Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 84

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Stato degli archivi

stemmi squadre nei riquadri di staff tecnico, organigramma eccetera

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Squadra_di_calcio#stemmi_squadre_nei_riquadri_di_staff_tecnico.2C_organigramma_eccetera.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Lega Pro 2014-2015

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Lega_Pro_2014-2015#comunicazione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Giovanni Proietti

Salve, vorrei un vs. parere sull'enciclopedicità di Giovanni Proietti, portiere (e come tale più difficile totalizzare presenze): egli collezionò 11 presenze in Serie B italiana, più 66 nella Serie B svizzera. Da segnalare poichè rilevante, che per ben quattro stagioni ha fatto panchina al Perugia in Serie A: qui la carriera riassunta http://www.tuttocalciatori.net/Proietti_Giovanni --93.63.246.134 (msg) 19:04, 1 ago 2014 (CEST)

per me è ok --ROSA NERO 20:42, 1 ago 2014 (CEST)

altri pareri? se siamo d'accordo si può chiedere il ripristino... in alternativa qualcuno potrebbe ricrearlo...--93.63.246.134 (msg) 14:01, 5 ago 2014 (CEST)

Anch'io d'accordo a tenere questa voce su wiki. --Fidia 82 (msg) 14:20, 5 ago 2014 (CEST)

dimenticavo di direi che sono d'accordo anche io! ...provo a chiedere il ripristino... --93.63.246.134 (msg) 17:49, 6 ago 2014 (CEST)

Per me deve essere creata la voce al più presto --2.118.129.177 (msg) 18:07, 16 ago 2014 (CEST)

salve, interpellato chiedo qui: cos'è cambiato rispetto alle precedenti cancellazioni? Ha smesso di giocare nel 2011, l'ultima cancellazione risale al 2012. --Superchilum^(scrivimi) 10:42, 17 ago 2014 (CEST)

a livello di carriera, penso nulla --ROSA NERO 20:26, 17 ago 2014 (CEST)

e allora perchè chiedere il ripristino, se la comunità si è già espressa e non è cambiato nulla nel frattempo? :\ --Superchilum^(scrivimi) 10:00, 18 ago 2014 (CEST)

perchè il parere comunitario muta e una decisione presa in passato non va fossilizzata senza possibilità di essere ribaltata --ROSA NERO 13:39, 18 ago 2014 (CEST)

sì, ma con un motivo. Che quindi non sembra esserci. Solo 3 utenti al progetto calcio che dicono "sì", a fronte di due cancellazioni di fronte a tutta la comunità. --Superchilum^(scrivimi) 14:00, 19 ago 2014 (CEST)

il motivo lo ha dato l'IP che propone il ripristino :) --ROSA NERO 23:37, 19 ago 2014 (CEST)

se è per questo io sono contrario al ripristino, la carriera non è per me rilevante... --93.64.241.68 (msg) 23:39, 19 ago 2014 (CEST)

quanto detto dall'IP all'inizio è una situazione di carriera che era già presente al momento delle cancellazioni, quindi non si tratta di motivi nuovi. --Superchilum^(scrivimi) 00:29, 20 ago 2014 (CEST)

Come Superchilum: in caso di nuova creazione, C7 senza problemi. --Cpaolo79 (msg) 09:13, 20 ago 2014 (CEST)

ma i motivi non devono essere necessariamente nuovi. vanno benissimo anche gli stessi motivi di prima, se il consenso che si forma stavolta è diverso. cmq ok anche a non ripristinarlo --ROSA NERO 13:49, 20 ago 2014 (CEST)

(rientro) non ricordo di aver espresso in passato parere discorde sulla creazione di questa voce (e non sapevo che ne fosse stata votata due volte la cancellazione), ma data la carriera non proprio corta in varie compagini ed il fatto che comunque solo numericamente è alle porte dell'enciclopedicità non mi sembrava un'eresia la sua creazione (soprattutto se si avevano dati sufficienti o più). Non per niente i famosi criteri sono solo sufficienti e non necessari, fate vobis! ;) --Fidia 82 (msg) 14:00, 20 ago 2014 (CEST)

Mah se il punto più alto della sua carriera è rappresentato da 4 stagioni da riserva in Serie A (senza mai esordire) IMHO non si è distinto nel suo settore. E raccogliere 11 partite nella B italiana o l'equivalente di 2 stagioni da titolare nella serie B svizzera (in una intera carriera) rafforzano la mia opinione. Piuttosto contrario al ripristino. --martello 16:02, 20 ago 2014 (CEST)

E comunque sfogliando un attimo ci si rende conto che nelle stagioni a Perugia Proietti era terzo portiere, sopravanzato in ordine di tempo da Angelo Pagotto, Giorgio Sterchele e Michele Tardioli nel ruolo di secondo. Mi sa tanto che in questi anni Proietti non ha visto affatto il campo è ben poco pure la panchina --martello 16:17, 20 ago 2014 (CEST)

Calcio in Eritrea

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Federazione calcistica dell'Eritrea#Calcio in Eritrea.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Senso delle proporzioni

Va bene tutto, anche scrivere una voce su gli sportivi eritrei, ma cerchiamo di mettere a posto anche le voci dedicate a personaggi o eventi di rilievo della storia del calcio. A parte che tutte le voci dedicate ai mondiali di calcio (in particolare quelle dei mondiali più vecchi e francamente anche molto più interessanti) sono a mio parere carenti e si limitano a poco più che tabellini, ma ho notato per esempio che in Leopoldo Luque sono totalmente sbagliate le squadre di militanza indicate nel suo infobox.--Stonewall (msg) 00:43, 2 ago 2014 (CEST)

vandalismo risalente al 9 luglio 2011, grazie per la segnalazione. se ne trovi altre, fai un fischio! --ROSA NERO 00:51, 2 ago 2014 (CEST)

In futuro avrei intenzione di occuparmi delle voci dei vecchi mondiali, magari se qualcuno me le segnala vedrò un po', ma specifico che è tutta da valutare la quantità di tempo che in futuro potrò dare a questa splendida enciclopedia. --Fidia 82 (msg) 09:58, 2 ago 2014 (CEST)

Tranquillo questo non è un lavoro fai quello che vuoi e che puoi :) --Erik91★★★+2 10:12, 2 ago 2014 (CEST)

lo so, lo so :) , è che volevo far capire che qualche voce di mondiale riuscirò a migliorarla, ma (per rendere un'idea a quanti altri fossero interessati) non è proprio definito il numero di voci che riuscirò a fare. --Fidia 82 (msg) 10:30, 2 ago 2014 (CEST)

Personalmente mi sono procurato un po di libri sui mondiali e conto per il momento di completare l'ampliamento di quelli del 1974 e 1978. Per gli altri c'ho un testo sulla Rimet piuttosto completo.--Stonewall (msg) 13:15, 2 ago 2014 (CEST)

(Rientro) al progetto calcio non interessa la qualità delle voci. Mi sono ritirato da wikipedia anche per salvo ed Erik con le loro voci minime, abbandonate a sè stesse (cioè senza curarsi di aggiornare se compare qualcosa in altre versioni) senza curarsi di eventuali errori, preferisco dedicarmi a qualche modifica minore e ad un po' di consulenza perché così il progetto non ha futuro e io mi scoccio a lottare per ogni cosa, venendo tacciato pure di essere un vandalo. Stringendo: lasciamo stare quello che si potrebbe fare, facciamo quello che ci piace e lo stress da wikipedia sparisce ;). --79.22.141.3 (msg) 15:27, 2 ago 2014 (CEST)

