Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 126

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Stato degli archivi

Allenatori vincitori delle competizioni UEFA per club

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Allenatori_vincitori_delle_competizioni_UEFA_per_club#Coppa_Intercontinentale_non_inclusa.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Colori e simboli di [nome squadra]

Non sarebbe meglio spostare tutti questi titoli in "Iconografia di [nome squadra]" in ragione che tale termine comprende sia "colori" che "simboli"?--Dantetheperuvian (msg) 01:54, 1 mar 2018 (CET)

Può starci, anche se personalmente lascerei come adesso; comunque deve esserci un ampio consenso in modo da spostare tutte le voci simili o nessuna.--Dipralb (msg) 15:03, 1 mar 2018 (CET)

Capisco la proposta, ma non mi convince. Ritengo "iconografia" non adatta alle squadre di calcio, a meno che non esistano fonti che parlano di "Iconografia della Juventus", "Iconografia del Milan", etc... nel qual caso mi ricrederei. --Arres (msg) 15:06, 1 mar 2018 (CET)

Concordo con Arres . danyele 17:08, 1 mar 2018 (CET)

[@ Arres] Che tipo di fonti vuoi? Comunque il titolo della voce è svagliato in quanto (e non solo nel calcio) i colori (e questo concetto nelle voci del genere è usato per fare la storia della divisa di gioco) sono ritenuti simboli per se. Su questo c'è materiale biblografico dedicato.--Dantetheperuvian (msg) 03:42, 3 mar 2018 (CET)

Da diplomato al liceo artistico aggiungo anch'io che, pur avendolo usato qui su wiki qualche volta (nel monitoraggio bandierine), il termine si attaglia poco al calcio; e ancora, è chiaramente più adatto a descrivere gli stemmi o le mascotte del club e decisamente meno o per niente i soli colori. Che il Mantova abbia avuto diversi colori sociali nella sua storia è un conto, come è un altro fatto che le uniformi abbiano avuto determinate caratteristiche nel tempo (e se è più facile parlare di opere d'arte adesso, che le uniformi, almeno dall'Eccellenza in su hanno motivi molto particolari firmati da grandi case di materiale sportivo, non lo è certo altrettanto riguardo agli anni '20 o '30), che invece gli stemmi abbiano avuto determinate fattezze è un altro e la macro sezione riguarda tutto ciò. Potrei sembrare pignolo su questa cosa, ma se poi si deve cambiare una cosa la si deve cambiare propriamente. Si, è vero, in molte voci quella sezione parla solo di uniformi e loghi, ma per i club che hanno cambiato diverse volte i colori sociali non dovrebbe parlare solo di quello. Quindi IMO sta meglio la situazione attuale. --Fidia 82 (msg) 11:35, 3 mar 2018 (CET)

Concordo con Arres e Fidia, lascerei la situazione attuale: colori e simboli è molto più chiaro, riferendosi ai colori sociali e ai simboli che hanno caratterizzato la società, mentre iconografia mi rimanda alla trattazione di opere d'arte. --GC85 (msg) 17:02, 3 mar 2018 (CET)

Calcio Club Giovanile Isola

Segnalo che ci sono diverse incongruenze riguardo alle uniformi e colori sociali della squadra negli anni. Chi possiede fonti o può fare una ricerca almeno discreta è il benvenuto. --Fidia 82 (msg) 10:19, 1 mar 2018 (CET)

Rivalità calcistica Juventus-Milan: gare da 45'

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Rivalità_calcistica_Juventus-Milan#Partite_da_45_minuti.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Espulsione più veloce

Il 25 febbraio durante Gela-Palmese di Serie D un giocatore è stato espulso dopo solo 3 secondi di gioco.(fonti: gazzetta dello sport e repubblica). Puo essere considerato record e quindi menzionato nella pagina dedicata al campionato? Il giocatore invece? Rimane non enciclopedico?--Manwe82 (msg) 14:25, 2 mar 2018 (CET)

Ci potrebbe stare una menzione nella voce dedicata al campionato, mentre non la ritengo tale da rendere il calciatore enciclopedico. --GC85 (msg) 16:58, 3 mar 2018 (CET)

Siamo sicuri che sia effettivamente un record? --L'Eremita (Il Romitorio) 15:56, 12 mar 2018 (CET)

Sicuri non lo so, non saprei dove cercare un info simile... però se ti vedi il video (c'è su youtube) l'arbitro neanche fischia l'inizio che il giocatore viene espulso.--Manwe82 (msg) 14:55, 13 mar 2018 (CET)

Utente Sordatino

Vorrei portare all'attenzione del progetto i contributi dell'utente [@ Sordatino]. L'utente contribuisce spesso creando voci su statistiche e record (come potete vedere ne ha create moltissime) e ora sta lavorando sulle pagine dei campionati di Serie C1 e C2. Per quanto mi riguarda sono contributi tutti molto utili, tuttavia non cita MAI le fonti, e dico MAI. Ho provato a scrivergli in talk, e anche qualche altro utente, tuttavia non risponde MAI. Quello delle fonti è un problema serio e magari una discussione al progetto può spronarlo a rispondere e illustrare le sue ragioni--Ildivisore (msg) 15:53, 2 mar 2018 (CET)

Salve, non pensavo di essere famoso. Per quanto riguarda le informazioni sugli allenatori della Serie C1 sono desunte dalle pagine della stagioni delle singole squadre già esistenti, suffragate per il girone settentrionale dall'archivio de La Stampa e per il girone meridionale da quello della Gazzetta del Sud. Per la Gazzetta del Sud le informazioni provengono dall'incroco dei risultati di più ricerche testuali, poichè la visione degli articoli è a pagamento; per l'archivio della Stampa non sempre era possibile trovare un articolo corrispondente alla presa d'incarico o alla dimissione e il dato è frutto della considerazione di più articoli. Avrei potuto aggiungere a margine che le fonti erano le due testate, ma la sezione Bibliografia è praticamente assente in molte di quelle pagine e mi sembrava eccessivo aggiungerla (magari sbagliando).

