la parola altrui, inoltre mi accusi di "dichiarazioni false", spero tu lo faccia per errore di confondere le inesattezze con falsità.

Ti ho già risposto il perché ho tolto il CN, perchè non c'era alcuna fonte in tutta la voce e c'era già il template F. Nel frattempo avevo comunque già aggiunto tutte le fonti che avevi richiesto, e la fonte principale era il libro in bibliografia. In Italia il croissant è arrivato prima che in francia, solo che i francesi lo hanno reso famoso. Punto, questo va inserito nella voce kipferl se si vuole aprire una paragrafo che spiega come questo prodotto si è evoluto quando si è confrontato con altre culture, e nella voce generica croissant, che ora però non esiste, per dare una lettura cronologica migliore degli eventi. Non per questo bisogna dire che il croissant deriva dal cornetto, è inesatto, entrambi derivano da quello austriaco, solo che i primi ad averlo fatto "sfogliato" sono stati i veneti della serenissima (come da fonte), il croissant francese assomiglia molto più al cornetto veneto che al kipferl, ma non per questo bisogna dichiare che deriva da esso. Basta non mischiare patate con carote e capire bene quello che scrive un utente quando un utente spiega qualcosa, perché ho già detto queste cose nelle corrette discussioni 2 giorni fa e sembra che abbia parlato arabo--Pava (msg) 09:09, 17 gen 2014 (CET)

Il template {{F}} è generico per tutta la voce, il template {{Cn}} serve a precisare quali siano i punti problematici specifici, piuttosto che la voce nel suo complesso. I due non sono IMHO autoescludenti. Se l'origine francese è indipendente da quella italiana una consecuzione come austriaca -> italiana -> francese è oggettivamente falsa.--Moroboshi ^scrivimi 09:51, 17 gen 2014 (CET)

non ho detto che è indipendente, ho detto che non deriva (anche se potrebbe essere) ma questo non vuol dire che non ne sia stata influenzata (anzi per me lo è stato eccome ma è un mio parere e il mio parere da solo non conta, ci vogliono fonti, poi figurati se trovi un francese che lo ammette conoscendoli) indipendentemente da ciò una precendenza cronologica nella storia dell'evoluzione del kipfer è un dato di fatto che sia austriaca - italiana e poi francese, non è una falsità. --Pava (msg) 09:57, 17 gen 2014 (CET)

PS: se tutta la voce è senza fonte è inutile precisare che quella frase è senza fonte con un CN quando si sta già parlando in discussione voce del problema fonti.--Pava (msg) 09:58, 17 gen 2014 (CET)

Rotolo da cucina

Proposta di spostamento pagina--Marcordb (msg) 10:18, 17 gen 2014 (CET)

Robiola

La Robiola necessita' di un intervento, ho inserito il testo della versione inglese, se qualcuno volesse tradurlo! grazie --Rago (msg) 12:11, 18 gen 2014 (CET)

Vaglio voce su Anna Maria Rückerschöld

	Per la voce Anna Maria Rückerschöld, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Moread (msg) 21:57, 18 gen 2014 (CET)

Cucina wellness/evolution

Secondo voi, questa voce-abbozzo merita di essere pubblicata? --Bigfan (msg) 09:40, 19 gen 2014 (CET)

Secondo me no, più che un modello di cucina salutistica mi sembra un modello di business: Cucina wellness è un marchio registrato, si parla di come essere certificati e dei corsi di cucina. Poi è abbastanza recente, aspetterei ancora qualche anno, se se ne parlerà ancora vedremo... --Pier ^«···» 09:32, 20 gen 2014 (CET)

Categorizzazione dei cuochi

Perchè la categoria che raggruppa le biografie dei cuochi non è anche una sottocategoria della loro cucina nazionale ? Ad esempio nella categoria:Cucina svedese, i cuochi svedesi sono assenti! --Bigfan (msg) 20:47, 19 gen 2014 (CET)

Suppongo perché si riferisce alla nazionalità non alla loro cucina. Un cuoco inglese può essere esperto di cucina indiana ad esempio, e non di cucina inglese.--Alexmar983 (msg) 20:18, 1 feb 2014 (CET)

Dubbio su Qneu: liquore o pianta

Segnalo. pequod76^talk 16:51, 21 gen 2014 (CET)

DECO

Qualcuno ha voglia e tempo di occuparsene? Io sono parecchio incasinato al momento. Dopo il controllo si può rimuovere l'avviso {{C}}. Ciao e grazie!--Pạtạpuf 11:09, 24 gen 2014 (CET)

Unione voci gastronomia Toscana

Segnalo Discussioni_progetto:Toscana#unificazione_voci--Alexmar983 (msg) 20:18, 1 feb 2014 (CET)

Avviso FdQ - febbraio 2014

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

Fonduta

Nella voce Fonduta c'è il link a Fonduta valdostana che è un redirect a fonduta. --Marco (msg) 13:23, 6 feb 2014 (CET)

PdC Chiara Maci

La pagina «Chiara Maci», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 20:05, 8 feb 2014 (CET)

Aringa

Va bene che in Rete ognuno può scrivere quello che vuole, ma trovare frasi tipo "l'aringa è un pesce di mare le cui carni sono cucinate molto spesso nel Nord Europa mentre nelle latitudini più meridionali non riesce a penetrare nei consumi consueti" o "in Italia l'aringa non è uno dei pesci più largamente consumati, derivando, appunto, da una tradizione tutt'altro che italiana" oppure, su Wikipedia alla voce corrispondente, "In Italia [la consumazione del]l'aringa non è molto diffusa" non corrisponde minimamente alla realtà. L'aringa era un piatto povero largamente diffuso (parlo della Toscana centrale, dove abito) nei decenni passati nella cucina contadina, spesso associata alla polenta, talvolta consumata cruda, anche a colazione. Certo non era l'aringa affumicata dei paesi nordici che oggi si trova nei supermercati, ma quella sotto sale, chiamata anche salacchino, ma è scorretto dire che mangiare aringa è una tradizione assolutamente non italiana.--Carnby (msg) 21:08, 10 feb 2014 (CET)

Infatti Salacca lo riporta, per il resto si può sempre correggere la voce (anche se in effetti al giorno d'oggi non è così diffusa, è una tradizione che non so quanto sia rimasta attuale). --Pier ^«···» 09:41, 11 feb 2014 (CET)

Nella fretta ho commesso un errore anch'io: il salacchino e la salacca non erano di solito aringhe ma altri pesci di dimensioni minori. La questione di fondo comunque non cambia.--Carnby (msg) 12:57, 11 feb 2014 (CET)

Non temere di modificare una pagina. --Bigfan (msg) 21:23, 11 feb 2014 (CET)

Voglio essere sicuro di trovare fonti attendibili (le tradizioni paesane non lo sono):)--Carnby (msg) 11:27, 12 feb 2014 (CET)

Il chorizo erroneamento indicato come contorno

Segnalo. È categorizzato così dal box, ma il chorizo non è un contorno, direi. Qualcuno può sistemare? pequod76^talk 16:45, 15 feb 2014 (CET)

Bisognerebbe rivedere tutta la categorizzazione automatica, ci sono molti altri problemi. --Pier ^«···» 10:48, 17 feb 2014 (CET)

Stocafi

Qualcuno può sbozzare questa voce? --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 15:58, 18 feb 2014 (CET)

PdC Panino Giusto

La pagina «Panino Giusto», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 03:00, 1 mar 2014 (CET)

Avviso FdQ

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

PdC Argiolas

La pagina «Argiolas», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 21:47, 10 mar 2014 (CET)

redirect sale marino artigianale di Cervia

Penso di rendere sale marino artigianale di Cervia (voce da fare al momento) un redirect a Riserva_naturale_Salina_di_Cervia#L.27antica_salina_Camillone. Si tratta di un presidio Slow food ma credo siano i DOP/DOCG/IGP che sono almanaccabili non strettamente i presidi slow food.

Pareri?--Alexmar983 (msg) 16:51, 14 mar 2014 (CET)

categorie per il lavoro sporco inerente enologia e vini

Segnalo Discussioni_progetto:Coordinamento/Categorie#Categoria:Lavoro_sporco_-_enologia_e_Categoria:Lavoro_sporco_-_vini--Alexmar983 (msg) 16:16, 15 mar 2014 (CET)

Riorganizzare le voci sullo zucchero

Segnalo discussione Discussione:Saccarosio#Segnalo discussione, anzi meglio proseguire qui, riorganizzazione in generale sullo zucchero --109.53.249.26 (msg) 11:41, 30 mar 2014 (CEST)

Avviso FdQ - Aprile 2014

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

domanda molto scema sulle immagini richieste...

ma visto che la categoria non è tanto vuota, perchè non unire l'utile al dilettevole ed organizzare un concorso non ufficiale tra i wikipediani :))? Per cena i wikipediani devono creare un piatto tra quelli di cui ci manca una foto, le più artistiche e le prime ad arrivare vincono la foto nelle voci relative :).. --151.12.11.2 (msg) 18:15, 15 apr 2014 (CEST)

io pensavo a un FdQ generale perché molte immagini in realtà ci sono oramai su commons, ma sulle cose tipicamente italiane non è cattiva come idea, ma spero che la WMI/WMF ci metta qualche regalo in più della voce. Sarebbe curioso se oltre al settembrino appuntamento con immagini artistico-monumentali avesimo anche "Wiki loves Food", "wiki loves factories", "wiki loves science" :)--Alexmar983 (msg) 14:08, 19 apr 2014 (CEST)

