Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 176

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Stato degli archivi

Parametro Allenatori (e vice) nell'Infobox delle voci stagionali

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Stagione di una squadra di calcio#Parametro_Allenatori_(e_vice)_nell'Infobox_delle_voci_stagionali.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 12:53, 8 lug 2022 (CEST)

Alberto de Rossi

Alberto de Rossi non soddisfa nessun parametro richiesto per l'enciclopedicità, ma è un'icona del calcio italiano. Non presento e non descrivo appositamente il soggetto, diciamo che è un sondaggio di popolarità per capire se vale la pena dedicare del tempo ad una bozza da proporre al consenso. Di lavoro su wikipedia ce n'è tanto da fare e se non interessa questa voce, mi dedicherò ad altro. Grazie per la vostra opinione.--Tre di tre (msg) 17:13, 4 mag 2022 (CEST)

Contrario, avendo allenato solo nei settori giovanili e sebbene "viva di quello", non è considerabile neanche professionista. Penso che la sua fama poi sia anche dovuta involontarialmente all'essere "padre di Daniele", ma ci sono altre figure nel calcio giovanile altrettanto importanti, che siano tecnici o solo osservatori (che forse nel calcio giovanile sono anche più meritevoli degli allenatori stessi). --Sandrino _(✉) 17:26, 4 mag 2022 (CEST)

Rispetto la tua opinione ma no, non esiste nessun'altra figura altrettanto importante in tutta la storia del calcio giovanile. --Tre di tre (msg) 18:23, 4 mag 2022 (CEST)

Avrò un POV bergamasco, ma non so se Alberto De Rossi raggiunga il livello di Mino Favini a livelli di importanza per il calcio giovanile.

Poi non so cosa abbia fatto di preciso il papà di Daniele per essere enciclopedico, potrebbe bastare la sola attività nelle giovanili se ci sono adeguate fonti a supporto che ne parlino.

Per quanto riguarda il sondaggio di popolarità, invece, se non ci fosse stato il commento di Sandrino il mio intervento si sarebbe limitato ad "Alberto de Rossi chi?" --Arres (msg) 20:31, 4 mag 2022 (CEST)

E io avrei ribattuto: "Favini chi"? Però la tua segnalazione è interessante, perchè lui la voce ce l'ha, nonostante sia rilevante solo per il calcio giovanile. --Tre di tre (msg) 22:00, 4 mag 2022 (CEST)

Favini, che come dice Arres è importante quanto e più di De Rossi per il numero di giocatori scoperti, è encliclopedico in quanto ha fatto 36 presenze in A e oltre 200 in B. Non è roba da poco neanche come calciatore.

A prescindere da ciò, il discorso è che rimane calcio dilettantistico e neanche a livello seniores, limitiamoci alle voci dei singoli campionati, che per inteso tolti gli ultimi anni, sono praticamente scarni, a malapena c'è il vincitore, questo per far capire il reale livello del campionato Primavera. --Sandrino _(✉) 00:51, 5 mag 2022 (CEST)

Avviso

Sulla voce «Unione Sportiva Dilettantistica Bitonto Calcio 2019-2020» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--185.86.85.132 (msg) 12:59, 5 mag 2022 (CEST)

Dico la mia nella pagina di discussione. --Fidia 82 (msg) 14:48, 5 mag 2022 (CEST)

Alessandro Del Piero: POV

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Alessandro Del Piero#Alessandro_Del_Piero:_POV.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 12:55, 8 lug 2022 (CEST)

Statistiche calciatori in Coppa Italia Serie C

Qualcuno sa dirmi dove trovare le statistiche dei giocatori in Coppa Italia Serie C? Dato che mi serve per en.wiki (ma non vado a chiedere una cosa del genere ad un anglofono, perché non saprebbe rispondere) per non mettere statistiche senza fonte ai calciatori della Juve U23, non citatemi trasfermarkt.com. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Dr Salvus (discussioni · contributi) 20:06, 5 mag 2022 (CEST).

Esattamente transfermarkt è un'ottima fonte, soprattutto per roba recente. Qual è il problema? --79.23.194.117 (msg) 01:28, 6 mag 2022 (CEST)

Su en.wiki è considerata inaffidabile per e quindi non la posso usare. --Dr Salvus 03:20, 6 mag 2022 (CEST)

Se per loro è inaffidabile TM (e non è così, perchè tutte le modifiche vengono supervisionate dallo staff prima di essere approvate) saranno inaffidabili anche le altre fonti tipo tuttocampo, giovanibianconeri, eccetera. Non ti resta che guardare su altre voci quali fonti usano. --Tre di tre (msg) 10:18, 6 mag 2022 (CEST)

@Tre di tre se pensi questo ti invito a discuterne qui. La maggior parte delle pagine dei calciatori di Serie C su en.wiki fanno schifo (tranne quelli della Juve U23, dove il merito è mio). Usate altre fonti per queste statistiche (tranne ovviamente trasfermarkt)? --Dr Salvus 14:11, 6 mag 2022 (CEST)

Se cerchi in archivio ne parlai già più di un anno fa e la cosa semplicemente naufragò. Perdita di tempo. Riguardo le statistiche, dipende dai giocatori. Per le nazionali ce ne sono di ottimi, per le singole squadre di solito servono siti dedicati --Tre di tre (msg) 14:14, 6 mag 2022 (CEST)

Ti linko la discussione [1]

Sfortunatamente, non trovo nessun sito che accerti le statistiche dei giocatori della Juventus U23 (delle altre squadre me ne frega poco) nonostante tutti i tabellini delle partite giocate da un giocatore affermino che quelle partite le aveva fatte, ma trovi il totale di gare solo su TM. Un sito tipo Soccerway (usato tantissimo su en.wiki) non mostra le sue tre partite. --Dr Salvus 00:59, 7 mag 2022 (CEST)

Di chi parli? Guarda qui [2]--Tre di tre (msg) 07:29, 7 mag 2022 (CEST)