Ti sei "ritirato da wikipedia anche per salvo ed Erik"? Potresti specificare il motivo per cui noi saremmo colpevoli del tuo ritiro da Wikipedia? --Erik91★★★+2 08:53, 3 ago 2014 (CEST)

Per i futuri lettori l'IP ha modificato il suo intervento successivamente alla mia domanda. --Erik91★★★+2 10:28, 3 ago 2014 (CEST)

Mi sembra evidente che c'è qualche problema nelle voci di calcio su it.wp; non so di chi sia la colpa (sicuramente la colpa non è di nessuno ma dipende come sempre dalla scarsezza di utenti validi) ma attualmente abbiamo un chiaro recentismo. Moltissime voci su personaggi in attività che storicamente tra qualche lustro scompariranno nel nulla; voci su praticamente "tutto", enciclopedicità estesa a tutto, scarso approfondimento delle voci di giocatori ormai "nella leggenda"; soprattutto gravi lacune delle voci che dovrebbero essere "magne", mancanza di informazioni che per chi, come me, non è più giovanissimo e vive con olimpico distacco il calcio attuale, sembrano assolutamente indispensabili. Sto facendo qualcosa quà e là ma il lavoro mi sembra erculeo...p.e. ho scoperto che nella voce sui mondiali del 1954 non c'era praticamente nulla sul celeberrimo affare doping dei tedeschi (e ho scritto qualche riga) e che addirittura non viene neppure citata la famosa partita Ungheria-Uruguay 4-2 che il buon Gianni Brera definiva la più bella della storia del calcio. Si "rivolterà nella tomba?".--Stonewall (msg) 10:49, 3 ago 2014 (CEST)

@ Stonewall: su un paio di vecchi mondiali (dagli anni '50 in su) se hai del materiale puoi darmelo (puoi scrivermi in talk). --Fidia 82 (msg) 12:20, 3 ago 2014 (CEST)

William Poths

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:William Poths#discussione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Avviso FdQ Agosto 2014: immagini non usate

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

Squadre Serie D

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Squadre_sportive#Squadre_Serie_D.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Presidenti della Società Sportiva Calcio Napoli

Questa voce per me è una novità, a cosa serve una tabella doppione di quella già presente nella voce principale? Imho da cancellare subito. --Paskwiki (msg) 18:07, 2 ago 2014 (CEST)

infatti... cancellata 4 minuti fa --ROSA NERO 21:47, 2 ago 2014 (CEST)

Creazione stagioni chelsea

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio Chelsea storico#Creazioni voci.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Cambiamenti campionato svizzero

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calcio in Svizzera#Cambiamenti.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Calciatori della Nazionale russa

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calciatori della Nazionale russa#Creazopme_voci.
– Il cambusiere --Cpaolo79 (msg) 09:16, 21 mar 2015 (CET)

Pagine su "calciatori dell'anno"

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Premi calcistici nazionali#Nome voci.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Presenze Renato Mola

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Renato Mola#Presenze.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Stagione squadre Lega Pro

In seguito alla composizione dei tre gironi della nuova Divisione Unica-Lega Pro (a casa mia "Serie C"), ho sistemato il template:Calcio in Italia 2014-2015. Domanda: anche per le squadre di C (numerose, sono 60) vale la regola "prima il calendario, poi la voce" oppure si può cominciare a lavorare, come è stato già fatto per la Reggina? --Μαρκος 20:20, 4 ago 2014 (CEST)

il calendario di coppa italia, nei cui primi turni sono impegnate queste squadre, è già uscito. il loro avversario diretto si sa già: direi quindi ok --ROSA NERO 20:23, 4 ago 2014 (CEST)

Ottimo, grazie! --Μαρκος 20:26, 4 ago 2014 (CEST)

Essendoci delle contese in atto relativamente a ripescaggi e quant'altro che saranno risolte nei prossimi giorni, IMO se si attende di avere qualche certezza in più è meglio (per come la vedo io, comunque non attenderei oltre la gara di Coppa Italia)... --Murray • ^talk 21:34, 4 ago 2014 (CEST)

Aspetterei per Novara e Juve Stabia che hanno chiesto il ripescaggio in Serie B (tanto sono due squadre su 60: di lavoro ce n'è comunque in abbondanza), ma per le altre IMHO si può iniziare a creare le voci..--Nico.1907 (msg) 19:54, 6 ago 2014 (CEST)

David James

La discussione continui qui. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Samuele Picariello (discussioni · contributi) 22:45, 4 ago 2014‎ (CEST).

Alma Juventus Fano 1906

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Alma Juventus Fano 1906#polisportiva.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Lega Pro #3: che famo?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Lega_Pro#Lega_Pro_.233:_che_famo.3F.
– Il cambusiere --Cpaolo79 (msg) 09:18, 21 mar 2015 (CET)

giocatori non enciclopedici

Ciao a tutti, ho notato solo io il boom di pagine su giocatori non enciclopedici ? (tante giovani promesse soprattutto). Come ci muoviamo? --Bob27 11:46, 6 ago 2014 (CEST)

Se non rispettano i criteri si cancella tutto salvo casi particolari decisi dal progetto. --Paskwiki (msg) 14:09, 6 ago 2014 (CEST)

Cerco di aiutarti: riusciresti a metterli tutti in una sandbox e farli vedere al progetto così da far risparmiare tempo? --Fidia 82 (msg) 16:28, 6 ago 2014 (CEST)

@fidia mi ci vorrà un po di tempo e ricerche, ma ci proverò. --Bob27 19:49, 6 ago 2014 (CEST)

Ok, ok, non dannartici troppo, fai quello che puoi ;) --Fidia 82 (msg) 19:59, 6 ago 2014 (CEST)

Se palesemente non enciclopedici mettili in immediata se hai dubbi apri una PDC. In ogni caso è normale in tempo di calciomercato. --Erik91★★★+2 09:13, 7 ago 2014 (CEST)

Prima Divisione 1923-1924

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Prima_Divisione_1923-1924#incongruenza.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Spostamenti di massa Messina Calcio

Ciao! Segnalo spostamenti a "vecchio e glorioso nome". Non capendone na mazza vi pregherei di verificarli. Grazie!--Dome ^{A disposizione!} 13:51, 6 ago 2014 (CEST)

L'unico risultato scrivendo su Google il nome attuale è... Wikipedia (percui se è come dice l'utente, a Lo Monaco hanno rifilato un marchio tarocco). Peraltro non credo che l'acquisto del marchio comporti necessariamente un cambio di nome. Sarebbe il caso di chiedere delle fonti e, se non vengono fornite, riportare alla versione precedente. --Murray • ^talk 16:10, 6 ago 2014 (CEST)

sono d'accordo. gli spostamenti sono come gli edit: per farli servono delle fonti, che parrebbero esserci --ROSA NERO 23:13, 6 ago 2014 (CEST)

Giulio Bobbio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giulio Bobbio#da controllare.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Problemi con Worldfootball.com

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Link#Problemi_con_Worldfootball.com.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Bandierine in tabella calciomercato (e altrove)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Stagione_di_una_squadra_di_calcio#Bandierine_in_tabella_calciomercato_.28e_altrove.29.
– Il cambusiere --ROSA NERO

A proposito di bandierine...