:P.S.: non mi piace rispondere sul personale, ma volevo precisare che mi hai scritto una volta ed ho risposto. Ho notato di non aver risposto in qualche occasione, ma farsi dipingere con quel MAI in maiuscolo non mi è piaciuto. Errore mio, non avevo risposto in quella occasione ma su altre discussioni sì.

--Sordatino (msg) 19:21, 2 mar 2018 (CET)

Ciao [@ Sordatino]. Non voglio che tu fraintenda il mio intervento, ho scritto che i tuoi contributi per me (e non solo credo) sono molto utili, come tu puoi leggere. Tuttavia la citazione delle fonti e dunque l'attendibilità e la verificabilità dei contenuti è uno dei principi cardine di wikipedia, dunque le fonti vanno aggiunte SEMPRE. E per quanto riguarda le pagine delle statistiche delle squadre di calcio? Ne hai create molte, dovresti citare le fonti anche li, anzi, specialmente visto che si tratta di statistiche--Ildivisore (msg) 23:13, 2 mar 2018 (CET)

Allora, premetto che come già ebbi a scrivere qui in tribuna (e forse gliel'ho scritto anche in talk) non mi dispiace affatto il lavoro che almeno in generale l'utente va facendo, soprattutto in alcune biografie, perché la tendenza è quella al "completamento" (tendenza invece poco diffusa in generale, soprattutto da parte dei contributori mordi e fuggi). Per quanto riguarda la faccenda spiegata da Divisore: ovvio che bisogna cercare "sempre" di citare le fonti, senza esagerare e senza diventare troppo misogini, come è vero che Wikipedia non è fonte di se stessa, ma ovviamente non ritengo che ciò sia strettamente necessario per le voci di statistiche e record di squadre più blasonate, di cui basta semplicemente "contare" i dati presenti nelle statistiche; non è che il conteggio della Panini o di altre fonti può dare risultati diversi. :) Al contrario però, li non si può avere fantasia su "quali" statistiche illustrare e bisogna scrivere "solo" quelle usate dalle fonti più autorevoli (quindi il portiere che ha preso più goal e il numero di espulsioni fuori casa non si mettono manco per l'anticamera del cervello, per fare un esempio).

Riguardo ai cambi di allenatore e le altre cose riguardanti la C1, mi spiace ma li è strettamente necessario indicare la fonte. Se la bibliografia non c'è, la devi inserire e soprattutto devi indicare la fonte puntualmente con tanto di testata, pagina, titolo dell'articolo e possibilmente l'autore. Se il dato è già presente, con fonte, nella voce di stagione della squadra, in teoria potresti anche non inserirlo perché cmq la voce è linkata in tabella, ma in caso contrario la voce senza fonti non copre un ulteriore aggiunta di uno stesso dato non fontato. Riguardo ai dati incrociati, occhio a non fare ricerche originali. Questo per me, vediamo cosa ne pensano gli altri. --Fidia 82 (msg) 10:56, 3 mar 2018 (CET)

Nei prossimi interventi aggiungerò le testate di riferimento dalla quale ho evinto le informazioni. Per il collegamento puntuale, laddove ne avessi uno da riportare, non esiterò a farlo. Spero di non incappare nelle ricerche originali. Ribadisco di aver fatto interventi su pagine quasi del tutto prive di fonti per qualsivoglia dato riportato (risultati, date, stadi...) ad esempio Serie C1 1989-1990, e recepisco un senso di ortodossia spinta sugli interventi nuovi lasciando un alone di leggenda sul resto della pagina ;-) (non è polemica, anche perchè sono convenuto sulle vostre singole osservazioni, a meno di quella di Fidia sui dati non fontati che ho trovato di difficile comprensione...). --Sordatino (msg) 12:51, 3 mar 2018 (CET)

Evidentemente le voci sono state scritte senza indicare le fonti da cui sono state desunte, cancellare tutto perché non ci sono fonti mi sembra eccessivo e non so perché non sono stati messi degli avvisi. Ma imitare il modus operandi degli editor precedenti ovviamente non sarebbe molto consigliabile. :) Ad ogni modo ricordo che sulle voci di C1 e C2 la bibliografia c'è ed è cmq qualcosa. Spiego meglio la questione dei dati non fontati con un esempio: se nella voce Serie A 2010-2011, nella tabella sugli allenatori e primatisti, per il Bari il cambio di allenatore Ventura-Mutti non fosse fontato, essendo invece fontato nella voce stagionale dei biancorossi, "a mio avviso" non è grave che la cosa non sarebbe fontata nella tabella della voce di campionato (Serie A 2010-2011), soprattutto dal momento che la voce stagionale (A.S. Bari 2010-2011) è linkata nella voce del campionato. In quel caso la fonte, almeno da qualche parte sta e si può trovare facilmente. Il resto lo scrivo in talk. --Fidia 82 (msg) 13:25, 3 mar 2018 (CET)

[@ Sordatino] scusa se sono insistente, ma quindi i dati contenuti nelle varie pagine "Statistiche e record della squadra XY" che hai creato da dove li hai presi? :) Ti ripeto, non ti sto mettendo alla gogna, anzi, sono contributi molto utili, ma vorrei capire un attimo--Ildivisore (msg) 17:26, 3 mar 2018 (CET)