Di tutti quelli dell'U23 in generale. --Dr Salvus 08:10, 7 mag 2022 (CEST)

Ho letto di un giocatore in particolare con tre presenze in coppa, comunque la cosa non cambia: usa quel sito. Ho visto che tu operi molto su en.wiki, io invece mi trovo piuttosto male ed evito ;) --Tre di tre (msg) 08:38, 7 mag 2022 (CEST)

Puoi usare i tabellini delle singole partite. Per quanto riguarda la qualità delle voci che scrivi, semmai ad essere sgradevoli (hai usato un non proprio polite "fare sc**fo"...) sono le info che scrivi di là. Per curiosità, ho letto la pagina di Miretti e l'ho trovata a tratti grottesta, sopratutto la parte sulla vita privata (ha una fidanzata chiamata X e una sorella chiamata Y, frequentava il liceo scientifico Z...) : ma stiamo scherzando? Tra una presenza sarà certamente presente anche sul capitolo italiano di questa enciclopedia ma mi aspetto una redazione su tutt'altro livello qualitativo... --176.200.153.190 (msg) 11:00, 7 mag 2022 (CEST)

Caro Salvo, con tutto il rispetto per il lavoro che fai su en.wiki, che è veramente tanto e ti do pure ragione sul fatto che le voci sui giocatori italiani di C di en.wiki siano generalmente "carenti", se vuoi migliorare quelle voci, guarda quelle italiane (ovviamente quando esistono, per esempio quella sulla U23) che son fatte bene, ci abbiamo dedicato un sacco di tempo in tanti e sono in continuo aggiornamento. Per il resto, guarda il sito che ti ho segnalato e il sito Juventus. Quando avrò tempo libero per contribuire, lo farò anch'io. --Tre di tre (msg) 11:50, 7 mag 2022 (CEST)

TM è una sorta di WP calcistica, per ciò non è affidabile, nemmeno per il prezzo dei cartellini dei giocatori...--2800:200:E840:1F3:7098:19FF:54E5:23D2 (msg) 05:12, 10 mag 2022 (CEST)

Fuorigioco di rientro

Il fuorigioco di rientro è punito? --151.71.109.100 (msg) 12:16, 7 mag 2022 (CEST)

Leggi la voce Fuorigioco (calcio). Se hai altre domande, chiedi all'Oracolo. --Agilix (msg) 12:40, 7 mag 2022 (CEST)

Avviso

Sulla voce «Andrea Brighenti» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Paskwiki (msg) 17:34, 7 mag 2022 (CEST)

Andamento in campionato (2)

Ciao a tutti,

per quanto riguarda le posizioni in classifica delle squadre a stagione in corso, quali criteri bisogna seguire?

Io sapevo che dalla prima alla penultima giornata NON vengono considerati nè gli scontri diretti, nè la differenza reti (es:Roma e Lazio 59 punti, quindi quinte entrambe). È così? Thule1900 (msg)

Sì, corretto, a stagione in corso le squadre a pari punti vanno considerate a pari merito.--Cicignanese (msg) 18:48, 7 mag 2022 (CEST)

Almeno che non mi sia perso qualcosa, ho letto l'oggetto dell'annullamento di [@ Luigi.Ferro2003] nella pagina stagionale della Lazio. Di quale discussione parli Luigi?--Cicignanese (msg) 18:53, 7 mag 2022 (CEST)

Infatti non l'ho capito nemmeno io! Grazie comunque! Thule1900 (msg) 19:06, 7 mag 2022 (CEST)

Pari merito fino a che non si è svolto l'incontro di ritorno (in cui non c'è regola del gol in trasferta). In caso di più di due squadre, pari merito se non si son svolte tutte le partite della classifica avulsa. --Sandrino _(✉) 10:24, 10 mag 2022 (CEST)

I criteri della classifica avulsa si applicano solo nell'ultima giornata. In quelle precedenti vige sempre il pari merito, l'aver giocato o meno gli scontri diretti è ininfluente. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 15:55, 10 mag 2022 (CEST)

Scusate se sono tufo, pari merito a parte l'ordine di elencazione a campionato in corso, quindi è casuale o si guarda la differenza reti? Cmq in costanza di campionato pure che vieni messo in cima ad un gruppo di ex aequo, in mezzo o in basso non cambia granché, ma è giusto una curiosità. --Fidia 82 (msg) 15:41, 13 mag 2022 (CEST)

L'elencazione avviene in base ai criteri che in seguito si useranno per la classifica avulsa, quindi: punti negli scontri diretti (se disputati entrambi), differenza reti negli scontri diretti (idem), differenza reti generale, reti realizzate in generale e ordine alfabetico come extrema ratio. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 15:54, 13 mag 2022 (CEST)

Grazie [@ Tenebra Blu], ricordavo bene. Ma non sarebbe meglio aggiungere una nota per levare a tutti il dubbio? Thule1900 (msg)

La nota in realtà nella pagina stagionale della Serie A c'è già.--Cicignanese (msg) 11:55, 16 mag 2022 (CEST)

Stub calciatori

Oggi mi sono visto annullare ben tre apposizioni dell'avviso {{S}} in altrettanti voci a mio parere insufficienti a non essere considerati abbozzi, costituite da una tabella, il template sportivo e due righe che descrivono brevemente gli esordi dei calciatori in questione. Segnalo che in tutti e tre i casi non è stato scritto nulla nel campo oggetto (a parte un "fix"). Le voci in questione sono Maximiliano Juambeltz, Henrique Araújo e Egor Ušakov, tutte voci create da [@ Filosofo del calcio]. La giustificazione che mi è stata data soltanto dopo essermi accorto per caso degli annullamenti e aver richiesto una spiegazione in talk è stata questa^127243296. Non sono d'accordo per le motivazioni espresse qua^127243402. Mi rivolgo pertanto al progetto competente per chiedere pareri terzi circa il livello delle voci: sono stub o non sono stub? --Mrcesare (msg) 16:12, 8 mag 2022 (CEST)