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Lotto Sport Italia#A proposito di bandierine....
– Il cambusiere --ROSA NERO

Selezione di calcio del Principato di Seborga

E' lecito inserire la pagina in oggetto, in quanto squadra aderente all'NF-Board come Sealand, Regno delle Due Sicilie ecc. ecc., o la pagina verrà cancellata? --91.252.111.104 (msg) 19:48, 10 ago 2014 (CEST)

Secondo Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Squadre sportive le squadre sportive "Rappresentative di dipendenze o territori non indipendenti o non riconosciuti affiliate alle organizzazioni internazionali generalmente riconosciute (es. affiliate all'NF-Board)" sono automaticamente enciclopediche. Quindi se ci sono fonti attendibili e neutrali che attestano l'effettiva affiliazione di una Selezione "nazionale" di Seborga all'NF-Board (non che io metta in dubbio l'affiliazione, ma nel dubbio meglio ricordarlo) in effetti non dovrebbero esserci problemi con la creazione della voce. --Nico.1907 (msg) 12:27, 11 ago 2014 (CEST)

Ottimo, grazie. Mi avevano detto di chiedere prima il parere a voi. --91.252.19.12 (msg) 14:01, 11 ago 2014 (CEST)

Notare però che è "membro provvisorio" dell'NF-Board (ha giocato la prima partita ieri, o meglio l'ha giocata l'Ospedaletti con la maglia cambiata) --Bultro (m) 14:34, 11 ago 2014 (CEST)

Anche il Regno delle Due Sicilie è membro provvisorio, e così anche il Tamil Eelam. Riguardo i giocatori, non credo cambi niente: erano convocati come giocatori di Seborga, che poi in realtà appartengano a una squadra locale è secondario; anche la Padania annoverava giocatori che militano anche in altre squadre locali. Io non mi farei tutti 'sti problemi: se il criterio di enciclopedicità è quello, lo si segue. --151.46.148.136 (msg) 14:41, 11 ago 2014 (CEST)

Per vostra informazione: Wikipedia:Utenti_problematici/PrinceOfSeb.--Dome ^{A disposizione!} 15:18, 11 ago 2014 (CEST)

E chi è? Comunque ribadisco: se il criterio di enciclopedicità è quello, lo si segue per tutti, senza distinzioni. --151.46.156.226 (msg) 16:09, 11 ago 2014 (CEST)

Avviso E

Sulla voce «Pier Mario Tranò» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Nnvu—Scrivimi 14:17, 11 ago 2014 (CEST)

Così ad occhio penso sia da cancellare al volo per C1 (sembrerebbe un ragazzino di 16 anni che ha giocato al massimo in campionati giovanili regionali, senza contare il modo in cui la voce è scritta). --Nico.1907 (msg) 15:02, 11 ago 2014 (CEST)

CVD: Serie B a 22 squadre

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie_B_2014-2015#Serie_B_a_22_squadre.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Calendario Lega Pro

Vi comunico che è stato pubblicato il calendario della lega pro, quindi è possibile aggiornare la voce Lega Pro 2014-2015--Granata92 ^{dimmi pure!} 10:45, 13 ago 2014 (CEST)

Natale Biddau

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Natale Biddau#carriera.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Enciclopedicità delle squadre di Serie D

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Squadre_sportive#Enciclopedicit.C3.A0_delle_squadre_di_Serie_D.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Numero di voci

Ragazzi, scusate questo mio off-topic, ma volevo un'informazione: allorchè si definirono i criteri di enciclopedicità dei calciatori, delle competizioni e delle squadre si calcolò il numero di voci potenziali da creare o quelle che dovevano essere cancellate? Grazie.--Matlab1985 (msg) 17:02, 13 ago 2014 (CEST)

ciao. non che mi risulti. per i calciatori, qualcuna è già stata cancellata in quanto non rientrante nei nuovi criteri, mentre quelle da fare erano e sono potenzialmente illimitate, non saprei quantificare il numero di voci enciclopediche e ancora mancanti --ROSA NERO 17:13, 13 ago 2014 (CEST)

Girando le sandbox o pagine gestite da alcuni utenti che bazzicano questo progetto, puoi comunque trovare liste di calciatori che si richiede di migliorare o aprire (anche se alcuni richiedono prima ulteriori ricerche ed altri sono curati dagli utenti stessi -si dovrebbe chiedere all'utente stesso-). Ricordo di aver visto qualche mese fa proprio una lista di utenti iscritti a questo progetto.... --Fidia 82 (msg) 17:24, 13 ago 2014 (CEST)

Recentemente m'ero posto questo problema, giungendo alla conclusione che le voci di argomento calcistico "teoriche" dovrebbero essere oltre un milione. Ma non ci si arriverà mai: le informazioni su competizioni, squadre ed ancor più calciatori di oltre mezzo secolo fa e di paesi non molto evoluti da un punto di vista sia calcistico che economico sia... linguistico (cioè: vi si parlano lingue astruse e non si trovano fonti in lingue molto conosciute) sono così ardue da raccogliere che difficilmente ci sono utenti tanto appassionati da perderci tempo e risorse psichiche. Sanremofilo (msg) 19:20, 13 ago 2014 (CEST)

Io invece mi ero posto lo stesso problema quando la discussione sui criteri fu terminata e i criteri stabiliti. In più avevo provato ad immaginare quante stagioni di squadre (es. Legia Varsavia 2000-2001, ecc.) potevano essere create. Considerando che praticamente in Brasile chi ha giocato 5 partite in A può avere una propria biografia, sommando tutto, credo che ci siano oltre 2/3 milioni di voci da fare (teoricamente), ma come scrive Sanremofilo sopra, dubito che qualcuno ci riesca mai (è un "lavoro infinito" considerando che ogni anno bisognerebbe creare una stagione di squadra professionistica nuova, una stagione di competizione nuova, ecc. senza contare i calciatori). --Dimitrij Kášëv 00:20, 14 ago 2014 (CEST)

I criteri sono stati cambiati due volte negli ultimi anni; nella prima furono semplicemente fissati, guardando alla consuetudine delle varie cancellazioni. Non c'ero, quindi non so se si andò a guardare il numero di voci possibili.

Nel secondo caso furono ristretti (con le fasce non tutte le "Serie A" davano l'enciclopedicità): quindi più che preoccuparsi di quante nuove voci potevano essere create, si pensò a quante potevano essere cancellate (credo ne abbiamo perse un centinaio). --Cpaolo79 (msg) 09:08, 18 ago 2014 (CEST)

49^ o 50^ edizione Coppa Italia Dilettanti?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Coppa Italia Dilettanti 2014-2015#Numero edizione.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

L'Unione Sportiva Foggia è fallita

Dopo due stagioni in terza categoria, l'U.S. Foggia è fallita. Forse a questo punto dobbiamo rivedere le nostre discussioni precedenti dell'anno scorso, ora il caso sembra simile a quello dell'Avellino, quindi possiamo unire le due voci.--Granata92 ^{dimmi pure!} 22:42, 13 ago 2014 (CEST)

Abbiamo già discusso della cosa qui su, dal messaggio delle 11,01 del 3 agosto in poi. Sembra che la soluzione migliore, al momento è quella di aspettare, ma si dubita fortemente che le pagine siano da unire se le cose non cambiano, proprio a causa dei due campionati giocati in Terza Categoria dall'US Foggia appena fallito, in contemporanea al Foggia Calcio..... --Fidia 82 (msg) 23:55, 13 ago 2014 (CEST)