In ogni caso essendo cucina trasversale la mancanza di immagini non rpesenti su commons è strutturale nell'inefficienza di alcuni progetti locali. Ho orgnaizzato una lista informale di wikipediani locali, potremmo anche sguinzagliare loro a chiedere immagini dalle loro parti.--Alexmar983 (msg) 14:09, 19 apr 2014 (CEST)

Verdeca

Qualcuno sa se Verdeca e en:Verdeca si riferiscono allo stesso vitigno? --ValterVB (msg) 14:01, 19 apr 2014 (CEST)

sembra di sì, anche la nostra voce è un po' Puglia-centrica. Lo stesso Gambero Rosso in alteprima su gbooks riporta Verdeca... : coltivata in gran parte della Puglia [...] ma soprattutto nella provincia di Taranto. Si trova anche in Basilicata e Campania. Colleghi tu?--Alexmar983 (msg) 15:26, 19 apr 2014 (CEST)

Fatto --ValterVB (msg) 15:33, 19 apr 2014 (CEST)

Dubbio qualità grave Estrazione dell'olio d'oliva

Non esistendo un progetto agricoltura mi e' sembrato il posto piu' adatto per questa segnalazione, qualora ci sia un progetto piu' appropriato vi prego di segnalarmelo in modo che possa girare quanto prima la segnalazione. Ho dovuto segnalare un grave dubbio di qualita' per la voce Estrazione dell'olio d'oliva, in vetrina dal 2007, in quanto la parte iniziale e' priva di fonti e citazioni e il template NN e' apposto, un'affermazione e' segnalata con il citazione necessaria, e il numero di fonti e' abbastanza scarso per la vetrina (sono presenti citazioni quasi esclusivamente da due soli testi); da regolamento per la rimozione rapida sono presenti i criteri 1, 2 e 4. Come da regolamento la voce puo' essere proposta per la rimozione qualora entro una settimana non venisse avviato un lavoro di revisione. --Mlvtrglvn (msg) 14:22, 23 apr 2014 (CEST)

temo che andrà rimossa, ma spero comunque che possa essere recuperata a livello "argenteo" su un period medio-lungo. Le forze sono quelle che sono, già ritengo un "miracolo" per questo progetto che ci siano utenze che fontano le voci, e utenze che traducono buone voci con costanza, temo che i tempi dello sforzo per gestire le voci in vetrina non siano ancora porssimi. Si stanno avvicinando, ma certo non per questa voce, anche eprchénNon conosco nessuna utenza con le competenze tecniche vicine all'ambito agricolo o merceologico per sistemarla in tempi brevi...--Alexmar983 (msg) 19:47, 23 apr 2014 (CEST)

da togliere subito, è assolutamente al di sotto degli standard minimi per una vetrina, la qualità generale di wikipedia viene messa in dubbio se teniamo voci come queste come "le migliori" --93.50.115.250 (msg) 19:58, 23 apr 2014 (CEST)

Gli appunti alla voce sono sacrosanti, ergo va tolta dalla vetrina. In verità io possiedo le conoscenze necessarie per sistemarla, ma purtroppo non lo posso fare "in breve tempo" (troppi impegni nel real). Mi rendo disponibile ad un lavoro di gruppo, oppure aspettate che compia i fatidici 67 anni e - da pensionato - potrò dedicarmici. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 23:03, 23 apr 2014 (CEST)

Formaggi italiani

Il Template:Formaggi italiani è enorme e incide sul download di ogni voce anche se non viene aperto. Si può integrare in Portale:Formaggio, o anche trasformare in una voce "Formaggi italiani" (è una vera e propria lista) --Bultro (m) 10:50, 26 apr 2014 (CEST)

Proposta di cancellazione

La pagina «Noodles», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--HYPшЯGIO^{(attenzione all'alce)} 14:45, 26 apr 2014 (CEST)

Segnalazione cancellazione Broccoletto di Custoza

La pagina «Broccoletto di Custoza», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mlvtrglvn (msg) 17:46, 30 apr 2014 (CEST)

Template per superalcolici

Quale template sarebbe meglio utilizzare per le voci che parlano di superalcolici? Sono indeciso tra Template:gastronomia e Template:alimentare, ma forse ne esistono altri di più specifici. Qualcuno mi sa aiutare? --Mado (dimmi) 22:12, 1 mag 2014 (CEST)

se la voce che devi scrivere riguarda una marca di superalcolico usa il template azienda che trovi ad esempio su Bacardi, se il prodotto che trovi ha invece una denominazione PAT usa il template gastronomia che trovi ad es. su Acquavite di ginepro trentina. Per i vini esiste l'apposito template ma non credo cercassi quello.--1felco (A Frà, che tte serve?) 13:57, 2 mag 2014 (CEST)

Grazie per la risposta. La voce in questione è Boukha, quindi penso che il secondo template sia il più adatto.--Mado (dimmi) 18:29, 2 mag 2014 (CEST)

Avviso FdQ - Maggio 2014

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

Estrazione dell'olio d'oliva

	La voce Estrazione dell'olio d'oliva, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stata proposta per la rimozione del riconoscimento. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

Menù

Non trovate che l'incipit di questa voce sia alquanto... erratico? link permanente.

p.s.: en passant, vi segnalo questa discussione. pequod76^talk 20:18, 7 mag 2014 (CEST)

concordo, per ora non ho cambiato niente, ma credo sia lampante che qualcosa come: "Il menù è la lista dei piatti e delle bevande offerte ai clienti in un ristorante..." possa essere già un qualcosa di più in linea con Wiki... aspetto pareri o altri incipit--1felco (A Frà, che tte serve?) 10:49, 8 mag 2014 (CEST)

Approvata! --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 16:05, 8 mag 2014 (CEST)

Ok grazie --Utente:Il Tuchino, per scrupolo prima di procedere, aspetto anche un parera da Utente:Pequod76 che ha iniziato la discussione.--1felco (A Frà, che tte serve?) 11:08, 9 mag 2014 (CEST)

Ok, grazie anche da parte mia. pequod76^talk 23:28, 9 mag 2014 (CEST)

fatto.--1felco (A Frà, che tte serve?) 10:10, 12 mag 2014 (CEST)

PdC Corsini (azienda)

La pagina «Corsini (azienda)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 18:32, 9 mag 2014 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità sulla voce Bella Lodi

Sulla voce «Bella Lodi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Grazie mille per l'attenzione. -- Étienne 15:15, 11 mag 2014 (CEST)

La pagina «Bella Lodi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

. Ho aperto la PdC, è solo un promo aziendale. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 08:58, 12 mag 2014 (CEST)

Granone Lodigiano

L'incipit è da riformulare, chiarendo quali denominazioni sono PAT e cosa si riferisce al prodotto antico, che pare non sia più in commercio (vero?). --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 11:36, 12 mag 2014 (CEST)

Avvisi enciclopedicità dubbia

Sulla voce «Chivas Regal» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Longmorn» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Bombay Sapphire» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Glen Grant» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Horcrux_九十二 13:02, 12 mag 2014 (CEST)

Messe come sono puzzano di promo (e di whisky) da lontano, però la distilleria in sè (in quanto famosa e antica) forse di potrebbe tenere, riscrivendo la pagina in tal senso. Apriamo una discussione su tutte le 4 segnalazioni? o procedo? --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 13:24, 12 mag 2014 (CEST)

@Utente:Il Tuchino abbiamo parlato un bel po' sul tema sulla talk dell'utente che ha segnalato il dubbio E e sulle pagine di discussione delle singole pagine. Alla fine queste aziende sono universalmente conosciute ed è giusto che ci stiano anche se come al solito bisogna fare attenzione alla promozionalità.

Proposta

Dopo averne parlato un po' qui e su proposta di Horcrux92 e Fargol apro questa discussione. Il problema è che abbiamo per quanto riguarda cibi e bevande molte voci che potremmo classificare così: voci sulle aziende, voci su specifici marchi (Peroni, Absolut, Chivas Regal ecc...) e le voci sui prodotti in sé. La discussione è nata in merito ai whisky ma si può applicare a formaggi (e sono tantissimi), a vini, birre ecc... Imho conviene riorganizzare le categorie in modo da avere, per esempio Categoria:Tipi di vodka (Vodka, vodka barricata, vodka aromatizzata ecc..), Categoria:Marchi di Vodka (Vodka Moskovskaya, Stalinskaja, Absolut ec...), Categoria:Aziende per settore di produzione (V&S Group, Smirnoff (azienda), Soyuzplodimport). Questo perchè al momento affluiscono con poca chiarezza tutte in Categoria:Vodka Voi che ne dite? --Nastoshka ^{(ufficio postale)} 17:49, 12 mag 2014 (CEST)

D'accordissimo. Quindi per "marchio" non intendiamo l'azienda produttrice, bensì ciò che, qui viene chiamato "marca prodotto" giusto? --Horcrux_九十二 18:08, 12 mag 2014 (CEST)

Esatto, l'idea è quella. Occorrerà fare un lavoraccio praticamente per ogni prodotto culinario :-) --Nastoshka ^{(ufficio postale)} 18:11, 12 mag 2014 (CEST)

lavoraccio è la parola giusta. Perdona la mia vigliaccheria di non averlo mai impostato, ma hai ragione su tutta la linea--Alexmar983 (msg) 21:51, 12 mag 2014 (CEST)

Penso di essere d'accordo, ma attenzione però, non sono sicuro che tutti i marchi di un'azienda enciclopedica siano automaticamente enciclopedici. IMHO è inutile avere un miliardo di voci da due righe quando ad esempio diversi marchi possono essere descritti nella voce sull'azienda che li produce. È un lavoro lungo e pieno di eccezioni secondo me, ogni caso andrebbe valutato a parte, ad esempio non solo una stessa azienda può essere proprietaria di più marchi, ma uno stesso marchio può essere stato prodotto nella storia da diverse aziende. In linea di massima però direi che le cadegorie proposte come impostazione vadano bene. --Phyrexian ɸ 23:20, 12 mag 2014 (CEST)

p.s. per problemi tecnici al PC è possibile che nei prossimi giorni io sia completamente assente o comunque che abbia difficoltà a connettermi.