Quanti interventi hai contato sulle pagine di statistiche? Tanti, lo hai detto anche tu. E ora mi chiedi da dove li ho presi, sperando in una fonte unica? Ne ho consultate svariate per ogni squadra, e mi dolgo di non averle indicate, come già detto. Nei prossimi interventi, indicherò senz'altro le fonti o puntualmente se possibile o nella sezione bibliografia altrimenti. --Sordatino (msg) 17:58, 3 mar 2018 (CET)

Perfetto! Intanto ho risolto il problemi dei codici che di fatto impediva la visualizzazione di alcuni titoli: è bastato inserire qualche "clear" qua e la :)--Ildivisore (msg) 20:10, 3 mar 2018 (CET)

Qualcuno mi controlla cosa fa questo utente?

Si tratta di Garries (discussioni · contributi) al quale ho appena cancellato uno stubbissimo di una bio copiaincollata con un altro nome-voce; spererei in un errore da principiante ma dato che è un po' che edita non vorrei fosse un vandalo che lavora sottotraccia su un range di voci che sfuggono al controllo.--Threecharlie (msg) 02:55, 3 mar 2018 (CET)

Infinitato il giorno dopo senza leggere questa discussione: dati falsati. --Dimitrij Kášëv 12:31, 22 mag 2018 (CEST)

Pagina FBC Gravina

Ciao a tutti, volevo mettere ai voti la creazione della suddetta pagina. La pagina non è editabile per criterio in quanto non ha ancora partecipato ad un campionato professionistico (ha sfiorato la Lega Pro l'anno scorso partecipando ai Play off) e quest'anno milita per il suo secondo anno nel Campionato di Serie D. Trovo invece opportuno aggiungerla in quanto è la sola società in tutta la Puglia (insieme al Cerignola) ad aver vinto tutte e tre le Principali Coppe Dilettanti regionali Eccellenza, Promozione e Prima Categoria (fonte Wiki). Non so quante altre squadre italiane possono vantarne il record. Mi è stato risposto che sono titoli non rilevanti; vero, ma se fosse stata una squadra professionistica avrebbe una sua pagina e non sarei qui a porre il quesito.

Inoltre la compagine è stata pubblicizzata da svariati quotidiani ed ha ottenuto rilevanza nazionale per la sua sportività dentro e fuori dal campo e dalla presenza di moltissime famiglie sugli spalti (http://m.famigliacristiana.it/articolo/gravina-dove-calcio-fa-rima-con-famiglia.htm) (https://sport.sky.it/calcio/altro/2017/11/06/manfredonia-gravina-sospesa-linea-sbilenca.html) (https://www.youtube.com/watch?v=c8mMDNO9wsE).

Ribadisco di essere consapevole che la pagina non rispetti i criteri di storicità, ma non ci vedo nulla di male e credo che ogni tanto in casi eccezionali e quando ci sia qualcosa di effettivamente rilevante come i record si possa permetterne la creazione. Aggiungo infine che altre squadre non rispettano i "criteri": Manduria Sport (9 anni in campionati semidilettantistici 0 in campionati professionistici) Rutiglianese (una partecipazione al campionato di Serie C ma poi titolo ceduto) Termoli (meno di 10 partecipazioni ai campionati semidilettantistici) pertanto sono convinto di una vostro positivo parere credendo nella libertà di pubblicazione in maniera onesta e rispettosa delle regole. Grazie — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Kayo88 (discussioni · contributi) 15:46, 3 mar 2018 (CET).

Contrario, non sono rispettati i relativi criteri di enciclopedicità (molto meno di 10 stagioni nella massima serie dilettantistica) né emergono motivi validi, almeno per me, di enciclopedicità.

P.S. Il Manduria è enciclopedico perché ha disputato 10 stagioni nella massima serie dilettantistica (la prima è stata la IV Serie 1952-1953), la Rutiglianese è enciclopedica perché ha disputato 1 stagione in un campionato professionistico (Serie C2 2003-2004), il Termoli è enciclopedico perché ha disputato 29 stagioni nella massima serie dilettantistica (sperando di aver fatto i conti bene). --GC85 (msg) 16:56, 3 mar 2018 (CET)

Contrario E' gia tutto scritto nella tua talk. La risposta è là.--Manwe82 (msg) 17:01, 3 mar 2018 (CET)

Contrario, non si è derogato per nessuna altra squadra, bisogna attendere la decima stagione.--Nipas2 (msg) 19:30, 3 mar 2018 (CET)

Pareggio o Vittoria/Sconfitta nelle partite terminate ai tempi supplementari/calci di rigore?

Ragazzi ho un dubbioǃ Nelle statistiche da allenatore di Simone Inzaghi mi sono imbattuto in un dubbio esistenziale nella partita di Coppa Italia control il Milan di mercoledì scorso va assegnato il pareggio per le due squadre o la sconfitta/vittoria? --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 15:42, 4 mar 2018 (CET)

Ciao, va messo pareggio per tutti e due gli allenatori. In una voce di un allenatore ora non ricordo il nome, la nota sottolineava che contava per la statistica i minuti regolamentari più eventuali supplementari, io la sapevo così.--Seba982 (msg) 16:08, 4 mar 2018 (CET)

Pareggio.--Dipralb (msg) 16:24, 4 mar 2018 (CET)

Se una partita si conclude in parità al termine dei supplementari, per regolamento/statistiche il risultato è il pareggio. Anzi per regolamento/statistiche la partita termina proprio al 120': il successivo ricorso ai tiri di rigore è da intendersi come un qualcosa "slegato" da essa, con il solo scopo di decidere la squadra qualificata/vittoriosa . danyele 16:50, 4 mar 2018 (CET)

Avviso vaglio

	Per la voce Impact de Montréal, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--LittleWhites (msg) 22:54, 4 mar 2018 (CET)

"Personalità" sportive: come chiamarle?