Ok, non stavo seguendo quella discussione e non mi ero accorto che avevate già deciso :)--Granata92 ^{dimmi pure!} 00:20, 14 ago 2014 (CEST)

L'ONU a suo tempo si fece meno scrupoli :) Certo che ce ne vuole a fallire in terza categoria!!! --martello 00:58, 14 ago 2014 (CEST)

(fuori crono)Infatti il vecchio Foggià è fallito per i guai economici che si è portato dietro già da prima, e cioè quegli stessi guai che gli costarono la radiazione dal professionismo. Altra piccola precisazione: la squadra se non fosse fallita avrebbe disputato non la Terza, ma la Seconda Categoria--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 11:47, 14 ago 2014 (CEST)

Penso che dovremo, più che unire le voci, sovrapporre alcune parti, dato che IMO il Foggia Calcio ritiene essere se stesso il "vero Foggia" sin dal 2012. Il problema sarà stabilire quali stagioni vanno contate e quali no. L'ipotesi forse più sensata è quella di tenere separate le prime due stagioni del Foggia Calcio, lasciando la voce omonima a ricordare l'esistenza della "fase di transizione", per poi continuare la narrazione storica del Foggia nella voce principale opportunamente rinominata. Tutto ciò salvo eventuali sorprese. --L'Eremita (Il Romitorio) 09:53, 14 ago 2014 (CEST)

[← Rientro] Anche nel caso del Latina Calcio c'è stato un periodo di transizione in cui ci furono due squadre a rappresentare la continuità della società, quindi quoto L'Eremita. --ZG 90 11:35, 14 ago 2014 (CEST)

Personalmente credo che il Foggia Calcio potrà essere ritenuto erede del vecchio Foggia solo quando il primo acquisirà i beni immateriali del secondo, vista la particolare condizione che si è venuta a creare (un dialogo tra le parti per l'acquisto del marchio già ci fu in passato, ma Casillo voleva troppi soldi secondo il nuovo Foggia, e non se ne fece nulla: ora come immagino saprete ci saranno le aste fallimentari per acquistare i beni, e forse dovremmo attendere quelle). Ovviamente tutto sarebbe stato più semplice se il Foggia di Casillo, una volta radiato si fosse sciolto subito: in quel caso non vi sarebbero stati problemi a porre in continuità i due Foggia, al di là del marchio. Però, giustamente aspettiamo di sapere cosa ne pensano gli organi federali--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 11:37, 14 ago 2014 (CEST)

@ZG 90 se ti riferisci alla situazione del 2007, lì la questione è leggermente diversa perché il Latina storico una volta radiato fallì e rimase inattivo, e a seguito di ciò nacquero due società di calcio nuove che poi qualche anno dopo si fusero assieme.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 11:47, 14 ago 2014 (CEST)

Sembra che la situazione stia per sbloccarsi: il nuovo Foggia si sta attivando per riavere il marchio, non attraverso l'asta fallimentare ma tramite un accordo commerciale con il curatore fallimentare del vecchio Foggia (l'intenzione è quella di acquisire i diritti sul logo già da questa stagione). Ma anche un'altra società foggiana (ASD Foggia FC) ha manifestato interesse verso il logo dell'US Foggia, quindi non ci resta che aspettare per scoprire come si svilupperà la faccenda.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 12:13, 14 ago 2014 (CEST)

Cosa partecipano a fare?

Se andate qui, in articolo 2, punto b, c'è scritto che alle fasi regionali partecipano tutte le squadre di eccellenza e promozione ma la squadra qualificata alla fase nazionale dovrà essere per forza di eccellenza. La domanda sorge spontanea, ma cosa partecipano a fare le squadre di promozione? Per vedere dove possono arrivare? E se poi vince una squadra di promozione, passa la finalista (se di eccellenza)? Mah. Illuminatemi, anche perché sto ampliando la voce... --~PazEr~ (msg) 16:21, 14 ago 2014 (CEST)

Si, alla fase nazionale accede sempre la prima tra le squadre di Eccellenza perchè la vincente della Coppa Italia Dilettanti viene promossa in Serie D, e quindi non può essere una squadra di promozione. Sul perchè poi le fanno partecipare non saprei che dirti, ma immagino che sia la solita questione di soldi. --Fullerene (msg) 17:28, 14 ago 2014 (CEST)

Giusto, altrimenti farebbero il doppio salto... Non ci avevo pensato! :) In ogni caso non ha senso far partecipare le squadre di promozione, a questo punto si faccia una coppa per sole squadre di Promozione in cui si vinca l'accesso all'Eccellenza... --~PazEr~ (msg) 18:04, 14 ago 2014 (CEST)

Tratto da una storia vera e recente: essendo in Italia bisogna che succeda l'evento improbabile per decidersi a cambiare le regole (la Coppa la vinse il Prato) --martello 17:37, 16 ago 2014 (CEST)

Fino a pochi anni fa una squadra di Promozione poteva partecipare alla Coppa Italia Dilettanti (fase nazionale) e anche vincerla (non è mai successo), ma non otteneva l'accesso alla Serie D. Il motivo è chiaro: il campionato di Promozione costa meno di quello di Eccellenza (minori tasse d'iscrizione, trasferte a corto raggio, livello dei calciatori inferiore...), quindi in teoria una squadra poteva decidere di puntare tutto sulla Coppa per fare il doppio salto, risparmiando tantissimi soldi.

Perché una squadra di Promozione partecipa? Francamente mi sono sempre chiesto se il regolamento sia unico in tutte le regioni (qui in Campania è così) o se esistono casi in cui viene disputata una Coppa differente riservata alle squadre di promozione. Dal punto di vista tecnico, parlando della situazione campana, per una squadra di Promozione la Coppa è utile nel suo primo turno: si tratta di due partite "ufficiali", che sono usate come amichevoli di lusso, in cui ciascuno prova la sua vera squadra. Se ti capita la "sfortuna" di passare il turno chiaramente nelle gare successive schieri le riserve, visto che devi concentrarti sul campionato. --Cpaolo79 (msg) 09:05, 18 ago 2014 (CEST)

Dubbio visualizzazione galleria stemmi

Parlando con Utente:Password-news è sorto un dubbio su come inserire nella voce la galleria degli stemmi di una società: li inseriamo in questo modo (gli stemmi sono visualizzati tutti insieme) o in quest'altro (gli stemmi sono visualizzati uno alla volta)? --ZG 90 18:12, 14 ago 2014 (CEST)

IMO tutti insieme --ROSA NERO 18:36, 14 ago 2014 (CEST)

È uno di quei temi su cui non ritengo necessario creare una regola, si agisca sulla singola pagina a seconda delle esigenze, dell'aspetto e dello spazio a disposizione. --Murray • ^talk 18:42, 14 ago 2014 (CEST)

La penso allo stesso modo di Murray, al di là di mie preferenze (in alcuni casi potete agire anche come più vi piace, se non dovete sottostare a varie necessità contingenti). --Fidia 82 (msg) 19:43, 14 ago 2014 (CEST)

Concordo anche io con Murray. Che si valuti di caso in caso, a seconda delle esigenze di layout . danyele 15:12, 15 ago 2014 (CEST)

Anche io concordo con Murray--Granata92 ^{dimmi pure!} 15:24, 15 ago 2014 (CEST)

miglioramento pagine squadre serie a

tra qualche giorno cercherò di migliorare le pagine sulle attuali squadre di serie a, ovviamente chi vuole dare una mano è benvenuto.--Luca•M 11:02, 15 ago 2014 (CEST)