Dopo aver creato e popolato da solo tutte le sottocategorie di Categoria:Stagioni sportive non mi spaventa più nulla :-) se trovate qualche modo per eseguire parte del lavoro in automatico, fatemi un fischio (a tal proposito, segnalo!) --Horcrux_九十二 23:33, 12 mag 2014 (CEST)

Egregi colleghi, trovo ottima la categorizzazione proposta. IMHO i singoli prodotti di aziende enciclopediche non meritano una voce, salvo casi eclatanti (p.es. primo whisky prodotto al mondo). Vedrei bene, nel caso dei whisky, la creazione di voci sulle distillerie. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 08:44, 13 mag 2014 (CEST)

Abbastanza d'accordo, ma, restando all'esempio wodka, non creerei Categoria:Tipi di vodka: le voci (quante saranno?) potrebbero stare nella categoria madre Categoria:vodka ed i singoli marchi nella categoria specifica. --Pier ^«···» 09:50, 13 mag 2014 (CEST)

[← Rientro] Grazie mille a tutti coloro che hanno dato un parere. Condivido a pieno quanto detto da tutti e in particolare dal nostro caro creatore del portale alcolici :-). Se siete d'accordo, tra oggi e i prossimi giorni, appena finisco delle traduzioni grosse che sto portando avanti, mi metto a creare le categorie e a popolarle escludendo per il momento la Categoria:Tipi di [esempio:Vodka] che lasciamo nella categoria madre e valutando caso per caso i marchi. Ovviamente sono il primo a dire che mille voci da un rigo per i marchi non servono e se ne può parlare nella voce dell'azienda. In quel caso valuterò voce per voce. --Nastoshka ^{(ufficio postale)} 14:07, 13 mag 2014 (CEST)

Già che tocchiamo l'argomento, approfittiamone per mettere ordine anche nella categoria superiore.

Al momento sempre la solita Categoria:Vodka è in Categoria:Superalcolici, che però non è proprio una definizione corretta (e difatti non c'è nemmeno la voce superalcolico, mentre in Categoria:Bevande alcoliche ci sono le più corrette Categoria:Distillati e Categoria:Liquori. Io svuoterei la cat superalcolici smistando i prodotti nella categoria (liquori, distillati ed eventalmente altro) corretta e la cancellerei. Diverse proposte? --Pier ^«···» 15:02, 13 mag 2014 (CEST)

[× Conflitto di modifiche] Visto che parliamo di alcolici e riorganizzazione e nuove voci vado un po' OT. Da anni avrei in mente di scorporare dal portale sugli alcolici (che a onor del vero è stato creato da Scheggia.agm, io l'ho solo un po' reimpostato) il Portale:Vino e il Portale:Birra, in quanto argomenti abbastanza vasti da meritare un portale ad essi dedicato, e lasciare tutto il resto (che non è poco) nel portale principale. Da solo non mi sono mai messo a farlo, ma se formiamo un gruppo di lavoro qui al Chez Babette penso che avere questi due portali in preparazione possa anche essere d'aiuto nel riorganizzare le voci, un po' come una specie di festival della qualità informale delle voci sugli alcolici. Che dite? --Phyrexian ɸ 15:12, 13 mag 2014 (CEST)

D'accordissimo sia con Pier che con Phyrexian. Io non saprei come creare un portale visto che sono attivo in maniera costante da soli 3 mesi ma se qualcuno più esperto inizia io sarò sicuramente dei vostri. Magari possiamo creare prima i portali in modo da avere le idee più chiare dopo per le categorie. --Nastoshka ^{(ufficio postale)} 15:16, 13 mag 2014 (CEST)

Per creare i portali bisogna proporli in questa lista e creare le bozze su cui lavorare. Ho già aggiunto i portali alla lista, mettete la vostra firma a fianco se siete interessati e spostiamoci a lavorare sulle bozze, che ho messo nelle me sandbox, così quando son pronti le spostiamo. Per il vino ho recuperato una vecchia versione di una bozza cancellata da cui partire, per la birra la imposto ora scorporando dal portale:alcolici. Per quanto riguarda l'organizzazione delle categorie per me si può fare in simultanea, partiamo pure, poi i portali aiutano a organizzare le idee. :-) --Phyrexian ɸ 16:46, 13 mag 2014 (CEST)

[× Conflitto di modifiche]

Eh, qua vi state allargando... non un portale, tre! ;-)

[@ Nastoshka] le due cose sono separate, le categorie sono da mettere a posto comunque (prima o poi), il portale potrebbe anche non esserci (ma se qualcuno lo crea, siamo tutti contenti)

[@ Phyrexian] il problema del portale non è tanto la realizzazione (alla peggio cloniamo quello esistente) quanto l'aggiornamento. Ad esempio quello attuale presenta praticamente solo una lista di voci, in pratica replica il contenuto delle categorie, poco utile o meglio poco "attrattivo" per il visitatore. Già i portali Portale:Cucina e Portale:Formaggio, per restare in argomento, presentano delle voci diverse a rotazione (settimanale o giornaliera). Bisogna selezionarne e prepararne un po' per partire, e ogni tanto aggiungere/togliere. Niente di che, basta avere tempo e voglia (a me manca già il primo...) --Pier ^«···» 16:55, 13 mag 2014 (CEST)

Sì certo la versione attuale del portale vino l'ho recuperata giusto perché c'era, per avere una base, ma nulla ci vieta di stravolgerne l'impostazione. Poi certo le categorie son da sistemare comunque, mentre i portali li pubblichiamo quando son pronti, ma fare le due cose in simultanea per me può aiutare. Altri problemi non ne vedo. :-) --Phyrexian ɸ 17:13, 13 mag 2014 (CEST)

Il tempo è un bel problema anche per me, sopratutto ora che arriva giugno ed è sessione d'esami all'università. Però, visto che la voglia non manca vediamo di darci da fare. Grazie a Pier dei consigli. Intanto segnalo la cosa al Bar visto che si tratta di creare portali che potrebbero in teoria interessare anche utenti che non conoscono il portale/progetto cucina. --Nastoshka ^{(ufficio postale)} 17:17, 13 mag 2014 (CEST)

Portale:Vino? WOW ci sto... apro una bottiglia per battezzarlo!! --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 19:09, 13 mag 2014 (CEST)

In teoria "marchio" sarebbe quello della voce Marchio, rispetto a Marca (marketing) e a "marca prodotto" citato in esso non sono ben chiare le differenze, vedo di segnalare ai progetti competenti. --109.53.228.174 (msg) 22:36, 13 mag 2014 (CEST)

vedo che ho scatenato un vespaio ! comunque se i marchi vengono categorizzati all'interno delle voci sulle aziende, bene, è già un passo buono. Come dicevo, è un lavoraccio, ma così come mi è parso aprendo il portale alcolici, mi puzzava parecchio di promo vedere voci specifiche accanto al tipo di distillato. Per i distillati di vino, sono a disposizione. Del whisky non so nulla, ma ci penseranno altri. Buon lavoro !--Fargol (msg) 00:09, 18 mag 2014 (CEST)

Bacardi o Bacardí?

Segnalo. pequod76^talk 20:07, 13 mag 2014 (CEST)

Avviso FdQ - giugno 2014

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PdC Caffè Aiello

La pagina «Caffè Aiello», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 19:44, 8 giu 2014 (CEST)

In zimino

Ciao, ho notato che la pagina Zimino parla dello zimino sardo (piatto a base di frattaglie).

Sarebbe forse opportuno rinominare la pagina in qualcosa di più specifico (Zimino sardo|Zimino alla sassarese|Zimino (carne)) e utilizzare Zimino per il tipo di cottura, di cui è presente la descrizione nella pagina Seppie in zimino.

Rollopack (msg) 10:35, 10 giu 2014 (CEST)

non c'è anche lo zimino di ceci? Forse si potrebbe copiare l'impianto di questa voce [1] per fare una voce zimino unica e rchiamare da questa lo zimino sardo e le seppie allo zimino...--Alexmar983 (msg) 17:59, 10 giu 2014 (CEST)

"zimino alla sassarese" è usato più di "zimino sardo" e "zimino di carne" e io forse userei il primo ma se vuoi un disambiguante [2] abbiamo sia "carne" che "Sardegna" , il secondo più usato e secondo me preferibile visto che nei titoli estesi carne compare meno dei riferimenti geografici.--Alexmar983 (msg) 18:03, 10 giu 2014 (CEST)

Aiuto A: Kalač (gastronomia)

È stato notato che la voce «Kalač (gastronomia)» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Rago (msg) 12:11, 10 giu 2014 (CEST)

Ho aggiunto il template Gastronomia e qualche collegamento Rollopack (msg) 15:59, 10 giu 2014 (CEST)

Idea riqualificazione progetto

Ciao a tutti, scrivo perchè ho l'idea di riqualificare il ViniDOC che versa in un evidente stato di abbandono. Le conseguenze di ciò si ripercuotono sulle voci stesse, le quali secondo me appaiono non molto organizzate. Dal momento che sono molto appassionato di vino, quindi, mi piacerebbe aprire un progetto:enologia volto a coordinare il lavoro per migliorare le voci sul vino e creare quelle ancora non presenti. Ho aperto qui una discussione in merito. Se siete interessati contattatemi o scrivete sulla pagina di discussione del bar! Grazie-- Vegetable MSG 17:44, 10 giu 2014 (CEST)

Cancellazione Metaxa

La pagina «Metaxa», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 18:45, 10 giu 2014 (CEST)

FdQ del prossimo trimestre: a voi la scelta!