Aggiornamento: mentre scrivevo questo messaggio gli avvisi sono stati ripristinati. --Mrcesare (msg) 16:13, 8 mag 2022 (CEST)

Assolutamente tre Stub, non scherziamo. Cito da una vecchia discussione:

Non si può fissare un limite in termini di dimensioni della voce (es. 10 MB -> non stub, 3 MB -> stub), perché si deve per forza tenere in conto la lunghezza della carriera: se un calciatore con 40 presenze in Nazionale ha una sezione "Nazionale" di tre righe, ovviamente si dovrebbe considerare stub. Non si può ignorare, allo stesso tempo, la difficoltà nel reperire le fonti relative al soggetto della voce (come ad esempio i giocatori degli anni 1910): se le fonti non si trovano da nessuna parte, non si dovrebbe mettere l'avviso di stub perché le informazioni che si possono trovare sono solo poche. La voce si può considerare non-stub allorché la sezione "Carriera" contiene non solo informazioni incluse nel template, ma amplia la voce con altri dati, notizie, eventi della carriera (infortuni, squalifiche, cessioni onerose) che nel template sportivo non possono essere inclusi. Se la sezione "Carriera" ha un reale apporto informativo, in proporzione con gli anni di carriera, allora l'avviso stub non dovrebbe starci.

--79.43.234.243 (msg) 21:02, 8 mag 2022 (CEST)

Template Port Vale

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio Port Vale#Bandierina.
– Il cambusiere --Ombra

"Nazionale": maiuscola o minuscola?

Segnalo --Horcrux (msg) 11:18, 9 mag 2022 (CEST)

Sangiuliano City

Salve a tutti, sto abbozzando la voce sul Sangiuliano City neopromosso in serie C. Vorrei un vostro parere in merito alla data di fondazione: ho messo il 1968, stante la sostanziale continuità societaria (non risultano fallimenti o altro) e simbolica, oltre al fatto che fino alla scorsa stagione l'anno era incluso nella ragione sociale (Città di Sangiuliano 1968). Oppure la fusione col NibionnOggiono comporta il dover considerare il 2021 come anno di nascita della compagine? --Vale93b ^{Fatti sentire!} 11:57, 10 mag 2022 (CEST)

Credo che vada bene così com'è ora. --Popsi (msg) 13:43, 10 mag 2022 (CEST)

Non devi riconsiderare il 2021, visto l'orientamento che ormai seguiamo da 9 anni per questo genere di cose. Certo è che è una bella furbata che possono fare le società, non da ultima la attuò la stessa Spal attuale, che usufruì del titolo sportivo della Giacomense per saltare una categoria. Tant'è... --Fidia 82 (msg) 14:09, 10 mag 2022 (CEST)

Utilizzo del grassetto in Template:Stagione squadra

Ciao ragazzi. Il modello non prevede l'utilizzo del grassetto per segnalare la vittoria di una competizione nel template:stagione squadra (non è raro trovarlo utilizzato in ogni caso, soprattutto per le squadre estere). Secondo voi potrebbe essere un'indicazione utile a livello visivo? Secondo me sì, ma volevo sapere cose ne pensaste voi.--Dipralb (msg) 19:20, 10 mag 2022 (CEST)

Intendi dire ad esempio mettere 1.o posto in grassetto? --Fidia 82 (msg) 22:06, 10 mag 2022 (CEST)

Favorevole. Anch'io credo dia un colpo d'occhio utile. --Gianni Maggio 20:06, 13 mag 2022 (CEST)

[@ Fidia 82] Sì, 1º per il campionato e ovviamente Vincitore per le coppe.--Dipralb (msg) 23:18, 13 mag 2022 (CEST)

Ok, mi spiace se ancora una volta faccio il fastidioso, non mi dico contrario con tanto di template, ma ecco sapendo cosa comporta il grassetto, che è difatti aborrito dalle linee guida generali, dico che IMO non è necessario, prendete il mio un po' come un commento insomma ;) --Fidia 82 (msg) 23:25, 13 mag 2022 (CEST)

Favorevole, pensavo fosse già nel modello così tra l'altro. --Sandrino _(✉) 10:52, 15 mag 2022 (CEST)

[← Rientro] Qualche altro parere o possiamo aggiornare il modello?--Dipralb (msg) 12:59, 25 mag 2022 (CEST)

Presenze nelle competizioni ad anno solare per giocatori militanti in campionati a cadenza stagionale

Ciao a tutti, avevo effettuato qualche giorno fa questa modifica per aggiornare le statistiche del calciatore. Adesso ho ripensato alla formula espressa in questa vecchia discussione e ho proceduto a modificare la pagina in questo modo. Volevo sapere se il secondo metodo utilizzato è corretto. --Brio135 (msg) 12:54, 11 mag 2022 (CEST)

Aiuto foto

Ciao a tutti. Ho fatto degli ottimi articoli sui giocatori della Juventus U23 (che potrete tradurre dai miei quando i calciatori saranno enciclopedici) e sarebbe carino se fossero arricchiti da foto. Mi aiutate a trovare più autorizzazioni possibili da fotografi per ottenere almeno una foto (che ritragga la faccia del giocatore) da mettere nel Template:Sportivo per ogni calciatore in questa lista (ce ne sono alcuni che non sono dell'U23)? Oppure vi chiedo, se andrete a vedere una partita della Juve allo stadio, di scattare loro delle foto.