Due stemmini Sudtirol

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio Südtirol#Doppione.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Link utile

Ciao, non so se questo sito può servire come fonte per alcune voci, cosa ne pensate? --Headclass (msg) 19:19, 15 ago 2014 (CEST)

utilissimo, solo che in Svizzera ci serve aiuto anche da parte dei quotidiani, per trovare notizie sui pionieri svizzeri del calcio italiano: l'ideale sarebbe, visto che per esempio Lugano come città dopo tutto è piccina, di provare a fare un salto in redazione per provare ad allacciare una collaborazione tra loro e noi... Ci sono un sacco di notizie utili che si potrebbero trovare, non ultimo su quel giocatore del Chiasso morto nelle ultime ore... --93.64.241.68 (msg) 19:26, 15 ago 2014 (CEST)

si tratta di Ferdinando Riva --ROSA NERO 20:29, 15 ago 2014 (CEST)

Due dei quattro principali fondatori del F.B.C. Bari erano gli oriundi baresi di origine svizzera, Gustavo Kuhn e Giovanni Bach (quest'ultimo primo capitano ed istruttore delle formazioni giovanili nei primi anni di vita del club), chissà che anche per loro?!.... --Fidia 82 (msg) 21:11, 15 ago 2014 (CEST)

Dubbio su Ferdinand Bruhin

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ferdinand Bruhin#dubbio.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Vojislav Stanković

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Vojislav Stanković#statistiche.
– Il cambusiere --ROSA NERO

statistiche dell'atalanta calcio

nella pagina principale sono presenti molti dati riguardanti le statistiche del club: se fontati potrebbero andare a costituire una pagina a sé (Statistiche del'Atalanta Bergamasca Calcio), così dal lasciare nella pagina principale i dati voluti dal modello di voce?--Luca•M 15:46, 17 ago 2014 (CEST)

Favorevole Ho dato un'occhiata alla sandbox dove hai provvisoriamente raccolto le statistiche in eccesso e mi sembra che siano sufficienti per creare una voce a sè stante. Però, come hai già detto, c'è da fontare le statistiche individuali perchè mi sembra che non ci sia neppure una fonte. Comunque secondo me potresti trasferirvi anche altre statistiche che sono invece previste dal modello, perchè dividerle in due voci mi sembra un pò dispersivo. --Fullerene (msg) 22:16, 17 ago 2014 (CEST)

Direi che era assolutamente necessario lo scorporo! --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 12:03, 18 ago 2014 (CEST)

La fonte delle statistiche è Cent'Anni di Atalanta di Corbani e Serina. Lo so perché pur non avendo scritto io le sezioni in questione ho il libro e sono esattamente quelle (poi quando ci sarà la voce posso mandare a chi se ne occupuerà i numeri di pagina esatti per metterli come fonte). --Nico.1907 (msg) 13:31, 18 ago 2014 (CEST)

Favorevole allo scorporo, noto che ci sono anche diverse fonti, quindi non c'è problema--Granata92 ^{dimmi pure!} 14:11, 18 ago 2014 (CEST)

Fa' pure --Zi Mazzaró ^{fu Sepp} 15:05, 18 ago 2014 (CEST)

Favorevole allo scorporo. --Erik91★★★+2 23:05, 19 ago 2014 (CEST)

(rientro)sto mettendo il tutto nella mia seconda sandbox, finita la revisione della pagina procedo.--Luca•M 14:25, 20 ago 2014 (CEST)

doppione

ciao a tutti, oggi mi son trovato un doppione: Super Mecz e Super Match.. ma quale delle due è quella corretta?? --SurdusVII (SMS) 16:43, 17 ago 2014 (CEST)

Mecz, come da sito ufficiale. è il nome ufficiale in polacco.

grazie per la segnalazione --ROSA NERO 20:24, 17 ago 2014 (CEST)

A proposito del Siena...

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Robur_Siena#A_proposito_del_Siena....
– Il cambusiere --ROSA NERO

Guinness International Champions Cup

Ciao a tutti. Chi provvede a recuperare la pagina Guinness International Champions Cup, come emerso qui? --ḈḮṼẠ (msg) 19:56, 17 ago 2014 (CEST)

Dovrebbe essere richiesto su Wikipedia:Richieste agli amministratori. --Fullerene (msg) 22:28, 17 ago 2014 (CEST)

parere su Arturo Mariani

che ne pensate? --ROSA NERO 20:16, 17 ago 2014 (CEST)

a) servono fonti, b) vanno tolte cose poco enciclopediche e c) se ha giocato in nazionale è enciclopedico. --93.64.241.68 (msg) 20:39, 17 ago 2014 (CEST)

Novità sul nome del campionato di terza serie

segnalo. nuovo comunicato con nuovo nome spuntato. --ROSA NERO 20:37, 17 ago 2014 (CEST)

Secondo me questi della Lega ci fanno a posta XD --Fullerene (msg) 22:43, 17 ago 2014 (CEST)

giocatori o calciatori?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio#giocatori_o_calciatori?.
– Il cambusiere Luca•M

Avviso cancellazione

La pagina «Walter Baumgartner», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Vale93b ^{Fatti sentire!} 01:48, 18 ago 2014 (CEST)

C'è il box sopra --Zi Mazzaró ^{fu Sepp} 13:44, 18 ago 2014 (CEST)

Lega Pro o Divisione Unica LegaPro?

Segnalo discussione.--Granata92 ^{dimmi pure!} 16:04, 18 ago 2014 (CEST)

ehm... già segnalato io solamente 3 sezioni più su :) --ROSA NERO 16:28, 18 ago 2014 (CEST)

Sto dormendo allora :D non l'avevo proprio visto!--Granata92 ^{dimmi pure!} 16:34, 18 ago 2014 (CEST)

Serie B a 22 squadre: CNVD

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie_B_2014-2015#Serie_B_a_22_squadre_.282.29.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Mido

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Mido#sistemazione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Divise calcio

Perdonate la mia ignoranza, abbiamo qualche esperto nella creazione delle divise calcio dei vari club? Le maglie dell'Avellino, ad esempio, sono un capolavoro! --Μαρκος 21:12, 19 ago 2014 (CEST)

Sono merito dell'User:Mazzarò che a volte! :P merita davvero applausi a piene mani :) --martello 21:28, 19 ago 2014 (CEST)

Troppo bravissimo assai! --Μαρκος 21:33, 19 ago 2014 (CEST)

Sto arrossendo! Grazie ragazzi, faccio del mio meglio! Se avete bisogno di qualcosa, fate un fischio! --Zi Mazzaró ^{fu Sepp} 21:52, 19 ago 2014 (CEST)

quoto i complimenti fatti al nostro Peppino, fa un lavoro da Oscar :)! --93.64.241.68 (msg) 23:34, 19 ago 2014 (CEST)

Glieli avevo già fatti in occasione della barnstar, ma colgo l'occasione per fargli di nuovo i miei COMPLIMENTI! --Fullerene (msg) 23:56, 19 ago 2014 (CEST)

(rientro)mi aggrego, solo che ci metti gli sponsor beppe! brutta cosa, soprattutto se il risultato è questo (tanto per citare uno degli infiniti capolavori dotati di "toppe").--Luca•M 14:51, 20 ago 2014 (CEST)