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Zighinì

Qualcuno potrebbe verificare la correttezza della voce Zighinì. Grazie. --------Avversariǿ - - - >(MSG) 23:30, 16 giu 2014 (CEST)

Ho dato una sistemata al template e aggiunto qualche fonte. Rollopack (msg) 08:46, 17 giu 2014 (CEST)

Melata e Miele di melata

Come ho riportato nel template U della pagina Miele di melata: Visto lo scarso contenuto della pagina Miele di melata e la ridondanza di informazioni con la pagina Melata forse sarebbe meglio unirle. Voi cosa ne dite? Rollopack (msg) 17:27, 17 giu 2014 (CEST)

Unisci pure, una voce sul miele di melata mi sembra eccessiva... mica c'è una voce per ogni specie nettarifera visitata dalle api! --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 21:17, 17 giu 2014 (CEST)

Ho creato la sezione Melata#Miele che però dovrà essere un po' ampliata... Rollopack (msg) 10:19, 18 giu 2014 (CEST)

Magari se avessi letto la sezione Melata#Utilità, avresti potuto valutare l'opportunità di creare una sezione ridondante contenente per 90% informazioni già presenti nella voce ;-) --2.39.225.105 (msg) 15:36, 18 giu 2014 (CEST)

Grazie, della segnalazione, ho risistemato un po' le sezioni. Scusate, ma il titolo utilità non era molto indicativo del contenuto e io non ho pensato di verificarne il contenuto. Rollopack (msg) 18:47, 18 giu 2014 (CEST)

Figurati, cose che capitano. Era evidente che ti era sfuggito --2.39.225.105 (msg) 19:56, 18 giu 2014 (CEST)

PdC Grand Marnier

La pagina «Grand Marnier», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 17:23, 22 giu 2014 (CEST)

è pronta la pagina di aiuto per i nomi cinesi

Salve a tutti, è pronta e in fase di presentazione alla comunità la bozza Aiuto:Cinese. Bozza di interesse per tutte le voci contenenti toponimi, nomi di opere d'arte, voci di calciatori e biografie in generale, ecc. ecc., che adoperano caratteri cinesi. Se riscontrate problemi potete lasciare commenti alla bozza nella pagina di discussione. Grazie -- Helichrysum Italicum ^{(chiamami "Heli")} 17:04, 23 giu 2014 (CEST)

Controllo Pinguino

Avviso che occorre un esperto di gelati per chiarire un dubbio sul gelato "Pinguino", in Cucina torinese.--(vedi talk) Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 21:46, 29 giu 2014 (CEST)

Non sono un esperto di gelati, ma in linea, ho trovato questo brevetto (US1627865 A), per un distributore automatico di Eskimo pie inventato da Albert Probst nel 1927.--Bigfan (msg) 09:04, 30 giu 2014 (CEST)

Avviso FdQ - Luglio 2014

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PdC Food design

La pagina «Food design», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 17:21, 3 lug 2014 (CEST)

PdC Caffè alla nocciola

La pagina «Caffè alla nocciola», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess (is here... since 2006!) 20:55, 12 lug 2014 (CEST)

Biscotto salute

Segnalo questo dubbio di enciclopedicità. Ciao a tutti, --F Ceragioli (msg) 19:57, 17 lug 2014 (CEST)

Modello di voce cucine nazionali

Esiste un modello di voce sulle varie cucine nazionali?--R5b (msg) 15:09, 19 lug 2014 (CEST)

sac a poche

Sento continuamente durante programmi culinari televisivi il termine "sac a poche". Indubbiamente fa colpo questo francesismo introdotto nella lingua italiana! In francese questo accessorio si scrive "poche à douille" che tradotto in italiano sarebbe "tasca à trafila" il che traduce fedelmente di cosa si tratta: una sacca con diverse possibilità di aggiunta di trafile. Il termine usato in televisione (anche da chefs)corrisponde a "sacco a tasca". Il termine italiano dunque non riflette l'uso e nemmeno l'aspetto dell'oggetto — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 212.63.234.4 (discussioni · contributi) 11:18, 27 lug 2014‎ (CEST).

Avviso FdQ Agosto 2014: immagini non usate

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Unire Incappucciata e Iceberg (lattuga)

Ciao, ho proposto di unificare le due voci citate nel titolo, entrambe minuscole. Che ne dite?--Guarracino (msg) 20:37, 14 ago 2014 (CEST)

Sono due varietà differenti. Anzi, andrebbero spostate entrambe per uniformarle ai titoli delle altre lattughe. Sono stub, quindi si possono/devono ampliare. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 08:35, 15 ago 2014 (CEST)

Vedo che ci sono voci separate solo per Iceberg e Incappucciata, non per es.: romana o gentile. Meglio avere una sola pagina e dei redirect? --Guarracino (msg) 18:12, 15 ago 2014 (CEST)

Unificate tutte le lattughe. Mi permetto di far notare che la terza foto NON è affatto un'incappucciata, ma una lattuga normale. --Guarracino (msg) 18:44, 15 ago 2014 (CEST)

Categorizzazione di Categoria:Cucina e Categoria:Gastronomia

Segnalo discussione Discussioni progetto:Coordinamento/Categorie#Qual è la madre e quale la figlia? (Categoria:Alimentazione e Categoria:Dietetica, ma anche altre). --109.53.213.178 (msg) 03:19, 31 ago 2014 (CEST)

Banana

Segnalo Discussione:Banana#Titolo voce. R5b (msg) 19:34, 1 set 2014 (CEST)

Dubbio di qualità Cucina napoletana

Ciao, ho espresso un dubbio di qualità per la voce sulla cucina napoletana per fonti di dubbia attendibilità e che non coprono l'intero testo-- Vegetable MSG 17:27, 4 set 2014 (CEST)

Avviso FdQ - settembre 2014

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Patata (alimento)

Questa voce dovrebbe avere il tmp {{Gastronomia}}? R5b (msg) 23:08, 6 set 2014 (CEST)

Avviso vaglio

	Per la voce Cucina napoletana, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

Wikipedia:Vaglio/Cucina napoletana/2-- Vegetable MSG 10:46, 8 set 2014 (CEST)

Elenco in cancellazione (I)

La pagina «Lista di vodka», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Può essere utile come sottopagina del progetto? --Mr buick (msg) 17:13, 15 set 2014 (CEST)

PdC - Remenos

La pagina «Remenos», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess (what else?) 23:46, 19 set 2014 (CEST)

Nuova voce su evento enogastronomico nei Campi Flegrei ?

Salve a tutti, mi chiedevo se è il caso di scrivere una voce su questo evento enogastronomico dei Campi Flegrei. E' alla IX edizione, ha avuto 6000 partecipanti all'ultima edizione e valorizza sia i prodotti enogastronomici che i siti archeologici e storici del luogo. E' patrocinato da Regione Campania, Provincia di Napoli e diversi comuni e collabora con Slow Food. Pensate che possa essere enciclopedico? Vorrei chiedere il vostro parere prima di procedere in modo da non incorrere in possibili rischi di cancellazione.--Guarracino (msg) 12:08, 20 set 2014 (CEST)

Nessuna opinione o commento su questa proposta?--Guarracino (msg) 07:58, 2 ott 2014 (CEST)

...significa che non ci sono obiezioni, o che non è una proposta interessante?--Guarracino (msg) 12:36, 14 ott 2014 (CEST)

significa che non è un progetto molto frequentato, temo.

Se vuoi il mio parere è un po' prematuro, ho visto abbastanza pdC di evnti affini da ritenere alla luce delle fonti in linea che si beccherebbe un dubbio E, al 90% una PdC e non scommetterei sul suo mantenimento. Aspetta qualche anno o dimostra incofutabilmente che ci abbiano dedicato almeno un capitolo di un libro, meglio se due, meglio se case editrici nazionali.

In genere in questi casi suggerisco di inziare da una galleria su commons di immagini se ci sono, almeno per fissare il concetto da qualche parte. Puoi anche dedicare all'evento una wikinotizia, visto che non ho dubbi finisca già sui giornali. Poi con calma liberissimo di farci una sandbox, ma appunto non saprei proprio garantirti quando sarebbe pubblicabile. In sintesi: qualcoa ci si può fare, di utile, per il sistema-wiki ma non credo sia una voce adesso. --Alexmar983 (msg) 13:52, 14 ott 2014 (CEST)

Progetto con Expo 2015

Ciao! Vi segnalo questa discussione al bar relativa ad un progetto con Expo 2015, il cui tema è "nutrire il pianeta". --Yiyi 13:44, 29 set 2014 (CEST)

Panzerotto, calzone, calzone al forno (ma anche voci su prodotti generici o tradizionali o specifici?)