• Fabio Miretti
• Koni De Winter
• Matías Soulé
• Marley Aké
• Dušan Vlahović (non è urgente, è solo che la foto presente non mi piace)
• Kaio Jorge
• Luca Pellegrini
• Gabriele Mulazzi
• Nicolò Fagioli

Ho già provato a chiedere alcuni fotografi delle foto (soprattutto quelle di Miretti) ma senza successo. --Dr Salvus 13:49, 14 mag 2022 (CEST)

Tradurre in Italiano tout-court anche no... Come dicevamo più su, c'è molto da sfrondare e da riscrivere ex novo. Ho letto la pagina di Miretti e l'ho trovata a tratti grottesca, sopratutto la parte sulla vita privata (ha una fidanzata chiamata X e una sorella chiamata Y, frequentava il liceo scientifico Z...). Ma dai... Tra una presenza sarà certamente presente anche sul capitolo italiano di questa enciclopedia ma mi aspetto una redazione su tutt'altro livello qualitativo... --79.43.234.243 (msg) 14:36, 14 mag 2022 (CEST)

Concordo. Ho letto qualche bozza e secondo me hanno bisogno di una pesante revisione, sia a livello di forma che di contenuti (ci sono informazioni palesemente non enciclopediche).--Dipralb (msg) 18:55, 14 mag 2022 (CEST)

Non son bravo a decidere se un'informazione è enciclopedica o meno... Ma ho letto numerosi articoli (anche premiati) che mostravano questo tipo di informazione. Poi la scelta di copiare dal mio articolo non l'ho fatta io. --Dr Salvus 23:55, 15 mag 2022 (CEST)

Beh, che en.wiki abbia una impostazione differente da it.wiki è noto da tempo. Riguardo alle foto, io ne ho fatte col cellulare, ma non sono di buona qualità. sulle immagini pubbliche, non me ne occupo e non so, però credo che si possano prendere da alcuni siti gratuiti o con i quali ci sono accordi (imago?), aspetta gente più esperta su queste norme. --Tre di tre (msg) 09:31, 16 mag 2022 (CEST)

@Tre di tre le puoi mettere su commons in ogni modo le vorrei vedere. Non mi pare che le foto di quel sito siano completamente free-to-use. --Dr Salvus 10:17, 16 mag 2022 (CEST)

Wikipedia:Copyright immagini Riguardo alle mie, a parte il mio cellulare baracca, alcune sono prese da dietro la recinzione del campo, altre sono dei selfie e quindi andrebbero tutte lavorate. Alcune non sono nemmeno recenti, ma di quando Miretti militava in primavera (un anno fa... vabbè). --Tre di tre (msg) 10:28, 16 mag 2022 (CEST)

P.S. comunque su wikimedia commons c'è una foto di gioco di Fabio. Certo, non è il massimo, ma è disponibile.--Tre di tre (msg) 10:37, 16 mag 2022 (CEST)

Non mi piace quella. Non lo mostra. Non è adatta a quel template. --Dr Salvus 12:15, 16 mag 2022 (CEST)

Hai ragione e ho visto che l'hai già usata nel corpo voce. In compenso mostra Ange di faccia, ma per lui ne hai già una migliore ;) --Tre di tre (msg) 12:47, 16 mag 2022 (CEST)

Comunque sì, evitiamo di caricare immagini di pessima qualità o dove si fa quasi fatica a riconoscere il giocatore. Per il resto alcuni siti concedono l'utilizzo delle loro immagini (ad esempio soccer.ru). Tenete presente in ogni caso che questa è un'enciclopedia, non l'album dei Calciatori Panini. Quando si ha un'immagine va usata, quella disponibile di Miretti va bene nel template in assenza di altre.--Dipralb (msg) 15:08, 16 mag 2022 (CEST)

Serie A 2021-2022: retrocessione Venezia

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie A 2021-2022#Serie_A_2021-2022:_retrocessione_Venezia.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 12:57, 8 lug 2022 (CEST)

Formato wiki voce campionato primavera

segnalo --Tre di tre (msg) 22:10, 15 mag 2022 (CEST)

Fédération Internationale de Football Association

Segnalo discussione Discussione:Fédération Internationale de Football Association#Titolo voce. --Meridiana solare (msg) 23:34, 15 mag 2022 (CEST)

Segnalo anche Discussione:Union of European Football Associations#Titolo voce. --Meridiana solare (msg) 15:27, 16 mag 2022 (CEST)

Bozza della voce su Fabio Miretti

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Fabio Miretti#Bozza_della_voce_su_Fabio_Miretti.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 12:58, 8 lug 2022 (CEST)

Ennesimo problema Ercolanese Calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ercolanese Calcio#Ennesimo_problema_Ercolanese_Calcio.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 13:20, 8 lug 2022 (CEST)

Community Shield nella tabella statistiche

Da modello si evince che le supercoppe nazionali vadano indicate nella tabella delle statistiche come : SInizialeNazione. Nonostante non abbia mai visto il Commuinty Shield, ex Charity Shield, indicato come SI (supercoppa inglese) ma sempre ovviamente come CS, sigla che calza per entrambe le denominazioni del trofeo, credo sarebbe il caso di ufficializzare la cosa qui. Cosa ne pensate? --Brio135 (msg) 18:21, 18 mag 2022 (CEST)

Concordo. --Nico.1907 (msg) 21:59, 18 mag 2022 (CEST)

Proposta

Segnalo (Definizione criteri enciclopedicità per calciatori di squadre vincenti i campionati di seconda divisione delle federazioni di prima fascia Portogallo, Russia e Paesi Bassi). --Josef von Trotta (msg) 12:21, 19 mag 2022 (CEST)

Sezione "Calcio" delle pagine "Sport in ..."

Segnalo modifiche massive alle sezioni "Calcio" delle pagine "Sport in <regione italiana>" effettuate dall'utente [@ Effe93] (apparentemente talvolta senza loggarsi). Nello specifico, quelle nelle pagine Sport in Liguria e Sport in Basilicata sono state più volte rollbackate da me e dall'utente [@ Mateola]. Se ho ben compreso, l'utente Effe93 intende con le sue modifiche aggiungere il maggior numero di squadre possibili in dette pagine. A mio avviso, per tale scopo esistono già le categorie (es: Categoria:Calcio in Liguria e Categoria:Calcio in Basilicata) mentre le voci in questione dovrebbero essere un riepilogo delle principali attività sportive (nello specifico della sezione quelle calcistiche). Nell'evidenziare che il testo delle due voci prese ad esempio indica che nelle stesse sono riportate le "principali società calcistiche", chiedo al progetto di esprimere un parere. --Keduqu (msg) 21:53, 20 mag 2022 (CEST)

Buonasera.