Venite a dire la vostra qui -> Discussioni_progetto:Sport#Personalità_sportive:_come_chiamarle?. Grazie :-) --Superchilum^(scrivimi) 11:37, 6 mar 2018 (CET)

Arturo Bertolero

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Arturo Bertolero#Carriera.
– Il cambusiere --Ombra

Tutoraggio

C'è qualche volenteroso disposto ad aiutare un neoutente a prendere dimestichezza con le voci stagionali della Premier League? Sir Alex Ferguson ve ne sarà per sempre grato --Ombra 21:28, 9 mar 2018 (CET)

+E - Sauro Pugnitopo

Sulla voce «Sauro Pugnitopo» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

fossi per me sarebbe bastato un C4.. --SurdusVII 16:43, 10 mar 2018 (CET)

voce enciclopedica - Cristian Bunino

Sulla voce «Cristian Bunino» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII 17:24, 10 mar 2018 (CET)

Logo 110 anni dell'Inter

Chiedo a chi è più esperto di me, è possibile caricare questo logo qui su Wiki? E ne approfitto per chiedere cosa si può fare per gli altri loghi, come quello dei 100 anni presente qui, e anche altri più vecchi.--Dipralb (msg) 18:59, 10 mar 2018 (CET) Mi permetto di chiamare in causa [@ Danyele] e [@ Luca M] che lavorano spesso a questo tipo di pagine, ma se altri volessero intervenire sarebbe ben accetto.--Dipralb (msg) 19:02, 10 mar 2018 (CET)

in termini di enciclopedicità credo si possano caricare tranquillamente (sono pur sempre simboli di anniversari importanti nella storia di un club o comunque usati dal club), per quanto riguarda il copyright sarebbe meglio chiedere a utenti esperti come [@ Delfort, Ruthven].--Luca•M 18:39, 13 mar 2018 (CET)

Io direi di caricarlo su Commons, perché ci fu una discussione sul logo dell'Inter e venne reputato troppo semplice per essere protetto da copyright. Caricalo seguendo lo schema di Inter Mailand.svg. --Ruthven (msg) 19:55, 13 mar 2018 (CET)

Certo la questione era legata ad un discorso di licenze più che di enciclopedicità. Vediamo se qualcuno è disposto ad aiutarmi.--Dipralb (msg) 15:42, 14 mar 2018 (CET)

Campionati calcio militari

Salve ragazzi, le partite in questione sono da ritenersi 'ufficiali' o hanno lo stesso valore delle partite disputate con la maglia della Catalogna/Paesi Baschi ? --Captain Awesome Dimmi 13:43, 12 mar 2018 (CET)

Avviso ai naviganti

Ciao a tutti. Ho trasformato il Template:Calcio Genoa in un multiband. Ho già completamente sostituito e fatto cancellare due dei vecchi template ma rimane ancora quello Template:Calcio Genova 1893 che so sostituendo piano piano: vi chiedo solo se incappaste in voci che lo riportano di anticiparmi. Grazie in anticipo a tutti. --Menelik (msg) 21:00, 12 mar 2018 (CET)

Fatto --Menelik (msg) 18:54, 21 mar 2018 (CET)

Titolo corretto della voce

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Prem"jer-lіha#Titolo_corretto_della_voce.
– Il cambusiere --Cpaolo79 (msg) 18:54, 21 mar 2018 (CET)

Challenge Cup (?)

Segnalo questo comunicato della Fondazione Genoa: http://www.fondazionegenoa.com/2018/03/12/comunicato-stampa/

--Gigidelneri_(scrieisi) 18:22, 13 mar 2018 (CET)

Formattazione calendari calcio

Salve, segnalo questa discussione sul tema. (anche qui modifiche al codice, e non alla sostanza) --╰C_OR_SA╮ 20:33, 13 mar 2018 (CET)

Invito chiunque possibilitato a farlo ad intervenire perché la discussione è di una certa importanza. Grazie. ;) --Fidia 82 (msg) 09:38, 15 mar 2018 (CET)

Enciclopedicità club di Serie D

Salve a tutti, avrei intenzione di creare la voce su un club siciliano che per la prima volta milita in Serie D, e tra l'altro attualmente occupa il primo posto nel suo girone. É una matricola, dunque, e desidererei sapere se qualora la dovessi creare possano venir sollevati dubbi di enciclopedicità. Lo chiedo perché la Serie D è il IV livello nazionale, ma il club di cui vorrei scrivere la voce vi ha debuttato quest'anno. In attesa di un vostro parere in merito, porgo distinti saluti. --GCR10 (msg) 12:29, 17 mar 2018 (CET)

Se non è mai stato prima d'ora in serie D, certo che ci sarebbero problemi di enciclopedicità. Se è primo, magari chissà, tra qualche mese potrai scrivere la voce senza dubbio, si vedrà.--Kirk Dimmi! 12:46, 17 mar 2018 (CET) P.S. Immagino che parli del Troina..