Ne approfitto per ringraziare [@ Luca M, Granata92], altri due ottimi disegnatori. grazie a tutti :'-). [@ Fullerene] perdonami non hoo visto il tuo messaggio nella mia talk :-S ti ringrazio ora --Zi Mazzaró ^{fu Sepp} 20:00, 20 ago 2014 (CEST)

Mi ringrazi per cosa? le divise le hai fatte tu :D bravo comunque!!...però non ti capisco, ti dichiari simpatizzante della Salernitana e poi vai a fare le maglie dell'Avellino??? :D--Granata92 ^{dimmi pure!} 20:06, 20 ago 2014 (CEST)

Ti ringrazio per il tuo sostegno morale :P che ci vuoi fare? me le hanno chieste :P --Zi Mazzaró ^{fu Sepp} 21:36, 20 ago 2014 (CEST)

Possibile copyviol nella voce del Catanzaro

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione_Sportiva_Catanzaro#Possibile_copyviol.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Avviso "F" in Lega Pro 2014-2015

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Lega Pro 2014-2015#Avviso F.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Angelo e Franco Morzone

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Angelo Morzone#Angelo Morzone e Franco Morzone.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Cambiamento nome pagina da Valleverde Riccione Football Club a Riccione Calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione Sportiva Dilettantistica Unione Calcio Riccione#Cambiamento nome.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Campo Testaccio

Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 08:22, 21 ago 2014 (CEST)

I Guido Bosio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Guido Bosio (1899)#Confusione fra i Bosio.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

canc

La pagina «File:Pietro Oldani.jpg», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Buggia 17:04, 21 ago 2014 (CEST)

C'è il box sopra. --Erik91★★★+2 09:18, 22 ago 2014 (CEST)

Stadi

scusate mi sapete dire se esistono dei requisiti e un modello per le pagine degli stadi?

ops non ho firmato --FUT Premier

Mi sembra di no, comunque generalmente abbiamo approvato voci su stadi anche molto piccoli, a patto che in quell'impianto si siano giocate partite di calcio professionistico.--Granata92 ^{dimmi pure!} 22:41, 21 ago 2014 (CEST)

In realtà, anche il paletto circa le partite a livello professionistico non garantisce l'enciclopedicità. La cosa migliore da fare, è discuterne preventivamente qui circa l'eventuale pagina che vorresti creare... . danyele 22:53, 21 ago 2014 (CEST)

Non ci dovrebbero essere nè modelli nè criteri di enciclopedicità. Comunque sono daccordo che, nel caso di stadi in cui ci può essere dubbio, è meglio discuterne prima qui. Se non altro per non vedere vanificato il lavoro fatto per creare la pagina. --Fullerene (msg) 00:09, 22 ago 2014 (CEST)

Confermo che non ci sono requisiti ma in base alle varie discussioni succedutesi nel tempo posso dire che si valuta in base a questi fattori:

• pregio o interesse architettonico e/o storico dell'impianto;
• rilievo delle gare e/o competizioni giocate al suo interno (meglio se pieno professionismo) e nel caso anche il numero specifico;
• capienza, grandezza ed eventuale polifunzionalità "particolare".......

Soprattutto i primi due mi sembrano determinanti ma ovviamente può anche esserne soddisfatto solo uno e non l'altro oppure potrebbe anche capitare che l'impianto venga considerato enciclopedico per la somma dei tre fattori......nei casi dubbi se ne discute insomma, non ho mai pensato se servirebbe fare criteri su questo tema, ma credo ci si appoggia anche ai criteri generali (cosa mettere o non su wiki) e a quelli sulle opere edili. --Fidia 82 (msg) 04:10, 22 ago 2014 (CEST)

perché creando le pagine di 3° e 4° divisione inglese di quest' anno mi sono accorto che esistono le pagine di 46 stadi su 48 e i due che mancano Luton Town e Mansfield Town non sono neanche tra i più piccoli (10000 persone) quindi non dovrebbero esserci problemi giusto? --FUT Premier (msg) 11:55, 22 ago 2014 (CEST)

Essendo la terza e quarta divisione inglese campionati professionistici e visto che sono impianti da 10000 posti, considerando anche ciò che ha scritto Fidia, direi che non ci dovrebbero essere dubbi: IMHO enciclopedici. --Fullerene (msg) 14:54, 22 ago 2014 (CEST)

Il Luton ha giocato per una decina d'anni in First Division (ovvero massima serie) quindi lo stadio è senz'altro enciclopedico. --Nico.1907 (msg) 23:15, 22 ago 2014 (CEST)

Anche io credo che non ci siano problemi.--Granata92 ^{dimmi pure!} 16:41, 23 ago 2014 (CEST)

• [@ FUT Premier] ricorda che gli stadi sono prima di tutto opere architettoniche, che spesso sono usati anche per altri scopi. È improbabile che sia il progetto calcio da solo a definire uno stile per la voce; e anche i criteri di inclusione andrebbero discussi più in generale e non limitandosi al solo ambito calcistico. Comunque gli stadi che hai creato sono tranquillamente creabili. --Cpaolo79 (msg) 17:11, 23 ago 2014 (CEST)

Club vincitori delle competizioni confederali e interconfederali di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Club_vincitori_delle_competizioni_confederali_e_interconfederali_di_calcio#Real_Madrid_e_Coppa_Iberoamericana.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Squadre cadette

Le formazioni delle squadre cadette, che spesso ma non solo erano le squadre B delle varie Juve, Genoa, ecc., dei primi campionati di seconda categoria (dal 1904 in poi) possono essere create come voci autonome oppure possono essere inserite nella rosa della stagione della squadra madre? Perchè avrei le rose, incomplete, di almeno due stagioni del Genoa II (1904 e 1905). --Menelik (msg) 12:31, 22 ago 2014 (CEST)

IMO voci autonome. --Erik91★★★+2 12:43, 22 ago 2014 (CEST)

Nel caso si tratta di seconda categoria non mi sento di propendere decisamente per un modo o l'altro, ma la praticità mi consiglierebbe comunque di usare la stessa voce della prima squadra, con le opportune separazioni, di modo comunque da potervi linkare dalle voci di richiamo, che fa che avremmo voci un po' più lunghette (sempre se si hanno per tutte i tabellini delle partite...)? Daccordo, la seconda categoria non era considerata dilettantistica, ma la rilevanza rispetto alla prima squadra è comunque ridotta; quei campionati furono organizzati proprio per "dare la pappatoia" alle seconde squadre che voleveno da giocà?! :) --Fidia 82 (msg) 14:07, 22 ago 2014 (CEST)

quoto Fidia. --93.64.241.68 (msg) 18:23, 22 ago 2014 (CEST)

Così sistemata va bene? --Menelik (msg) 13:33, 26 ago 2014 (CEST)

IMHO ovviamente già il fatto che la voce è ben ordinata depone a suo favore, ma dividerei proprio prima e seconda squadra in questo ordine:

• rosa prima squadra
• calciomercato (prima squadra)
• risultati
• statistiche /separazione/
• rosa seconda squadra
• risultati.
  