Segnalo discussione Discussione:Calzone#Voce di confusionaria ben difficile comprensione. Problema dei nomi. --109.54.28.216 (msg) 10:53, 7 ott 2014 (CEST)

Voci più visitate

L'elenco è da aggiornare. --Gce ★★ 15:37, 14 ott 2014 (CEST)

Riferisco testè ad AlessioMela e Incola, dovevo ricordarglielo qualche mese fa (s'era detto una frequenza trimestrale come il campionamento delle visite, ma poi la roba da fare è tanta...)--Alexmar983 (msg) 11:49, 17 ott 2014 (CEST)

Sì ho lo script io. Lo metto nella todolist (ormai infinita xD). Comunque ora che ho il bot sul toollabs potrei renderlo automatico e mi tolgo il pensiero. --AlessioMela (msg) 12:08, 17 ott 2014 (CEST)

io non sono impaziente, prenditi pure il mese o due in più che ti serve per automatizzarlo.--Alexmar983 (msg) 12:46, 17 ott 2014 (CEST)

PdC Domori

La pagina «Domori», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 11:48, 17 ott 2014 (CEST)

Wikipedia:Voci fondamentali da scegliere

Progetti eno-mangerecci, vi riunisco qua per un piano d'azione relativo alle Wikipedia:Voci fondamentali.

Dobbiamo stabilire cosa inserire in Wikipedia:Voci fondamentali/Lista2 e Wikipedia:Voci fondamentali/Lista3. Questo in vista della proposta di iniziare lavori organici sulle voci di primi e secondo livello che si prestano a una approccio in genere (ma non sempre) più interdisciplinare. Parliamo di inziative quali vagli mirati, festival della qualità, pianificazione dei monitoraggi e degli OS e soprattutto la recente proposta di voci in evidenza in rotazione in home page. Si tratta di azioni al momento proposte in primis per evidenziare il problema, ma saremmo certo informati se una delle nostre voci finisse in evidenza, tanto sono il principale "organizzatore" di questo progetto quindi l'informazione circolerà. Il progetto:voci fondamentali deve provare approcci differenti per qualche tempo e probabilmente non estenderebbe la sua azione oltre il livello 1-2, dedicandosi a tali voci meno interdisciplinari solo come strategia di tamponamento per gravi squilibri in caso di progetti inattivi, scenario che comunque malgrado tutto non è il nostro caso.

Nello specifico le sezioni inerenti la vostra area sono Wikipedia:Voci_fondamentali/Lista2#Cucina_ed_Alimentazione e Wikipedia:Voci_fondamentali/Lista3#Cucina_ed_Alimentazione. Faccio presente che non ho abbozzato io questi elenchi all'inizio, si sono sviluppati un po' afastellandoli nei mesi precedenti.

Si tratta di verificare se siete d'accordo con le scelte dei concetti principali, evitando più possibile oggetti "specifici" nella lista2. Segnalo questo intervento di [@ Pequod76] sul tema "cosa mettere in lista2". Quello che si vuole impostare sono impostazioni operative sensate, focalizzandosi su cosa mettere nella seconda lista. La terza potrebbe ancora avere delle incompletezze ma è soprattuto la seconda che ci servirebbe di "rendere stabile" per lavorarci. Una volta deciso a livello di progetti (al momento medicina, forme di vita e geografia hanno grossomodo quagliato) cosa va sicuramente almeno nella terza lista o terzo livello che dir si voglia, piccoli aggiustamenti si potranno probabilmente ancora fare proponendo voci in Wikipedia:Voci fondamentali/Proposte.

L'obiettivo primario comunque è essere a conoscenza del sistema di liste che d'ora in avanti sarano a disposizione di chiunque le voglia consultare per puntare al lavoro principale, una sorta di centralizzazione delle voci fondamentali a disposizione dei progetti. Per raffinare il livello 3 abbiamo tempo, è sul 2 che dobbiamo stringere a breve.

Se volete una mia idea, eviterei specie alimentari specifiche nella lista di secondo livello, p.e prenderei riso, soia, patate e frumento e le sostituirei con voci come "cereali" e "tuberi" al massimo. Da decidere anche se inserire latticini e se comunque non valga la pena lasciare formaggio (secondo me sì).

La mia idea successiva sarebbe di strutturare le voci di livello 3 i base ai progetti e all'interdisciplinarietà di alcuni settori (in altre parole:due argomenti nel monitoraggio). Avremo quindi sotto "Cucina e Alimentazione" al livello tre i seguenti scorpori:

• una lista enologica, per il progetto:enologia
• una lista per la gastronomia, interamente sotto questo progetto (da decidere se il sottoprogetto birre vuole una lista a parte, anche se è in sofferenza);
• una lista relativa all'alimentazione che metterei in comune fra cucina e medicina richiamandola da entrambe le sezioni di terzo livello;
• una lista relativa all'Agricoltura, l'Allevamento e le specie, da condividere (=citare anche nella sottosezione di) con progetti più naturalistici.

Le ultime liste sono work in progress per il medio futuro, ovviamente la partizione esatta in liste non è sempre possibile e una soluzione di meta-liste richiamata da entrambi i progetti è probabilmente funzionale per ridurre la ripetizione di macroaree quando sono consistenti e non si limitano a una voce ogni tanto. Sarebbero liste di terzo livello a tutti gli effetti, solo che sono richiamate da più di un progetto.

Comunque penso che iniziare compilando a modo due liste di terzo livello, una per "gastronomia" e l'altra per "enologia", sia una buona impostazione. Se mi date carta bianca, vi imposto tutto in qualche giorno e poi raffiniamo con calma.--Alexmar983 (msg) 11:11, 28 ott 2014 (CET)

Potrebbe servire la lista Progetto:Cucina/Voci più visitate?--R5b (msg) 16:48, 28 ott 2014 (CET)

Sì e no. La feci fare io, e la tengo d'occhio da allora come spunto, ma il suo uso principale è per avere degli spunti soprattutto sulle alcune voci di terzo livello, e nenache tutte. Non sempre una voce fondamentale come concetto è fra le più visitata, se lo fosse il loro livello sarebbe col tempo migliorato più rapidamente. Al netto di boom di visite per fattori di cronaca estemporanei (MasterChef italia, che reggerà qualche anno), queste liste includono voci specifiche ma molto diffuse per pubblicità (Nestlè o Red Bull), punti di vista falsati dal localismo (Brodo di giuggiole in quanto espressione comune), curiosità (Bhut jolokia)... ma le puoi sempre scorrere per avere qualche spunto.--Alexmar983 (msg) 22:07, 28 ott 2014 (CET)

Pain d'épices e interlink da sbrogliare

La voce presenta ancora i vecchi interlink i quali puntano a cluster di voci diversi. Tra l'altro ci sarebbe un ulteriore cluster, quello di pan di zenzero, che in francese si dice appunto "pain d'épices". Qual è quindi il vero corrispettivo nelle altre lingue? Grazie! --AlessioMela (msg) 18:17, 28 ott 2014 (CET)

Pdc

La pagina «Papurogio», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 10:50, 31 ott 2014 (CET)

Imagawayaki

Segnalo la creazione di questa nuova voce, relativa a un dolce tipico della cucina giapponese, tradotta dalla corrispondente in lingua inglese. Gli esperti di cucina sono invitati a dargli un'occhiata per controllare che non abbia scritto cavolate inesattezze e a sistemare (e segnalarmi) le modifiche necessarie a template, categorie e quant'altro per insegnarmi a lavorare meglio ;) --Bradipo Lento (msg) 14:14, 6 nov 2014 (CET)

Mi sono permesso di sostituire l'immagine principale. --Rollopack (msg) 14:26, 6 nov 2014 (CET)

Standard sulle unità di misura

Nel caso in cui vi foste sfuggita, vi segnalo Discussioni_aiuto:Unità_di_misura#Per_chi_viene_dal_Bar questa discussione, che interessa molto da vicino le voci sulla cucina, forse più delle altre. Infatti spesso nelle ricette si trovano indicazioni delle unità di misura non standard (ad esempio "gr" al posto di "g" e "lt" al posto di "L"). --Daniele Pugliesi (msg) 17:52, 6 nov 2014 (CET)

Aiuto Semolino

È stato notato che la voce «Semolino» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Nnvu—α†Ω 14:46, 9 nov 2014 (CET)

caldarroste

segnalo che il templare sintonico dice origini italiane mentre introduzione dice sono diffuse in tutto il mediterraneo da Portogallo alla Turchia, quindi le possibilità sono:

1. origine italiana diffusasi nel resto del mediterraneo.
2. origine indipendente nei vari paesi in cui è difussa.
3. origine indipendente in alcuni diffusasi poi nei altri.

poi conseguenza di conseguenza, cosa ne pensate?--95.238.177.82 (msg) 18:48, 16 nov 2014 (CET)

Ho letto la scheda suppongo che il template sia e si intenda riferito al termine "caldarrosta" poi ovviamente avendo il castagno e i suoi frutti diffusione in una più vasta area, non solo quella del mediterraneo, suppongo che anche altrove ne abbiano fatto un uso consimile, però lo suppongo solo, non lo so, andrebbe fatta una piccola ricerca. Così vale per la farina di castagne, le "bollite", il castagnaccio, etc.--Ettorre (msg) 19:52, 16 nov 2014 (CET)

come la castagnata ... --Bigfan (msg) 09:04, 17 nov 2014 (CET)

non ci sono novità sulla questione caldarroste?--95.238.177.91 (msg) 18:02, 5 dic 2014 (CET)