[@ Kirk39] Sì mi riferisco al Troina. --GCR10 (msg) 13:14, 17 mar 2018 (CET)

Aspettiamo di vedere se effettivamente a fine stagione sarà promosso e si iscriverà in Serie C. Wikipedia sarà sempre qui, non scappa mica :) --Ombra 13:37, 17 mar 2018 (CET)

per creare la voce di ASD Troina direi di scrivere magari tra un anno o dopo essere presenti per 10 stagioni in Serie D.. --SurdusVII 14:17, 17 mar 2018 (CET)

Nulla di nuovo. Un anno se viene promosso e si iscrive in C è eccessivo (sicuramente qualcuno gli soffierebbe la voce scrivendola prima di lui) :) , basterebbe farlo quando verrebbero stilati i calendari della prossima Serie C, anche se temo che qualcuno tenterebbe di farlo anche prima, come non detto. Se la crei adesso sono sicuro che ti verrebbe disintegrata con la "solita" motivazione (giusta però) della sfera di cristallo; se non si accetta l'apertura di voci per squadre con 7 anni all'attivo in D il Troina non farebbe certo eccezione.... --Fidia 82 (msg) 17:17, 18 mar 2018 (CET)

Vi ringrazio tutti per le vostre risposte. Forse bisognerà attendere la conclusione del campionato in corso. Tra l'altro, per la cronaca, da ieri il Troina non è più capolista, essendo stato scavalcato da Nocerina e Vibonese.

[@ Fidia 82]: Sicuramente qualcuno potrebbe anticiparmi, specie qualche utente anonimo.--GCR10 (msg) 10:36, 19 mar 2018 (CET)

(semi OT) GCR10, ecco perché ritengo che sia così bello lavorare al completamento di voci non di attualità e tranquillamente enciclopediche. :) Ti assicuro che di squadre siciliane di provincia che rientrano in questa cerchia ce ne sono a bizzeffe. Capisciamme. ;) ...... --Fidia 82 (msg) 11:25, 19 mar 2018 (CET)

Modello di voce massimo campionato regionale

Salve a tutti. Vorrei porre una questione riguardo le linee guida per le voci riguardanti il massimo campionato regionale: che senso ha mettere fuori guida l'inserimento della classifica? Capisco la rimozione di cose superflue quali statistiche e calendario, ma rimuovere la classifica è a parer mio una restrizione inutile. Non si può descrivere un campionato calcistico senza la classifica. Attendo gentile risposta, grazie per l'attenzione. --Calangianese nel cuore (msg) 11:05, 18 mar 2018 (CET)

Boh, io qui leggo un "idem precedente", che è un sì. (la classifica è prevista per tutti i livelli) --╰C_OR_SA╮ 12:44, 18 mar 2018 (CET)

Da quanto leggo sembra riferito al precedente della medesima riga, non della medesima colonna. Spero sia soltanto una mia distrazione ahah --Calangianese nel cuore (msg) 19:03, 19 mar 2018 (CET)

Con quell'"idem precedente" ci si riferisce alla colonna e non alla riga....al contrario vorrei mi si spiegasse cosa c'entra l'allenatore con la classifica :) (avrei scritto semplicemente "no" anche li come per altre caselle). Come spiegato più volte nelle discussioni, la classifica finale è considerata l'elemento base della voce di un campionato nonché la sezione più importante, rinunciare alla classifica equivale a dire che il campionato non è enciclopedico. Ad ogni modo, siccome rispetto l'opinione di tutti (e ci mancherebbe) modificherò la scritta in "come sopra", aggiungendo una nota. --Fidia 82 (msg) 10:07, 20 mar 2018 (CET)

Fatto. --Fidia 82 (msg) 10:33, 20 mar 2018 (CET)

Posizioni di classifica dopo i recuperi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Stagione_di_una_divisione_di_un_campionato_di_calcio#Posizioni_di_classifica_dopo_i_recuperi.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Nazionale spagnola

Nella presente voce ho corretto un errore, però si è sfasata la tabella. Qualcuno può correggere per favore ? --79.31.77.192 (msg) 19:12, 19 mar 2018 (CET)

Fatto--GC85 (msg) 19:20, 19 mar 2018 (CET)

tabelle partecipazioni campionati e coppe

sulla falsariga di quanto previsto nella sezione su allenatori e presidenti del modello di voce, non si potrebbe "In considerazione di possibili problemi dimensionali di una voce è possibile, per le compagini per le quali esiste l'ancillare Statistiche e record della Squadra X F.C., riportare in essa tutti i dati di dettaglio relativi alle partecipazioni a campionati e coppe"?--Luca•M 18:44, 20 mar 2018 (CET)

Posso capire benissimo che alcune voci abbiano problemi di dimensioni, ma a parte che sulla questione mi sono già pronunciato in passato (e se volete ripeto quanto scritto testé) ripeto ancora che "IMO" (ma credo che la cosa dovrebbe essere così per tutti) queste due sezioni sono fra quelle imperescindibili della voce principale di un club, quindi IMO possono essere certamente approfondite in voci ancillari ma devono comunque starci nella principale, seppure ridotte al midollo.