Così IMHO non induce a confusione. E la separazione ti consente, in questi casi per esempio, di poter linkare con il cancelletto # proprio quella parte di voce di stagione desiderata ([ [ Genoa F&CC 1909-1910#Seconda squadra|dettagli ] ]), avendo comodamente tutto all'interno di una voce. --Fidia 82 (msg) 13:48, 26 ago 2014 (CEST)

Io rimango dell'idea che due voci separate fossero meglio, sinceramente il tutto insieme mi pare una tale confusione soprattutto per chi magari non è ferrato sull'argomento. --Erik91★★★+2 14:32, 26 ago 2014 (CEST)

Onestamente fossi stato in Menelik avrei aspettato ancora qualche intervento, ma come ho già spiegato (e lo si intuisce anche dalle mie motivazioni, tranne quella della rilevanza però, perché appunto la seconda categoria per le squadre settentrionali fu creata solo per accontentare le seconde squadre e ciò pone la competizione su un rilievo comunque non alto) la mia preferenza verso un certo tipo di editazione è comunque labile ma il vantaggio è nel riuscire a gestire le informazioni di una stagione tutte in una stessa voce. Poi se la maggioranza è compatta verso le voci separate va bene lo stesso :) --Fidia 82 (msg) 14:59, 26 ago 2014 (CEST)

L'ho fatto prima di ulteriori pareri perchè avevo un po' di (rarissimo) tempo: a farne una voce autonoma (come mi piacerebbe) ci metterei comunque un attimo! --Menelik (msg) 20:03, 26 ago 2014 (CEST)

Campionato Federale di Football 1900: eliminatoria ligure

Segnalo discussione --Menelik (msg) 16:44, 22 ago 2014 (CEST)

Calcio ai Giochi olimpici giovanili

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calcio_ai_Giochi_olimpici_giovanili#Discussione_preliminare.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Nicklas Bendtner

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nicklas_Bendtner#Biografia.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Ordinamento rose (2)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Squadra_di_calcio#Ordinamento_rose_.282.29.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Roma TV

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Roma TV#spostamento.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Mario Gurma - Enciclopedicità

Ha 17 presenze nella massima serie greca, 45 nella 'B' greca, più altre svariate presenze non rilevanti, eccetto una presenza con la nazionale albanese che però non riesco a confermare. E' enciclopedico ? --Captain Awesome Dimmi 10:18, 24 ago 2014 (CEST)

Sono quasi certo che non abbia mai giocato in Nazionale. Da criteri la sua biografia non si salverebbe dalla cancellazione. --Dimitrij Kášëv 11:53, 24 ago 2014 (CEST)

Qui la presenza in nazionale non risulta. --Erik91★★★+2 12:30, 24 ago 2014 (CEST)

I due Pisa

Ho scoperto che esistono due Pisa. Pare che lo Sporting Pisa fallito nel 1994 sia "sopravvissuto" e che abbia partecipato a campionati dilettantistici, come lo dimostra il sito ufficiale, siccome questo Pisa ha il vecchio logo, colori sociali e denominazione del Pisa storico, esiste continuità?--Granata92 ^{dimmi pure!} 12:24, 24 ago 2014 (CEST)

Accidenti, se non ho capito male per noi è un grosso problema. Infatti, in base all'attuale formulazione dei criteri di continuità, risulterebbe essere il Pisa Sporting Club il "vero Pisa", e non l'A.C. Pisa. Ma ciò si scontrerebbe con il buon senso e con il fatto che l'A.C. Pisa da anni è una società professionistica riconosciuta. O Gianfranco Grassini non ce la racconta giusta, o dovremmo spostare il Criterio 1 sotto il Criterio 2 e magari anche il 3, o attuare una soluzione d'altro tipo. Attendo con trepidazione interventi di altri utenti. --L'Eremita (Il Romitorio) 13:18, 24 ago 2014 (CEST)

Mi limito a segnalare che in questi giorni si è letto da più parti (qui un articolo della GdS) che, per comporre la graduatoria dei ripescaggi in B, la FIGC conteggerebbe per il Pisa le stagioni in A e B. Per il resto io consiglio sempre di non dare mai troppa importanza al brand, che negli ultimi anni è diventato sempre più spesso oggetto di beghe e ripicche tra "fazioni" che tirano l'acqua al proprio mulino. --Murray • ^talk 14:13, 24 ago 2014 (CEST)

Il Pisa è un caso a sé: gli organi federali attribuiscono la continuità alle due società rifondate dopo il doppio fallimento (1994 e 2009): per tutti quello è il "vero" Pisa, noi dobbiamo attenerci a questo.
A parte ciò, la voce del Pisa afferma anche che in realtà lo Sporting rinacque nel 1998 dalla Terza Categoria, cioè ben quattro anni dopo il fallimento del 1994. Ha sicuramente ragione L'Eremita nel dire che i criteri da noi elaborati si pongono in contraddizione in questo caso, ma il sindaco della città, il presidente del nuovo Pisa, ma soprattutto gli organi federali la pensano diversamente rispetto ai nostri criteri: la società dello Sporting in effetti non è sopravvissuta ma venne rifondata. A quei tempi cioè il 1994, è evidente che la questione del marchio era un aspetto ancora marginale. Questo spiegherebbe il disinteresse della società nell'acquistare il marchio prima della società appositamente fondata nel 1998 (cioè il "nuovo" Sporting Pisa). Quella società sorta nel 1998 si è fusa col Ponsacco nel giugno del 2013, come è scritto nella voce del Pisa, dunque non esiste nemmeno più, ma sia la società fondata nel 1994 poi fallita e sia quella rifondata nuovamente nel 2009 non si sono poste il problema del marchio. Tuttavia, il non porsi il problema del marchio non indica la volontà di non volersi porre in continuità con la società storica fallita nel 1994: infatti basti pensare che il Pisa odierno riporta nel nome l'anno 1909, richiamadosi quindi proprio al Pisa storico.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 15:01, 24 ago 2014 (CEST)

Allora, proprio perché "il sindaco della città, il presidente del nuovo Pisa, ma soprattutto gli organi federali la pensano diversamente rispetto ai nostri criteri", dovremmo impegnarci a correggere i criteri stessi. Evidentemente, come suggerisce Murray, dovremmo ridimensionare l'importanza del "brand", mettendo in primo piano i criteri che si basano sul riconoscimento di continuità da parte di istituzioni sportive, dato che basta "dimenticarsi" di acquistare il marchio per creare questa confusione. --L'Eremita (Il Romitorio) 16:02, 24 ago 2014 (CEST)

La penso allo stesso modo di Madip. Anche se non c'è stata la continuità del marchio, comunque l'A.C. Pisa è considerato pubblicamente e da tutti (FIGC compresa) l'erede di quello di Anconetani. E' un altro caso in cui, come per il Foggia (caso simile ma legislativamente diametralmente opposto), bisogna scavalcare il criterio e rispettare quanto posto "universalmente". IMHO dover per forza modificare il criterio (cosa, ancora IMHO, non semplice) non è necessario, basterebbe aggiungere per esempio che non va applicato rigidamente, sempre e a macchinetta e che non potrà mai coprire tutti i casi possibili ed immaginabili; ma come si sa nella natura di wikipedia (vedi "non esistono regole fisse") è già sottointeso. Badiamo che non tutte le compagini sono fortunate come quella pisana, che gode di ampissime attenzioni; in casi più "sconosciuti", dove non ci sono "il parere dell'amministrazione comunale" (che spesso se ne frega di prendere posizioni e soprattutto attenzioni nei confronti di squadre che hanno rappresentato la propria città....per i più svariati motivi....) anche il marchio può aiutare a risolvere questi problemi.....ma oramai mi pare di aver capito che quel nostro beneamato criterio serve solo a ridurre la mole di discussioni sulle continuità e fa un po' da riferimento, ma non le annullerà mai, amen ;) . --Fidia 82 (msg) 16:41, 24 ago 2014 (CEST)