Template McDonald's

Pensavo di creare un template su questa azienda per racchiudere le molte pagine che la riguardavano. Posso procedere?--AMDM12 (msg) 07:50, 22 nov 2014 (CET)

Trattandosi di un'impresa commerciale, non di cultura, insomma le finalità sono evidentemente solo commerciali penso che realizzare un template potrebbe risultare in un qualche modo di promozione per la medesima e in tal senso non sono tendenzialmente favorevole --Ettorre (msg) 14:56, 22 nov 2014 (CET)

Non vorrei risultare saccente, ma ragionando in quest'ottica dovremmo forse abolire tutti i portali e i template legati a quelle personalità del mondo dello spettacolo, della musica di consumo e della tv particolarmente pubblicizzati. Certo: loro si occupano in un certo senso di cultura e il template potrebbe risultare promozionale, ma questo varrebbe solo se si escludessero le voci che parlano male dell'industria (l'esempio più banale è il documentario Supersize Me).--AMDM12 (msg) 17:25, 22 nov 2014 (CET)

Capisco, non hai nemmeno torto dicendo questo in effetti. Spero che hai capito cosa volessi dire. In effetti Ti do ragione per me alcuni sarebbero da togliere, laddove non c'è un aspetto di cultura. E' pur vero che per assurdo tutto a suo modo a cultura indipendentemente da cosa si possa ritenere un esempio di buona cultura rispetto a ciò, visti i suoi riflessi sociali lo e' meno. In questo in fondo mi trovo costretto, pur non essendo concorde su come alla fine finisca il tutto, a darTi ragione. --Ettorre (msg) 18:58, 22 nov 2014 (CET)

Noto una certa perplessità da parte tua. Facciamo così: aspettiamo il parere di altri utenti, se qualcuno approverà il template allora procederò.--AMDM12 (msg) 15:42, 23 nov 2014 (CET)

Era solo una riflessione, non voglio in alcun modo esserre ostacolo. Del resto mi trovo con Te concorde che ci sono tante pagine forse un po' singolari in tal senso. Scusami. Mi rendo conto che posso essere sembrato antipatico --Ettorre (msg) 16:18, 23 nov 2014 (CET)

Non preoccuparti! Non sei stato antipatico! :) Stai esprimendo la tua come è giusto che sia!--AMDM12 (msg) 17:52, 23 nov 2014 (CET)

Leggere preventivamente la vostra discussione mi permette di dare un parere più ragionato, che è fondamentamente favorevole. Si potrebbe prendere spunto da quello di en.wiki, ma non ho idea di quanto l'argomento sia articolato su it.wiki. --Luigi.tuby (msg) 18:12, 23 nov 2014 (CET)

Anche per me è favorevole. Si tratta di un impresa commerciale enciclopedica, che ha una serie di voci collegate enciclopediche, quindi un navbox ha senso. Nella speranza che non ci capitit un patito che ci vuole fare un portale :D--Alexmar983 (msg) 13:22, 27 nov 2014 (CET)

Fatto Chiedo solo a qualcuno di sistemare un errore di dicitura che ho commesso: non si vedono i riferimenti alla cultura di massa.--AMDM12 (msg) 18:29, 27 nov 2014 (CET)

Assabesi

Questa voce inizia come se fosse una disambigua e tutta la trattazione continua a basarsi sull'ambiguità del termine. Da profano dell'ambiente, al termine della lettura non ho capito quale dolce è stato sfornato :-) --AlessioMela (msg) 12:33, 23 nov 2014 (CET)

Classificazione automatica ridondante su Categoria:Formaggi italiani

A quanto ho potuto vedere le voci residenti nelle sottocategorie regionali dei formaggi italiani sono incluse anche nella categoria madre/radice.
Ho provato a correggere una voce, Asiago (formaggio) , togliendo la catg "formaggi italiani", ma niente da fare.
Evidentemente viene generata automaticamente attraverso un template / bot (non so dove e quale).
Volevo sfoltire questa categoria da una miriade di classificazioni inutili...; pazienza. Vado a fare altro. --Avesan (msg) 12:01, 21 dic 2014 (CET)

Il colpevole penso sia il template {{Gastronomia/Autocat}} che viene richiamato dal {{Gastronomia}}. Vedo se riesco a metterci mano.--Moroboshi ^scrivimi 12:45, 21 dic 2014 (CET)

Grazie, Moroboshi. Intanto io ero rimasto in ambiente "Cucina" ed ho scoperto un problema simile, magari causato dallo stesso template. Si tratta di Categoria:Cucina italiana con ben 554 voci!
Molte di queste se non quasi tutte provengono dalle sottocategorie di "cucine regionali italiane".
Ad esempio: Spaghetti alla chitarra che è sotto Categoria:Cucina abruzzese risulta categorizzata, tra l'altro, anche in "cucina Italiana, la sua catg radice (nonna in questo caso). --Avesan (msg) 13:07, 21 dic 2014 (CET)

Il template categorizza per regioni solo i formaggi, ho provato a disattivare la categorizzazione per cucina nazionale se è già categorizzato nella prima regione dell'elenco. Per altri tipi di cibi si può solo impedire al template di categorizzare per cucina nazionale aggiungendo il parametro cat=no al template, vedi per esempio questa modifica a Spaghetti alla chitarra.--Moroboshi ^scrivimi 14:35, 21 dic 2014 (CET)

Bravo, sui formaggi funziona! E indirettamente ho scoperto che nel template di alcuni formaggi la regione è indicata, erroneamente, nel parametro zona =, e quindi, sbuca fuori "Formaggi Italiani. Sono qualche decina, nei prossimi giorni li correggo
Per quanto riguarda la "cucina italiana" ho letto il manuale del template Gastronomia e sulla funzione di autocategorizzazione, a parte il parametro cat=no, c'è scritto esplicitamente che la autocategorizzazione si fa (anche): Per nazionalità del prodotto, tramite il parametro |paese = smistando le voci nelle sottocategorie della Categoria:Cucine nazionali. Non viene però effettuata la categorizzazione in Categoria:Cucina italiana, poiché viste le molteplici sottocategorie regionali e provinciali sarebbe impossibile. Quindi per piatti italiani bisogna categorizzare manualmente nelle varie cucine regionali e provinciali.
Boh..non capisco bene. Comunque,... ci sarebbero da fare oltre 500 correzioni di categoria... o rivedere a fondo il funzionamento del template...
Grazie, Moroboshi, :-) --Avesan (msg) 16:34, 21 dic 2014 (CET)

Potresti provare a richiedere l'intervento di un bot che aggiunga il parametro cat=no quando la voce è già inserita in una sottocategoria di Cucina italiana.--Moroboshi ^scrivimi 17:48, 21 dic 2014 (CET)

Buona idea. Vedrò di farlo --Avesan (msg) 20:08, 21 dic 2014 (CET)

Attenzione, Avesan e Moroboshi: segnalo che, dopo le modifiche di cui avete parlato, 4 voci su formaggi si sono improvvisamente ritrovate prive di categoria: Brie (formaggio), Caprice des dieux, Derby alla salvia, Queso de Cabrales. Sanremofilo (msg) 07:30, 22 dic 2014 (CET)

Devo riguardare il codice, ma fino a stasera difficile che riesca a metterci mano.--Moroboshi ^scrivimi 08:34, 22 dic 2014 (CET)

(rientro) Mi sembrava strano, perché avevamo ragionato solo di formaggi italiani. Ho fatto qualche verifica su formaggi francesi, spagnoli, ecc: ed ho visto che con il parametro regione il template non genera la categoria nazionale. Il che va bene per i formaggi italiani, dato che che c'è la conseguente generazione della categoria regionale.
E allora i formaggi esteri sono diventati tutti senza categoria? No perché, da quelli che ho potuto vedere, la categoria è esplicitata nel testo, e sembrano essere la maggioranza, e/o il parametro regione è inutilizzato.
La soluzione potrebbe essere nel : 1) generare la categoria regionale solo per il paese = italia 2) generare la categoria nazionale solo per paese diverso da Italia
La cosa simpatica è che questo sembrava dovesse essere il funzionamento del template ben prima del "ritocco" di Moroboshi, almeno da quanto si legge sul manuale del template. --Avesan (msg) 10:25, 22 dic 2014 (CET)

Un po' fuori tema, ma sarebbe anche interessante di potere categorizzare i formaggi registrati denominazione di origine protetta con la [[Categoria: Formaggi DOP]]--Bigfan (msg) 11:56, 22 dic 2014 (CET)

Ho creato un Modulo:Gastronomia per gestire la catalogazione automatica, al momento si comporta come il sottotemplate {{Gastronomia/Autocat}} (salvo il problema con i formaggi stranieri) - ma essendo in lua è più flessibile e posso per esempio abbastanza facilmente fargli gestire anche le cucine regionali per piatti diversi dal formaggio in modo da risolvere alla radice il problema di catalogazione cucina italiana/cucina regionale anche per categorie diverse dai formaggi. Ho comunque notato un paio di problemi:

• Per alcune regioni le categorie invece di essere "Formaggi + aggettivo" (Categoria:Formaggi lombardi o Categoria:Formaggi piemontesi) sono del tipo "Formaggi del xxxx" per esempio Categoria:Formaggi del Trentino-Alto Adige" o "Categoria:Formaggi dell'Emilia-Romagna). Questo significa che la categorizzazione mediante template non funziona in automatico e bisogna per forza farla manuale (il template per creare la categoria tenta di creare sempre l'aggettivo, non trovando la categoria "aggettivata" non crea automaticamente le categorie per queste regioni). Potrei patchare il nuovo modulo per far funzionare la cosa ma forse sarebbe meglio prima discutere se è corretta questa disuguaglianza di nomi e piuttosto spostare tutto a Categoria:Formaggi del Piemonte, Categoria:Formaggi della Lombardia (o viceversa tutti al formato "Formaggi aggettivo")
• Il template mette i prodotti "DOP" nella categoria Categoria:Prodotti DOP, ma vedo che poi questi vengono sotttocategorizzati nella categoria Categoria:Prodotti DOP, IGP, STG e IG italiani contenuta all'interno di Categoria:Prodotti DOP, bisognerebbe ripensare un po' la situazione--Moroboshi ^scrivimi 00:29, 23 dic 2014 (CET)

anzitutto un doveroso ringraziamento. Poi, noi abbiamo bisogno di cat automatiche, non possiamo impazzire con attività manutentive varie, quindi considerando che la forma "X di Y" è favorita come standard in vari ambiti, se c'è consenso io uniformerei a questa. Considerando che sta per partire "wikicheese", penso che un sistema che si adatti a vari paesi nel modo più flessibile "formaggi del Rodano-Alpi", "formaggi della Baviera" sia da preferire. Essendo tardi parlo a braccio senza aver letto il testo, se ho detto delle cose incoerenti con quanto hai provato a spiegare me ne scuso in anticipo.--Alexmar983 (msg) 00:36, 23 dic 2014 (CET)

Cat automatiche si, ma non esageriamo, altrimenti vengono fuori i problemi della cucina italiana.
Sono d'accordo con Moroboshi... riflettiamoci. A mio parere qualche categorizzazione manuale in più non è un problema, purché quelle automatiche siano perfettamente definite, non formino "catene" o "cascate" tipo DOP, non siano ridondanti come per quella benedetta cucina italiana.
Notate che quei formaggi che erano "automaticamente" diventati orfani di categoria sono stati già sistemati, manualmente, da un volenteroso: Utente:Franz van Lanzee.
Per quanto riguarda aggettivazione o forma "X di Y", non è un problema. Io preferisco la prima forma, ma siamo in democrazia e se la maggioranza lo vuole accetto di buon grado la seconda. --Avesan (msg) 17:29, 23 dic 2014 (CET)

E poi, lasciatemelo dire, più le categorizzazioni sono automatiche, meno chi scrive la voce ex-novo è costretto a riflettere sul contesto in cui inserirla, e questo non è affatto un bene...
Proviamo ogni tanto a "vedere" WP dal lato categorie (come sicuramente fanno i detrattori del nostro lavoro)... io lo faccio spesso, e vi assicuro che si possono vedere classificazioni cervellotiche, errate, ridicole...
Scusate lo sfogo :-( --Avesan (msg) 17:46, 23 dic 2014 (CET)

stabilire di bisogno di cat automatiche non signifca né che devono essere iper-dettagliate (e la divisione di primo livello amministrativo è mooooolto meno di tanti altri settori, ed è vincolata dal numero degli oggetti di cui si parla, che ti assicuro non sono pochi), né che ai escludano cat non automatiche. Le cat automatiche sono solo una necessità per le voci di almanacco, cioè le voci che sono a migliaia, in modo da aver almeno un punto fisso, omogeneo, altrimenti ti trovi con migliaia di voci categorizzate diversamente e dismogeneamente per ovvia ragione statistica, che è peggio che trovarsi ogni tanto una cat un po' più rigida, ma lo perdoni, perché è automatica, e non aprtorita dalla mente di chi rigido ci è nato. Tutto il lavoro di revisione, smistamento del lavoro sporco funziona solo anche in base a un sistema di categorie omogeneo, e su grandi numeri in settori lasciati a volte all'incuria l'automatismo è una necessità. Detto da uno che non sa manovrare bot e fa tutto a mano...--Alexmar983 (msg) 17:59, 23 dic 2014 (CET)

per i nuovi utenti, il contesto lo da il navbox, da cui la cat automatica propaga. Cercare il navbox da mettere significa comunque guardarsi intorno. Se non si passa da A, si passa da B, ma non è un problema.--Alexmar983 (msg) 18:01, 23 dic 2014 (CET)

Tornando in argomento al momento al di là della classificazione automatica al momento abbiamo Categoria:Prodotti per riconoscimento che contiene Categoria:Prodotti DOP, Categoria:Prodotti IG, Categoria:Prodotti IGP e Categoria:Prodotti STG ed ognuna di questi contiene la categoria Categoria:Prodotti DOP, IGP, STG e IG italiani, che non ha senso (dato che si una categoria divisa in categorie che contengono a loro volte tutte la stessa categoria), piuttosto si devono creare le categorie Categoria:Prodotti DOP italiani (contenuta in Categoria:Prodotti DOP), Categoria:Prodotti IG italiani (contenuta in Categoria:Prodotti IG) .. e così via.--Moroboshi ^scrivimi 10:01, 28 dic 2014 (CET)

Come il Mipaaf non so che cosa è un IG. Per il resto sono d'accordo con te. --Bigfan (msg) 11:04, 28 dic 2014 (CET)

Non me ne intendo per nulla del campo gastronomico in sè cito solo la categoria che vedo esistente nel template corrente. Comunque l'unica voce effettivamente inserita in Categoria:Prodotti IG è Brandy italiano che fa riferimento al Decreto n. 5388 del 01/08/2011 del Mipaaf, prova a dargli un'occhiata se c'è da correggere.--Moroboshi ^scrivimi 11:54, 28 dic 2014 (CET)

L'IG (l'indicazione geografica è un'etichettatura che riguarda i prodotti vitivinicole) dovrebbe essere categorizzata nella [[Categoria: Bevande alcoliche]]. Gli acronimi DOP, IGP e STG indicano dei prodotti alimentari.--Bigfan (msg) 14:07, 28 dic 2014 (CET)

Beh se va in porto la modifica Categoria:Prodotti DOP, IGP, STG e IG italiani verrà eliminato automaticamente (e sostituito con quelli a cui sopra), si tratta solo di cambiare la categoria in cui è inserita Categoria:Prodotti IG, ma questo non riguarda il funzionamento del template.--Moroboshi ^scrivimi 14:57, 28 dic 2014 (CET)

Alimentazione nell'antica Grecia

Ciao a tutti, sto traducendo da fr.wiki e da en.wiki la pagina Alimentazione nell'antica Grecia. Purtroppo però mi sono arenato su un punto in cui sono usati troppi termini tecnici. Non riesco infatti a capire cosa sia il fr:Gruau (alimentation) e come si possa tradurre in italiano. La frase incriminata è Mondé par trempage, le blé peut être transformé de deux manières principales : réduit en gruau, il sera employé en bouillie ecc... Sul dizionario trovo come traduzione "fior di farina", ma non mi convince molto, dato che poi si dice che viene usato per fare una zuppa... un'altra traduzione a cui avevo pensato era "semola", ma non vorrei azzardare traduzioni errate...qualcuno riuscirebbe ad aiutarmi :-) ? PS: provo a segnalare la discussione anche a qualche fr-M, fr-4 o fr-3 su wiki--Caarl⁹⁵ 00:33, 24 dic 2014 (CET)

In questo contesto, secondo me si tratta di un seme mondé et moulu grossièrement, dunque io direi ridotto in semola o ridotto in semolino.--Bigfan (msg) 09:44, 24 dic 2014 (CET)

OOk, molte grazie. :-) !--Caarl⁹⁵ 14:58, 24 dic 2014 (CET)

il termine tedesco da cui deriva si tradurrebbe come tritello, sinonimo di cruschello, tradotto anche come Gruau, in generale comunque si usa anche tritello come traduzione--Alexmar983 (msg) 13:56, 28 dic 2014 (CET)

Uhm...però il fatto che il tritello non abbia un uso alimentare mi lascia molto dubbioso...inoltre nell'ultimo tuo link gruau è tradotto molto spesso come "semola" o "semolino" (che invece possono avere uso alimentare)...--Caarl⁹⁵ 14:31, 28 dic 2014 (CET)

hai ragione, è probabile sia migliore quella traduzione, se l'uso è chiaramente alimentare per l'uomo. Nel dubbio comunque lascerei una piccola nota in discussione voce sulla traduzione della parola, o anche solo un rimando a questa discussione, non si sa mai.--Alexmar983 (msg) 18:26, 28 dic 2014 (CET)

Ok, Fatto.--Caarl⁹⁵ 12:56, 29 dic 2014 (CET)

Ciao e buon nuovo anno a tutti. Siccomé sono francese, Carl 95 ha chiesto il mio parere sulla traduzione giusta. Gruau é infatti una parola invechietta, si trova in particolare nella commedia di Molière, le malade imaginaire, (falso malatto), dove un finto medico indica che il malatto dovrebbe mangiare del gruau che sembra un almiente sano e rustico, un tipo di semola grossolana, contadina, usato in una sorta di zuppa o di polenta liquida o un tipo di porridge : la bouillie. Ecco il testo: Ignorantus, ignoranta, ignorantum ! Il faut boire votre vin pur ; et, pour épaissir votre sang, qui est trop subtil, il faut manger de bon gros bœuf, de bon gros porc, de bon fromage de Hollande, du gruau et du riz, et des marrons et des oublies, pour coller et conglutiner. Votre médecin est une bête. Je veux vous en envoyer un de ma main et je viendrai vous voir de temps en temps, tandis que je serai en cette ville. Sicuramente più semola grossolana che fior di farino. Secondo me, forse piuttosto con il grano bruto, piuttosto che pulito. Tritello, cruschello mi sembra abbastanza giusto. Potete anche vedere Gruau (alimentation) sul wiki.fr che mi sembra giusto e con diverse traduzioni internazionali (salvo l'italiano) Non so se la mia risposta vi avvra aiutati ? Non esitare.--AchilleT (msg) 23:06, 2 gen 2015 (CET).