Detto questo, faccio presente che per la Juve si derogò, dopo discussione, di eliminare la tabella di partecipazione ai campionati giacché occupare byte per una squadra che ha giocato sempre nella massima serie con una sola stagione in seconda diventa stucchevole. Quindi se è stato fatto per la Juve IMO può essere fatto anche per altre formazioni dal carnet simile, magari tenendo solo un piccolo spieghino discorsivo. Riguardo i trofei il discorso è simile, quindi se il blasone del club è molto considerevole a livello nazionale si potrà valutare di riportare i trofei maggiori in principale occupando pochissimo spazio, dettagliandoli invece "tutti" nell'ancillare. --Fidia 82 (msg) 22:09, 20 mar 2018 (CET)

qualche altro parere? [@ ombra, Threecharlie] che ne pensate?--Luca•M 17:08, 21 mar 2018 (CET)

Mi fido di Fidia :D --Ombra 17:10, 21 mar 2018 (CET)

Sono d'accordo, per me la tabella che riporta le partecipazioni a campionati e coppe deve rimanere nella voce principale del club.--Dipralb (msg) 18:27, 21 mar 2018 (CET)

Anche io sono per tenere tutte le informazioni essenziali nella voce madre.--Threecharlie (msg) 20:44, 21 mar 2018 (CET)

(rientro)[@ Fidia 82] quindi se ho capito bene, per esempio nel caso della Roma potremo mettere: "Includendo la stagione in corso, il club ha partecipato a 89 campionati nazionali (85 in Serie A, 3 in Divisione Nazionale), di cui uno soltanto in Serie B (1951-52). La Roma ha partecipato a 69 edizioni della Coppa Italia, la prima volta nell'edizione 1935-36, mentre in Supercoppa italiana ha collezionato 6 presenze, la prima delle quali nel 1991, l'ultima nel 2010. Tra le competizioni europee da annoverare la partecipazione alla Coppa dei Campioni 1983-84 e a 11 edizioni della Champions League, la prima delle quali nel 2001-02." bypassando coppe delle coppe, coppe uefa e europa league?--Luca•M 21:05, 21 mar 2018 (CET)

Si, più o meno andrebbe così, poi del resto ci si potrebbe regolare in discussione se qualcuno volesse parlarne (per esempio per la Coppa Campioni 83-84, quella famosa, citerei che arrivò in finale ma sono dettagli insomma). ;) --Fidia 82 (msg) 21:44, 21 mar 2018 (CET)

aspetto lunedì per applicare, in attesa di eventuali altri pareri.--Luca•M 18:11, 22 mar 2018 (CET)

Giuseppe Cardone

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giuseppe Cardone#Convocazione in nazionale.
– Il cambusiere --Ombra

Titolo voce

segnalo --NewDataB (msg) 16:35, 21 mar 2018 (CET)

E' sempre la solita e annosa questione che riguarda (quasi esclusivamente) i brasiliani. Non esiste un giusto e uno sbagliato in senso assoluto (che comunque, andrebbero discussi al progetto biografie e non qui). Per quanto mi riguarda mi baso su un metodo empirico ovvero: quando lo pseudonimo è parte del nome, sposto lo voce al nome intero. Altrimenti ci troveremo pieni di André (calciatore XYX), Marcio (calciatore XYX) ma anche Neto (calciatore XYZ) e via dicendo. La stessa operazione andrebbe (IMHO) fatta per i diminutivi, non a caso Paulinho, Ricardinho, Luisinho sono tutte pagine di disambiguazione --Ombra 16:47, 21 mar 2018 (CET)

piango [@ Elkun86] e segnalo al progetto biografie --NewDataB (msg) 16:53, 21 mar 2018 (CET)

Ok per me non c'è problema, ma l'importante è sapere quale sarebbe la forma più corretta, se mettere il nome completo oppure l'anno per distingure il giocatore in questione. Elkun86 ^{17:00, 21 mar 2018 (CEST)}

[@ NewDataB] manco da parecchio ma se non mi ricordo male la questione che si poneva era la seguente: il progetto calcio, in deroga alle regole generali per la scelta del titolo, aveva deciso di disambiguare, quando possibile, usando il nome completo. Per i calciatori brasiliani questo è un problema molto sentito perché c'è una lista sconfinata di giocatori conosciuti solo con il proprio nome / soprannome e questo porta ad un numero di ambiguità elevatissimo, basti pensare a quanti Junior ci sono in giro. In casi del genere la regola generale sarebbe distinguerli per data di nascita e professione, per cui avremmo una lista interminabile di Junior (calciatore XXXX), e spesso nemmeno l'anno da solo basterebbe). Il progetto calcio fu poi criticato per questa scelta, per cui mi sembra che l'operato di Elkun86 vada proprio nella direzione richiesta dalla comunità e contraria alle direttive del progetto calcio. Bisogna trovare una soluzione condivisa e seguire una strada univoca. --Cpaolo79 (msg) 18:39, 21 mar 2018 (CET)

[@ Cpaolo79] ho copiato il tuo intervento qui visto che la discussione si è sviluppata qui--NewDataB (msg) 18:43, 21 mar 2018 (CET)

Incontri ufficiali internazionali dei club italiani di calcio

ciao a tutti, non so voi se questa pagina è da segnalare +E o da PdC?? --SurdusVII 17:22, 21 mar 2018 (CET)

Contributi forse strani

Visto che io di calcio so solo che si gioca con un pallone...... segnalo i contributi di questo ip che non sono in grado di valutare se sia solo un "pasticcione" o stia facendo cose errate. Grazie --Pil56 (msg) 18:02, 22 mar 2018 (CET)

Riporto anche qua

Sulla voce «Squadra studenti di Milano» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Riporto qua per dare maggiore evidenza: la squadra potrebbe avere un valore storico ma lo stato della voce è troppo vago e incerto per quanto riguarda la sua storia. Basta la partecipazione (peraltro non del tutto certa) alla Medaglia del Re per rendere la squadra enciclopedica? --L736E^{l'adminalcolico} 18:54, 24 mar 2018 (CET)