Sono un nuovo utente, novello rispetto alle modifiche per cui mi rimetto alla vostra maggiore esperienza. L'idea era poter dare un quadro completo delle pagine di squadre di calcio per regione completando con le squadre che hanno una pagina qui su Wikipedia. Chiedo scusa se tale tentativo non è coerente con le intenzioni nelle sezioni "Sport in..." --Effe93 (msg) 22:14, 20 mag 2022 (CEST)

Intanto grazie per la partecipazione al progetto e per aver scritto qui. Considera che prima di fare delle modifiche su più voci può essere utile scrivere qui per capire l'orientamento (dato che Wikipedia è un progetto comunitario). In generale quelle voci sono assolutamente migliorabili, la mia impressione è che fino ad ora fossero appunto state considerate più per inserire le squadre "rilevanti" che per inserirle "tutte". Ma vediamo cosa ne pensano anche altri utenti :-) --Keduqu (msg) 12:34, 21 mag 2022 (CEST)

Anche secondo me, meglio riportare solo le più rilevanti e tenersi il più asciutti possibile, visto che quel tipo di voci non è inteso come elenco. --GC85 (msg) 15:18, 21 mag 2022 (CEST)

grazie a te per i consigli, ho presupposto (senza confrontarmi qui e su questo faccio un mea culpa) che con "rilevanti" si intendessero le squadre con una propria voce dato che per averne una è necessaria almeno una partecipazione ai campionati professionistici o almeno 10 partecipazioni nel massimo livello dilettantistico o vittorie in coppe nazionali. Nella fattispecie, se può essere utile, avevo letto la pagina "Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Squadre sportive" in cui si specificava "Sono considerate come voci enciclopediche e quindi inseribili senza specifico vaglio da parte della comunità voci relative a squadre sportive che si siano distinte in maniera particolare e rilevante per le loro attività o storia" per questo pensavo fossero considerate rilevanti dalla comunità ma sono contento di avere questo spazio, che non conoscevo, per poterne parlare insieme.

Approfitto allora per specificare alcuni aspetti che spero possano essere utili agli utenti: avevo notato (e noto ancora) nella Sezione "Calcio" delle pagine "Sport in..." regionali, frequenti errori nelle partecipazioni, inserimenti di squadre apparentemente anonime e, al contrario, mancanze di squadre considerate come voci enciclopediche.

Ho quindi provato a contribuire inserendone alcune in più anche in altre regioni, sentendomi tranquillo anche per il fatto di aver osservato un numero davvero enorme (a mio avviso eccessivo) di squadre nella Sezione "Calcio" delle pagine "Sport in Sicilia" e "Sport nelle Marche": la prima indica ben 156 squadre di cui 'solo' 55 corrispondono a voci enciclopediche; la seconda invece indica squadre arrivate anche solo in Eccellenza citando per ogni squadra la voce corrispondente al comune di appartenenza, indica quindi 87 squadre di cui 'solo' 26 enciclopediche.

Ho notato inoltre che nella maggioranza di regioni lo schema che si ripete, e sulla cui falsariga mi sono inserito, è di mettere partecipazioni ai primi IV livelli (senza escludere annate) che riprende le sezioni "Partecipazioni a campionati" presenti nelle voci delle singole squadre e di mettere poi in una lista separata le squadre non più attive.

Fa eccezione la Sezione "Calcio" della pagina "Sport in Liguria" che mette squadre ordinate secondo il criterio della tradizione sportiva adottato dalla FIGC (che invece esclude il numero campionati di serie D e alcune annate) e che comprende quelle non più attive che invece avevo spostato in una lista separata e su cui @Keduqu mi ha 'rollbackato' (se ho capito la terminologia di qui) due volte. Inoltre riporta il numero di punti e i punti per i trofei vinti, aspetti sicuramente oggettivi e molto interessanti. E' quindi un criterio che reputo sicuramente molto interessante e valido in quanto "ufficiale" ma che rischia di escludere squadre con una propria voce (ad esempio potremmo riflettere sulla 'rilevanza' del Dip.ti Municipali La Spezia con un passato in Serie C ma non più attivo dal '45 e sulla 'non rilevanza' del Molassana Boero più antico, con un passato al II livello e ancora in attività).

Altra eccezione anch'essa interessante è la Sezione "Calcio" della pagina "Sport in Umbria" che mette anno di fondazione, di scioglimento, lo stadio e le partecipazioni ai 4 livelli a loro volta divisi in tipo di campionato ma non inserisce i punteggi FIGC.

Non so onestamente quale criterio sia preferibile uno schema che unisca tutto potrebbe essere completo ma troppo artificioso quindi non so, rimango aperto a idee, ma penso sia utile pensare a criteri comuni nelle sezioni calcio al fine di creare le liste omogenee tra regioni ed orientare al meglio l'utente. --Effe93 (msg) 16:11, 21 mag 2022 (CEST)

Comprendo l'intento dell'utente [@ Effe93] ma nello specifico ho effettuato questo rollback alla sua modifica in quanto in regione vi sono altre squadre, sia pure non enciclopediche e quindi non aventi una voce, che hanno più di tre partecipazioni al IV livello, pertanto fatta in quel modo quella tabella sarebbe stata incompleta. Elencarle significherebbe allungare a dismisura l'elenco, quindi dato che la squadra inserita dall'utente è già citata nel paragrafo appena precedente tra quelle con più partecipazioni a campionati interregionali, è pertanto superfluo inserirla pure in una tabella dove non occuperebbe quella posizione. --Mateola (msg) 11:20, 23 mag 2022 (CEST)