Cucina della Corsica / Dolci corsi

C'è un Categoria:Cucina della Corsica, ma Categoria:Dolci corsi, qual è meglio nome più aggettivo o "della Corsica" ? Qui non ci sono i problemi delle categorie sul Trentino-Alto Adige che se venissero chiamate "trentina" poi c'è chi si lamenta che rimane fuori la parte alto adigiana.--Moroboshi ^scrivimi 18:22, 28 dic 2014 (CET)

l'eterna questione degli aggettivi, io ho capito che li si dovrebbe evitare, ma poi eccezioni se ne trovano sempre a zonzo. Se la formula di+regione è predominante io uniformerei a quella. Io ho posticipato il problema a un lontano futuro, concentrando il poco tempo che avevo al netto di altri impegni sul contenuto delle voci--Alexmar983 (msg) 18:29, 28 dic 2014 (CET)

Mi scuso se sono suonato aggressivo (e non devi certo giustificarti, siamo tutti volontari). Mi ci sono semplicemente imbattuto facendo i test per categorizzare in automatico l'infobox. Non ho problemi a gestire alcune regioni con l'aggettivo e altre con la preposizione + nome. Però se per la stessa regione si usa in un caso l'aggettivo e in uno la preposizione la cosa comincia a diventare complicata. Per cui volevo sapere se andava bene spostare Categoria:Cucina della Corsica a Categoria:Cucina corsa, piuttosto che Categoria:Dolci corsi a Categoria:Dolci della Corsica. Riguardo all'uso più diffuso mi pare che sia "cucina/dolci/formaggi aggettivo", con sporadici usi della preposizione "del <nome Regione>" quando ci sono casi particolari.--Moroboshi ^scrivimi 19:15, 28 dic 2014 (CET)

non sei suonato aggressivo. Sono solo io che su questo argomento viro sul "menefreghista". Posso suggerirti omogeneità, più che possibile, anche se non posso mettere la mano sul fuoco che poi non si ricambi in futuro...--Alexmar983 (msg) 22:16, 28 dic 2014 (CET)

Bene . E' che generalmente cerco di modidficare il meno possibile lo status quo, sopratutto nei progetti in cui mi trovo coinvolto più per manutenzione template, che per l'argomento in sè. Comunque riuscendo a gestire in gran parte da infobox dovrebbe diventare molto meno indolore cambiare eventualmente in futuro.--Moroboshi ^scrivimi 23:08, 28 dic 2014 (CET)

Questo lo sottoscrivo e lo dico pure io: certe cose è meglio automatizzarle, se ovviamente si possono gestire in modo quanto più flessibile. La categorizzazione è una di quelle, perché tanto a farle a mano le cat dopo qualche anno finiscono con l'essere sempre un po' troppo "creative" nel complesso, e alla fine non aiuta se ti ci vuoi orientare da lettore ma soprattutto, considerando che le usiamo soprattutto a livello manutentivo/avanzato, nemmeno nel monitorare correttamente dinamiche generali. Credo che abbiamo sperimentato abbastanza da prcedere con una certa uniformità, non vedo gravi danni collaterali sullo sviluppo delle voci da questa scelta.--Alexmar983 (msg) 23:17, 28 dic 2014 (CET)

Classificazione automatica ridondante su Categoria:Cucina italiana

Riprendo l'argomento Cucina italiana, toccato ma non risolto nella discussione precedente sui Formaggi italiani.
La Categoria:Cucina italiana è sovraffollata (554 voci) perchè il template/modulo Gastronomia genera in automatico tale categoria, che va ad affiancarsi a quelle (manuali) regionale e/o provinciale.
Tale automatismo (che non è attivato,giustamente, per dessert e formaggi) è in contraddizione con quanto specificato al punto 3 del paragrafo Categorizzazione automatica del template stesso.
Per evitare il tutto potrebbe essere utilizzato il parametro cat = no (con un bot), ma ciò confliggerebbe con altre due categorizzazioni automatiche Categoria:Portate di cucina e Categoria:Prodotti per riconoscimento. Ho provato, ad esempio,con Agnello di Sardegna. Con cat = no sparirebbe la Categoria:Cucina italiana, ma anche Categoria:Secondi piatti e Categoria:Prodotti IGP.
La soluzione che ritengo corretta è: non generare automaticamente la categoria cucina italiana per paese = Italia.
C'è la possibilità che qualcuna delle 554 voci risulti a questo punto senza categoria. Sarà mia cura verificare ed eventualmente integrare manualmente la categorizzazione. --Avesan (msg) 13:51, 30 dic 2014 (CET)

Dammi un po' di tempo e si risolve con il lua mantenendo le categorie automatiche, sto facendo dei test qui, ma devo ancora aggiungere il codice per gestire anche le specialità provinciali (nei test richiamo la sola parte che gestisce la categorizzazione non tutto l'infobox).--Moroboshi ^scrivimi 14:21, 30 dic 2014 (CET)

Ma certo, figurati.... :-) non avevo capito che stavi "lavorando" (e sotto le feste) anche per quest'argomento.
Con l'occasione ti auguro uno splendido anno nuovo --Avesan (msg) 15:09, 30 dic 2014 (CET)

Aggiornato autocat in template Gastronomia

Ho aggiornato il template Gastronomia con il nuovo modulo di categorizzazione automatica - le voci in categoria Cucina italiana sono crollate a 160 e c'è da ripulire. Adesso è anche possibile gestire anche le varie cucine provinciali in autocategorizzazione aggiungendo il parametro provincia ... provincia5. Questo non viene visualizzato nell'infobox ma aggiunge in automatico la relativa cucina provinciale se questa è prevista dal modulo (ed esclude automaticamente la categoria regionale/nazionale di livello superiore). Ho aggiunto salvo errori tutte quelle esistente al momento, altre vanno eventualmente richieste. Provincia è da intendere in senso di suddivisione di una regione non necessariamente una provincia reale (ai fini del template sono valori validi per esempio "Ossola" o "Emilia").

Ovviamente per far funzionare in automatico il parametro va aggiunto dove necessario.--Moroboshi ^scrivimi 10:34, 31 dic 2014 (CET)

Ottimo lavoro! Grazie Moroboshi. Mi metterò a ripulire ... :-) --Avesan (msg) 12:01, 31 dic 2014 (CET)

Ora, io sarei per svuotare questa Categoria:Prodotti DOP, IGP, STG e IG italiani che è un doppione di queste categorie (Categoria:Prodotti DOP italiani, Categoria:Prodotti IGP italiani e Categoria:Prodotti STG italiani).

Credo che qui sopra sia Bigfan.
Si è senz'altro una cosa da fare. ma direi con un bot che scorrendo le voci sotto la categoria omnicomprensiva e generica, se trova quella specifica (in gran parte la trova), toglie quella generica.
Qualcosa di molto simile, adesso che le voci di cucina italiana sono "solo" una quarantina (aggiornamento del template + pulizia manuale) vale anche per le regioni con le relative provincie. Si può trovare, ad esempio, Categoria:Cucina siciliana e Categoria:Cucina messinese in Provola dei Nebrodi.
Tutto questo è dovuto all'aggiornamento (sacrosanto ed ottimo) del template Gastronomia che adesso genera in automatico le categorie figlie laddove c'erano solo le madri o le nonne (che naturalmente sono rimaste). --Avesan (msg) 19:17, 3 gen 2015 (CET)

La sto pulendo un po' ogni giorno (adesso siamo giù a 80 voci dalle 160 e passa di prima. Terminato la rimuovo, non ha senso IMHO tenere una categoria intermedia tra le varie "Prodotti xxx italiani" e "Cucina italiana".--Moroboshi ^scrivimi 15:00, 4 gen 2015 (CET)

Ti do una mano --Avesan (msg) 15:10, 4 gen 2015 (CET)

Svuotata!--Bigfan (msg) 18:28, 4 gen 2015 (CET)

E rimossa.--Moroboshi ^scrivimi 18:52, 4 gen 2015 (CET)

E io ora cosa dico?... beh..., siamo stati bravi :-) --Avesan (msg) 19:23, 4 gen 2015 (CET)

Maiuscolo o minuscolo

ciao a tutti... casualmente sono capitato su questa voce Coppa Piacentina... ho notato che sia la coppa, sia altri salumi (salame e pancetta) hanno l'aggettivo piacentina (o piacentino) in maiuscolo... può darsi che dipenda dal fatto che i due termini (il nome ed l'aggettivo) ormai siano diventati un unico nome proprio (spero si capisca il giro di parole :-)), ma fosse così non mi spiego perché poi nell'incipit delle voci sia riportato in minuscolo... insomma, direi che sarebbe da uniformare (così a naso mi piace più la versione col minuscolo), ma visto che non ne so niente chiedo info per evitare di fare sciocchezze... --torsolo 11:04, 31 dic 2014 (CET)

Coppa piacentina nel titolo, coppa piacentina nella prosa col maiuscolo solo dopo il punto. Io concordo con te Torsolo, io non sono molto attivo ultimamente ma spero che le voci vengano corrette da qualcuno.--1felco (A Frà, che tte serve?) 13:51, 6 gen 2015 (CET)