Premesso che non mi risulta affatto che questo gruppo di ragazzi abbiano pagato l'affiliazione alla FIF, come invece ha fatto il Football Club Sempione dove sono finiti il 70% di questi calciatori (i restanti sono andati al Milan, all'USM e ad altre squadre quando hanno finito di studiare), la pagina non la ritengo affatto enciclopedica perché a questo punto alla stessa stregua bisognerebbe creare le pagine del Collegio Facchetti di Treviglio (dove ha iniziato a calciare Virgilio Fossati dell'Inter ed alcuni giocatori del Melzo e del Fanfulla di Lodi), del Convitto Fumagalli di Monza (dove hanno iniziato a giocare molti giocatori del Monza e del Seregno) e di un altro Collegio di Monza. Per quanto riguarda la "Medaglia del Re" secondo i 3 libri del Milan risulta sia stata vinta dal Milan che già schierava il Dubini in prima squadra. Anche il libro di Fontanelli "Il ritorno del Genoa" per i campionati della stagione 1901-1902 scrive la stessa medesima cosa. E poi cliccate sul link di magliarossonera: non è stata minimamente distinta la squadra degli "Studenti ingegneri" (in cui giocavano Ermolli, Galli e Scotti) da quella dell'"Istituto Tecnico" (come ha correttamente fatto Fontanelli a pagina 40 del suo libro) in cui c'erano Sala, Trerè e Radice. Tutti gli altri calciatori sono andati spalmati sull'Unione Sportiva Milanese e la Libertas entrambe di Milano. Il sito Magliarossonera ha fatto un gran porcaio: ha scritto a pagina 2 del pdf una unica squadra e poi ha a pagina 3 correttamente scritto che la Medaglia del Re è stata vinta dal Milan. Da cancellare in immediata.--Nipas2 (msg) 22:45, 24 mar 2018 (CET)

Dopo ulteriore lettura delle discussioni dell'autore della pagina vorrei puntualizzare una cosa importante, o anche due: la squadra non risulta sul libro di Fontanelli né affiliata alla FIF né alla Federazione Ginnastica Italiana e punto due le due rose di squadre studenti sono riportate solo nella pagina 40 intitolata "Incontri amichevoli". Quindi attività non ufficiale per entrambe le federazioni.--Nipas2 (msg) 22:58, 24 mar 2018 (CET)

Fontanelli a pag. 40 ha scritto:

• FBC Studenti Ingegneri: Ermolli, Parodi, Ferrarese, Viganò, Spreafico, Perego, Dubini, Galli, Luzzatti, Venosta, Pirelli.
• Istituto Tecnico: Firpi, Meschia, Sala I, Sala II, Scotti, Necchi, Trerè I, Varisco, Rietmann, Trerè II, Radice.

Comparatela con quanto scritto da Magliarossonera.--Nipas2 (msg) 23:57, 24 mar 2018 (CET)

La pagina «Squadra studenti di Milano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Nipas2 (msg) 23:50, 24 mar 2018 (CET)

[@ Nipas2] La procedura non risulta ancora avviata, non basta inserire l'avviso devi anche scrivere la pagina della procedura.--Cicignanese (msg) 11:13, 25 mar 2018 (CEST)

Spiacente, ieri sera era troppo tardi ed incombeva l'ora legale. Tutto fatto adesso, procedura completata.--Nipas2 (msg) 11:39, 25 mar 2018 (CEST)

avviso vaglio

	Per la voce Cagliari Calcio, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Luca•M 11:57, 25 mar 2018 (CEST)

Stile delle date pagine squadre di calcio

buongiorno a tutti, apro questa discussione per risolvere una questione mai (a memoria mia) chiusa o affrontata in maniera definitiva. lo stile delle stagioni (stagione 1996-1997 o 1996-97) nelle varie pagine afferenti a questo progetto variano da pagina a pagina: è necessario uniformare lo stile delle date? se sì quale stile utilizzare? IMHO ogni "squadra" dovrebbe avere il suo stile, scelto in base per esempio alle dimensioni della pagina, il quale deve essere utilizzato sia nella pagina principale del club sia nelle varie anciliarie (allenatori e presidenti, calciatori ecc.); l'unica eccezione dovrebbe essere la stagione 1999-2000 per dare un po' più di chiarezza (stagione 1999-00 potrebbe disorientare alcuni lettori) e i vari 1999-2003 (invece di 1999-03) ecc.--Luca•M 13:17, 25 mar 2018 (CEST)

Io per i lassi di tempo non contigui ho sempre scritto così 1915/18 oppure 1915/1918. Per le stagioni sportive negli anni solari sapevo che vanno scritte nei testi 1996-1997 e non 1996-97. Per favore qualcuno linki la discussione in cui è stato approvato in modo da inserire la regola/norma nel nuovo modello di voce visto che mi è stato contestato nel vaglio del Cagliari Calcio (ormai una delle poche pagine in cui non è stato applicato perché nessun utente sardo lo sapeva).--Nipas2 (msg) 13:28, 25 mar 2018 (CEST)