[← Rientro] Quelle voci sono, volendo essere buoni, "migliorabili" e qualche hanno fa sono anche passate per una procedura di cancellazione. Qui si trovano le motivazioni che portarono al loro mantenimento. Se si vuole provare a migliorarle (intento encomiabile) si può partire dai ragionamenti fatti allora e proporre modifiche qui segnalando la discussione al bar dello sport (o viceversa qualora si voglia modificare la struttura di tutta la pagina e non solo la parte relativa al calcio). Scrivere qui prima di modificare non è assolutamente un obbligo... diciamo che è consigliabile quando si vogliono fare modifiche massive e/o a voci consolidate da tempo. --Keduqu (msg) 17:13, 23 mag 2022 (CEST)

Serie A Coach of the Month

Segnalo la creazione di questa voce oggi da parte di un IP, sulla linea di Serie A Player of the Month. Le ho uniformate. Tra l'altro oggi mi è stato dato del ridicolo nella crono di Serie A 2021-2022 perché secondo un IP il contenuto presente in fondo a questa sezione non va rimosso, situazione che trovo alquanto imbarazzante, come le informazioni inserite a caso, senza l'ombra di una fonte. Contento lui. --Island92 (msg) 22:44, 20 mag 2022 (CEST)

Sì ma per alcune info non serve certo ripetere enne volte una fonte. Che Alla 35° giornata, si hanno i verdetti definitivi per la zona Champions, con Inter, Milan, Napoli e Juventus che accedono alla massima rassegna continentale. è noto guardando la classifica in divenire presente nella stessa pagina. Che il Cagliari esonera Mazzarri è citato nella tabella degli allenatori. Che Alla penultima giornata, si hanno i primi verdetti nella zona retrocessione è noto riguardando la classifica. Idem che lo scudetto verrà assegnato all'ultima giornata. Insomma, non serve essere "severi" per certe informazioni asettiche e "statistiche". --79.43.234.243 (msg) 23:41, 20 mag 2022 (CEST)

Lo stile non ha nulla a che vedere con i precedenti paragrafi. Entrambe le cose non sono compatibili. Poi comunque non sempre funziona così. Nei precedenti paragrafi ci sono parecchie fonti anche vicine tra loro. Sembra un qualcosa scritto di fretta e furia. Se ho tempo faccio qualche aggiustamento.--Island92 (msg) 02:01, 21 mag 2022 (CEST)

Ho riscritto la parte finale del resoconto stagionale, inserendo le opportune fonti. I contenuti precedenti erano oggettivamente irricevibili per forma e per la totale assenza di fonti, concordo con [@ Island92].--Dipralb (msg) 02:02, 25 mag 2022 (CEST)

Grazie per l'aggiornamento [@ Dipralb]. Ora la sezione ha un altro aspetto.--Island92 (msg) 14:56, 25 mag 2022 (CEST)

Enciclopedicità di club inglesi "minori"

Mettendo in cancellazione uno stub di tale Willam O’ Keefe, riportato come un calciatore del Nuneaton Borough Football Club, ho linkato alla voce del club, poi a quella del Tamworth Football Club ed ancora del Football Club United of Manchester. Siccome sul calcio inglese ne so ben poco, ho consultato la voce piramide del calcio inglese, credo si tratti di club che non hanno mai superato il sesto livello (in Italia sarebbe la Promozione), in quanto non ho trovato info in merito. Visto che in ns0 abbiamo voci di club che hanno militato almeno 10 volte in D, mi chiedo se le voci di queste squadre inglesi, di cui si sa poco sul numero di partecipazioni ai campionati, siano enciclopediche o meno. Nel caso non lo fossero (e spero di sbagliarmi), ci sarebbe l'ingrato lavoro di controllo di tali voci, consultabili partendo da questa categoria. --Paskwiki (msg) 15:14, 21 mag 2022 (CEST)

Il Nuneaton Borough ha 13 campionati nella quinta divisione a girone unico post 1979 (la attuale National League); prima di tale data non c'era una "prima divisione dilettantistica" come la intendiamo noi, ma tante leghe esterne alla Football League (ovvero le prime 3 divisioni, diventate 4 nel 1958) dalle quali si poteva eventualmente essere eletti nella Football League stessa al posto di una delle ultime classificate della Fourth Division (o della Third Division prima della nascita di quest'ultima). Le leghe principali (ed a memoria le uniche che abbiano mai avuto almeno una loro squadra eletta nella Football League) erano Southern Football League, Isthmian League e Northern Premier League (dai cui migliori club nel 1979 è nata la Alliance Premier League, che è la attuale National League), ma per "principali" si intende "quelle in cui mediamente giocavano le squadre più forti", niente di istituzionalizzato. Oltretutto, la maggior parte dei club di National League sono a tutti gli effetti professionistici (l'ultimo club non professionistico ad aver vinto tale campionato è stato il Burton Albion nel 2009 per esempio, e già allora era stata vista come una cosa sorprendente...mediamente i club non professionistici in questa categoria sono forse una mezza dozzina), e nulla vieta (tranne forse il buonsenso di chi ci butta dentro dei soldi) di avere club professionistici (propriamente definibili come "full-time" e non "part-time") in qualunque serie minore (l'esempio più lampante è il Billericay Town, che alcuni anni fa era un club full-time in settima divisione). Per tutti questi motivi a mio parere il criterio dei 10 campionati nel massimo livello non professionistico semplicemente non è applicabile in modo così rigido alla realtà inglese; se peraltro volessimo applicarlo alla lettera, e stabilire (senza che sia realmente così peraltro) che tutto ciò che è fuori dalla Football League è "dilettantistico", tutti i club con 10 partecipazioni a Isthmian League/Southern League/Northern Premier League ante-1979 sarebbero automaticamente enciclopedici (cosa che peraltro, da appassionatissimo di calcio inglese, eviterei fortemente per tanti motivi). Tornando ai tre esempi di cui sopra, il Nuneaton è enciclopedico qualunque sia l'interpretazione migliore per i criteri (ha 13 partecipazioni alla National League), il Tamworth ha 5 partecipazioni alla National League e l'FC United zero (a memoria mi pare abbia 4 partecipazioni alla National League North). --Nico.1907 (msg) 18:45, 22 mag 2022 (CEST)