Dunque, uno degli utenti che ricordo più chiedeva lo stile di editazione "1998-1999" (e che peraltro modificava diverse voci sistematicamente in questo modo e dappertutto) era Rosa nero (al secolo "Salvo da Palermo", che come tutti sanno è ormai inattivo da circa 3 anni). Ho quindi "in generale" seguito questa modalità dappertutto finora, però evitando di esagerare, soprattutto quando in un testo discorsivo si rischia di cadere nel troppo ripetitivo, che alla lettura diventa noioso. Il motivo credo sia, IMHO comprensibilmente, che è un tipo di notazione più pulita ed "ufficiale" che non quella ristretta; IMO non è un caso se, per esempio, i titoli delle voci stagionali sono scritti allo stesso modo. Ricordo che tipo un paio d'anni fa fu aperta una discussione simile da Threecharlie, ma è difficile rintracciarla in archivio non ricordando il titolo. La notazione abbreviata 1998-99 è usata in generale solo nella cronistoria e nel template storico (quello delle stagioni). Un altro utente che sarebbe stato utile per dire la sua, Murray, è purtroppo anche lui ormai inattivo da un anno e mezzo. Comunque nel caso ci saranno pochi interventi provvederò a chiamare alcune utenze che ritengo possano essere d'aiuto. --Fidia 82 (msg) 00:44, 27 mar 2018 (CEST)

Copa del Rey/Coppa del Re nel template calciopalm

Salve visto che la dicitura "Copa del Rey" è un redirect a "Coppa del Re", segnalo a chi fosse in possesso dei permessi necessari (pagina protetta) che nel template {{Calciopalm}} alla riga |coppa di spagna|coppa del re = Coppa di Spagna è rimasta la vecchia dicitura, che andrebbe perciò aggiornata. --╰C_OR_SA╮ 16:05, 25 mar 2018 (CEST)

Loghi Cagliari Calcio

Salve a tutti. Ho notato che l'utente MacMoreno, che peraltro risulta non più attivo, ha fatto parecchia confusione con i loghi del Cagliari Calcio. Ha modificato il logo ufficiale (convertendolo in formato svg) ma ha eliminato il bordo bianco che ne risulta parte integrante in tutte le versioni ufficiali. Inoltre ha creato delle nuove versioni dei vecchi loghi (eliminando quelle precedenti) che però, pur ricordando vagamente quelle originali, sono di fatto una sua personale creazione. Quando a suo tempo avevo inserito o modificato dei loghi sono sempre stato attento a utilizzare le versioni originali e a volte ho chiesto l'aiuto del laboratorio grafico. Siete d'accordo che vadano eliminate rintroducendo quelle che avevo caricato a suo tempo? Vorrei sapere anche il parere di utenti esperti come Luca M e Danyele. Grazie — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Anpi1976 (discussioni · contributi) 17:34, 26 mar 2018 (CEST) (CEST).

premetto che MacMoreno in realtà è ancora attivo (hai sbagliato a mettere il link) e che ho richiesto al laboratorio grafico di convertire vari stemmi di serie a e b in formato svg, ti rispondo per punti:

1. nel logo del cagliari in effetti manca il bordo, puoi chiedere allo stesso MacMoreno di metterlo (o a qualche altro wikigrafico che conosci);
2. la questione si sta affrontando proprio ora nello stesso laboratorio grafico, tuttavia non so come hanno intenzione di procedere [@ Ruthven, Bramfab] in merito, magari chiedi a loro. per quanto riguarda l'aspetto "estetico", i nuovi stemmi mi sembrano identici a quelli vecchi.

spero di non aver tralasciato nulla.--Luca•M 18:46, 26 mar 2018 (CEST)

Classifica per club Panchina d'oro

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Panchina d'oro#Classifica per club.
– Il cambusiere --Ombra

Associazione Sportiva Ambrosiana-Inter

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Football_Club_Internazionale_Milano#Associazione_Sportiva_Ambrosiana-Inter.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

vaglio

	Per la voce Associazione Sportiva Roma, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Luca•M 12:25, 27 mar 2018 (CEST)

Dev'esserci un errore, qui si legge il vecchio vaglio del 2011, a memoria direi che un nuovo vaglio sarebbe il terzo. --Fidia 82 (msg) 13:37, 27 mar 2018 (CEST)

Corretto. --Fidia 82 (msg) 13:38, 27 mar 2018 (CEST)

Credo di avere un po' di esperienza per la qualità, per la vetrina devo fare un po' di scuola, vedrò se potrò dare qualche mano in tal senso (scrivo qui per non farlo nella voce del vaglio). --Fidia 82 (msg) 13:43, 27 mar 2018 (CEST)

Sezione "Marcature multiple" nelle stagioni di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Stagione_di_una_divisione_di_un_campionato_di_calcio#Marcature_multiple.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Chiedo un controllo

Ciao, potete dare un'occhiata se le modifiche fatte nelle statistiche da 94.34.243.145 (discussioni · contributi) nelle bio di calciatori siano corrette? Perché è passato su quella di una calciatrice ed erano a spanne (a voler usare il wikilove), e dato che sembra un IP statico se esce che è vandalico lo si blocca, grazie. :-)--Threecharlie (msg) 22:54, 30 mar 2018 (CEST)

albi d'oro guerin d'oro, trofeo bravo, onze d'argent e de bronze

qualcuno ha qualche fonte attendibile riguardo tali albi d'oro?--Luca•M 11:42, 31 mar 2018 (CEST)

Il guerin d'oro è sicuramente un titolo riconosciuto, seppure piuttosto simbolico. --Fidia 82 (msg) 11:48, 31 mar 2018 (CEST)

Vedi qui per gli Onze, qui per il Guerin d'oro e qui per il Trofeo Bravo.--Buzz ^msg _done? 13:25, 31 mar 2018 (CEST)

[@ Buzz] il problema di rsssf è che i contributori contribuiscono (appunto) in uno stile non dissimile da quello di wikipedia, per questo molti non la considerano affidabile come fonte...--Luca•M 13:33, 31 mar 2018 (CEST)

Se si è arrivati a mettere in dubbio anche RSSSF, siamo alla frutta. --Buzz ^msg _done? 13:43, 31 mar 2018 (CEST)