Sarebbe il caso di stabilire nei criteri, in quale livello occorrono le 10 presenze. --Paskwiki (msg) 12:55, 28 mag 2022 (CEST)

wikibozza enciclopedica o meno

segnalo questa talk se la wikibozza è rilevante enciclopedica o meno.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 11:00, 22 mag 2022 (CEST)

Creazione della disambigua

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ederson#Creazione_della_disambigua.
– Il cambusiere CuriosityDestroyer (msg) 10:32, 25 mag 2022 (CEST)

Coppe europee

Ciao a tutti. In questa voce e in quest'altra andrebbe aggiunta, nella tabella, la colonna relativa alla Conference League, trovata una sigla adatta, e aggiornata la Roma oltre all'Italia. --Popsi (msg) 14:13, 26 mag 2022 (CEST)

Visto che U sta per "UEFA" per le due precedenti coppe, allora suggerisco UECL, nonostante quattro lettere.--Island92 (msg) 23:01, 26 mag 2022 (CEST)

La prima voce era stata già aggiornata, ho aggiornato la seconda. Comunque la sigla è senza dubbio UECL.--Dipralb (msg) 23:17, 26 mag 2022 (CEST)

Sì, anche se la UEFA, nei propri canali, ha sempre usato CL, EL e ECL. Se noi includiamo la U, allora senza dubbio UECL.--Island92 (msg) 23:35, 26 mag 2022 (CEST)

Serie B

Buondì! Facendo patrolling ho notato molte modifiche di cambio dell'incipit per le varie edizioni dei campionati di serie B italiano. Vorrei sapere se ci sono convenzioni in merito o se le modifiche sono state concordate col progetto. Questo un esempio^127541387 di modifica. Grazie. --9Aaron3 (msg) 00:30, 27 mag 2022 (CEST)

Certo, c'è un apposito modello di voce da seguire nella compilazione delle divisioni di campionati — danyele 01:06, 27 mag 2022 (CEST)

A quanto pare ci sono modifiche a raffica agli incipit di varie edizioni dei campionati di serie B, non conformi al modello di voce. --Raven10 (msg) 10:37, 27 mag 2022 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Nota: è Pizzaedo che ha modificato a raffica tutte le versioni stabili delle voci. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Footy Tea (discussioni · contributi) 02:12, 1 giu 2022‎ (CEST).

Si, Pizzaedo ha pensato bene di cambiare tutti gli incipit delle pagine della B inventandosi numerazioni errate sui campionati a girone unico. Glielo si è detto più volte ma lui continua a reinserire frasi false. Gliel'ho ripetuto nuovamente, spero che basti.--Footy Tea (msg) 02:10, 1 giu 2022 (CEST)

(rientro) Mi sembra di capire che il casus belli sia la dicitura "...a girone unico", corretto? Invece di annullare a raffica (cosa che non porta a nulla) capiamo bene cosa scrivere perche entambe le versioni danno valore aggiunto. Proporrei qualcosa come ho riportato Serie B 1935-1936, così almeno poniamo fine a questo stillicidio. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Manwe82 (discussioni · contributi) 08:48, 1 giu 2022‎ (CEST).

Si anche secondo me non è che abbia tanto torto o ragione qualcuno, se c'è un disaccordo si può arrivare a un compromesso. La modifica di Manwe mi starebbe anche bene. --Fidia 82 (msg) 10:00, 1 giu 2022 (CEST)

Concordo anch'io con Manwe e Fidia: non c'è torto o ragione. Se esiste un modello di voce, andrebbe tuttavia rispettato fino ad eventuali cambiamenti che la comunità decidesse di apportarvi. La questione tra i due utenti è degenerata in edit war, avvisi per vandalismo comminati illegittimamente e pagine utente cancellate per ripicca. Per il futuro, invito i due utenti in questione ad avere approcci più "morbidi" verso gli altri e ad usare di più questo spazio per cercare il consenso di altri utenti quando ci sono disaccordi. Detto ciò, anche per me la modifica di Manwe potrebbe essere una valida soluzione. --Raven10 (msg) 10:52, 1 giu 2022 (CEST)

Pingo [@ Pizzaedo] e [@ Footy Tea] per conoscenza.--Manwe82 (msg) 12:27, 1 giu 2022 (CEST)

Ciao Manwe82, la soluzione che hai proposto toglie l’errore sui conteggi del girone unico ma purtroppo inserisce un nuovo errore perché ci sono stati altri campionati cadetti prima della serie B negli anni Venti: la Lega Nord aveva due campionati, la Prima ma anche la Seconda Divisione creati apposta nel 1922 per dividere la vecchia unica Prima Categoria, e poi ci furono anche i due campionati del DDS vinti da Novara e Atalanta, e il campionato postbellico vinto dall’Alessandria. Bisogna partire dal dato ufficiale che l’ultima edizione è la 90ª della Serie B , poi si può proporre di tutto ma rispettando le fonti.--Footy Tea (msg) 11:03, 14 giu 2022 (CEST)

Nuovo edit war in corso... che cosa possiamo fare?--09:08, 7 giu 2022 (CEST)

[@ Manwe82] L'IP è stato bloccato infinito per un giorno. Non sembra un po' strano che un IP si metta a modificare gli incipit di tutte quelle voci, nella stessa identica maniera in cui venivano modificati nella precedente edit war? --Raven10 (msg) 09:44, 7 giu 2022 (CEST)

Quindi, ricapitolando, se proprio si vuole inserire l'indicazione del girone unico, la forma concordata mi pare quella proposta da Manwe82: "La Serie B 1935-1936 è stata la 7ª edizione del secondo livello del campionato italiano di calcio (la 5ª a girone unico)", prendendo una voce ad esempio. --GC85 (msg) 12:28, 27 giu 2022 (CEST)

Palmares di giocatore andato in prestito a Gennaio

Nella pagina Gonzalo Villar é stata aggiunta nel palmares la Conference league vinta dalla Roma. Villar ha effettivamente giocato alcune partite nei gironi, ma al momento della conquista della coppa era in prestito. Come si procede in questi casi? --Paul Gascoigne (msg) 09:55, 27 mag 2022 (CEST)

Non essendo presente in rosa al momento della vittoria del titolo, non va aggiunto nel palmarès personale. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 10:05, 27 mag 2022 (CEST)

Non gli va riconosciuta la vittoria del trofeo, imho. --Popsi (msg) 10:42, 27 mag 2022 (CEST)

Fatto ho aggiornato la pagina e tolto il palmarés.--Cicignanese (msg) 11:55, 27 mag 2022 (CEST)

Stessa cosa per Borja Mayoral. Mentre per Davide Santon il discorso è diverso, è fuori rosa e dalle liste uefa. --LittleWhites (msg) 15:14, 27 mag 2022 (CEST)

Turngemeinde 1862 Rüsselsheim

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Turngemeinde 1862 Rüsselsheim (pallavolo maschile)#Polisportiva.
– Il cambusiere --Ombra

Avviso

La pagina «Egidio Fontana», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

☠︎ Stefanoruocco99 ☠︎^msg

Coppe calcistiche europee

Ciao ragazzi. Vorrei porre questa voce alla vostra attenzione perché a parer mio è un'enorme ricerca originale e sarei tentato di proporla per la cancellazione. La scelta delle coppe europee da includere nella tabella è arbitraria, non si capisce perché vengano considerati solo alcuni trofei tra quelli non UEFA (come la Coppa della Fiere e la Coppa Latina), quando ce ne sono altri antecedenti, mentre vengano esclusi trofei effettivamente UEFA come la Coppa Intercontinentale. La stessa continuità tra Coppa delle Fiere e Coppa UEFA/Europa League è discutibile, dal momento che la UEFA non pone le due competizioni in continuità guardando all'albo d'oro. Ha senso tenersi una voce del genere? Che ne pensate?--Dipralb (msg) 01:17, 29 mag 2022 (CEST)

Concordo sul fatto che le tabelle sono arbitrarie e non sembra esserci un criterio di scelta delle competizioni da considerare. Per il resto, se la voce fa una trattazione più ampia delle competizioni giocate in ambito europeo, indipendentemente dall'essere o meno sotto la gestione UEFA, può avere un senso (ovviamente, fonti alla mano); altrimenti, finisce per essere un doppione della voce Competizioni UEFA per club con l'aggiunta di qualche altra competizione scelta arbitrariamente. --GC85 (msg) 20:45, 29 mag 2022 (CEST)

Non so però quanto sia corretto includere nella stessa tabella competizioni UEFA, aperte alla partecipazione di tutte le squadre europee, e competizioni riservate solo ai club europei provenienti da determinate aree geografiche o addirittura da due soli stati. Di certo la voce come è adesso va rivista, in particolare le tabelle. Per come la vedo io, o si contano solo le competizioni UEFA (magari escludendo l'Intercontinentale dato che non era organizzata solo su territorio europeo) o si eliminano del tutto e si conserva solo la parte testuale.--Dipralb (msg) 16:46, 30 mag 2022 (CEST)

Proposta semiprotezione per tutti i template:Calcio XXX

Al fine di evitare ciò, dato che sono molto estensivi. Pareri? --79.43.234.243 (msg) 20:32, 29 mag 2022 (CEST)

Penso che non ci sia bisogno, non sono gli unici edit vandalci in tal direzione, va tenuto sotto controllo dai patroller e admin a mio avviso -- Il buon ladrone (msg) 20:37, 29 mag 2022 (CEST)

Capisco la frustrazione, che condivido, ma non penso sia il caso di procedere a una semiprotezione così ampia. Come detto dal buon ladrone, monitoriamo il template in questione e, se necessario, si semiprotegge quello. --GC85 (msg) 20:39, 29 mag 2022 (CEST)

Nuovo template

Salve. Ho creato questo nuovo template e inserito qui. Fonte. --Island92 (msg) 23:33, 30 mag 2022 (CEST)

Allenatore della Lazio nel 1929-1930

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Società Sportiva Lazio 1929-1930#Allenatore.
– Il cambusiere --Ombra

Premio al miglior calciatore della UEFA Champions League

Salve a tutti. Come riportato diversi mesi fa in questa discussione, nella voci delle varie edizioni della UEFA Champions League è riportato come "miglior giocatore" quello che in realtà è il vincitore dell'UEFA Men's Player of the Year award, premio che tuttavia non tiene conto solo della Champions League per quanto, almeno nelle ultime edizioni, il vincitore di tale premio venisse comunque considerato per estensione il migliore della Champions League. Da questa stagione esiste il premio per il miglior calciatore della Champions League e lo ha appena vinto Benzema. La mia proposta è di rimuovere dal template a inizio pagina la dicitura "miglior giocatore" per le stagioni fino alla 20-21 o, se la si vuol mantenere, comunque inserire una nota in cui si spiega che tale titolo non è ufficialmente assegnato dalla UEFA ma viene considerato il Men's Player of the Year, come già accade in UEFA Champions League 2020-2021. --Saver47 (scrivimi) 12:22, 31 mag 2022 (CEST)

Sono d'accordo, anche la nota va bene.--Dipralb (msg) 16:12, 31 mag 2022 (CEST)