Fidia, se la metti così, sono d'accordo con te. Precisiamo che la graduatoria fra i criteri e la relativa casistica hanno valore meramente indicativo, e poi decidiamo caso per caso. Arrendiamoci dinanzi alla terribile burocrazia italiana e mettiamoci l'animo in pace :) --L'Eremita (Il Romitorio) 17:26, 24 ago 2014 (CEST)

quoto Fidia ed aggiungo che nel caso va spiegato in nota la faccenda, se non altro per evitare che un giorno in caso di aumento di rilevanza del Pisa minore, a qualcuno possa venire qualche dubbio.. --93.64.241.68 (msg) 17:52, 24 ago 2014 (CEST)

<<...e poi decidiamo caso per caso>> quando necessario ;) --Fidia 82 (msg) 18:08, 24 ago 2014 (CEST)

(rientro)Fidia, Eremita e MisterIp hanno ragione (sinceramente non sapevo neanche dell'esistenza del secondo Pisa).--Luca•M 09:55, 25 ago 2014 (CEST)

comunque non c'è da preoccuparsi del "Pisa piccolo", appunto perché non c'è più, essendosi fuso qualche anno fa con il Ponsacco :) --Fidia 82 (msg) 10:14, 25 ago 2014 (CEST)

Se i criteri hanno uno scopo indicativo e non vincolante perché l'ultima parola sulla continuità tra squadre di club spetta agli organi federali, è sufficiente una breve frase che lo spiega nell'incipit dei criteri, in modo tale da far sì che i criteri prevedano anche casi "anomali" come quello del Pisa (anche se credo sia un caso unico nel suo genere, sebbene non escludo ovviamente che possa ripresentarsi). Se siete d'accordo aggiungerei come prima frase dell'incipit: Salvo diverse indicazioni da parte degli organi federali, nel caso in cui una società di calcio scompare[...] eccetera. Cosa ne dite?--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 14:07, 25 ago 2014 (CEST)

per me si può anche fare, sarebbe una cosa più dettagliata, anche se si può semplicemente fare una nota come dicevo sopra. Poi vediamo cosa pensano gli altri, magari mi aprono più la mente ;) --Fidia 82 (msg) 14:14, 25 ago 2014 (CEST)

Anche per me va bene. Casomai nella nota possiamo citare proprio l'esempio del Pisa, così sarebbe più chiaro.--Granata92 ^{dimmi pure!} 16:09, 25 ago 2014 (CEST)

Già che ci siamo, perché non spostiamo la pagina da Utente:Madip86/Criteri a Progetto:Sport/Calcio/Criteri di continuità squadre con tutte le varie discussioni?--Granata92 ^{dimmi pure!} 16:22, 25 ago 2014 (CEST)

Magari, Granata! --L'Eremita (Il Romitorio) 18:32, 25 ago 2014 (CEST)

Chiedi al proprietario ;D Cmq si può fare benissimo, lo stesso Dimitrij mise la cosa in discussione e nessuno obiettò. --Fidia 82 (msg) 19:03, 25 ago 2014 (CEST)

Circa lo spostamento della voce, se è un'operazione semplice in cui bisogna solo fare un cambio di titolo e nessun'altra operazione aggiuntiva, allora potrei occuparmene anche io (visto il consenso, non l'ho fatto ancora per evitare di commettere qualche eventuale danno...). Per quanto riguarda i criteri, eventualmente in quella nota, proposta da Fidia 82 cosa dovremmo scrivere di preciso? Il mio timore è che se scrivessimo in modo eccessivamente diretto che anche i criteri possono sbagliare, ciò rappresenterebbe un alibi perfetto per tutti quegli utenti occasionali, non registrati e poco esperti, e dunque le lunghe discussioni (ed eventuali edit war, blocchi di pagina, ecc.) che si volevano evitare potrebbero ripresentarsi. Per questo io personalmente gradirei vi fosse qualcosa di più dettagliato e preciso, in modo da coprire davvero tutti i casi possibili (anche L'Eremita proponeva più su qualche modifica che potesse includere anche il Pisa). Del resto lo stesso Fidia ha fatto notare che il fatto che non vi siano regole fisse è qualcosa di implicito per Wikipedia.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 20:31, 25 ago 2014 (CEST)

[← Rientro] Ok :)--Granata92 ^{dimmi pure!} 22:48, 25 ago 2014 (CEST)

Fatto. Ho spostato i criteri in Progetto:Sport/Calcio/Criteri di continuità squadre.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 20:19, 28 ago 2014 (CEST)

Mario Pieri (calciatore)

Facendo la rosa del Pescara del 1962-63 ho visto che viene inserito Mario Pieri invece il Pieri era Attilio--Dono58 (msg) 16:06, 24 ago 2014 (CEST)

Puoi cambiare tu stesso, mettendo in nota la fonte, mica devi chiederci il permesso :).. --93.64.241.68 (msg) 18:28, 24 ago 2014 (CEST)

Tonino Stella, dell'Avellino

è scomparso questo ex dell'Avellino di cui non abbiamo la voce, come riportato qui: è possibile ricostruire la carriera? --93.64.241.68 (msg) 19:36, 24 ago 2014 (CEST)

Se mi dai l'email della squadra posso scriverne una sperando in una risposta. --Erik91★★★+2 22:11, 24 ago 2014 (CEST)

Carnevale dei colori dei template in coda alle varie pagine delle squadre

Ho notato, non solo su questa sezione, ma anche in altre sezioni un uso abnorme dei colori che alla fine mi pare sia poco elegante e fine per Wikipedia e di disturbo per l'estetica. Non potremmo uniformare i colori ed evitare così "il carnevale dei colori dei template"? Faccio un esempio di buon uso col buon senso, per così dire, dei colori, uniformandoli. Qui invece un uso dei colori pittoresco, ma decisivamente non bello da vedere. --Ettorre (msg) 21:26, 24 ago 2014 (CEST)

Neutrale a me non da fastidio. Ma nel caso in tanti fossero d'accordo a cambiare i colori farò qualche proposta. --Erik91★★★+2 22:10, 24 ago 2014 (CEST)

Sono parzialmente d'accordo, nel senso che va bene il grigio come in questo template (perché il verde?), ma nel template storico dei singoli club, è meglio lasciare il colore, perché in molti, come in questo, il colore aiuta la distinzione dei colori sociali del club nei vari periodi storici.--Granata92 ^{dimmi pure!} 22:25, 24 ago 2014 (CEST)

secondo me si ridurrebbe l'effetto cassettando qualcosa, per esempio i template finali nelle squadre che ne hanno tanti rischiano di produrre un effetto Arlecchino allo stato attuale, poi ci sono le tabelle allenatori che pure potrebbero essere secondo me in alcuni casi cassettati.. --93.64.241.68 (msg) 23:10, 24 ago 2014 (CEST)

Obiettivamente a me non danno alcun fastidio, soprattutto perché presenti alla fine delle voci, dove in genere ci si va poco spesso. Il template è spesso colorato di per se, non sono d'accordo con un'omologazione totale. Ricordiamo che peraltro lo sport di per se è contraddistinto dai colori, che aiutano nelle distinzioni (a parte la scritta)....Ciononostante posso comunque, per quanto mi riguarda accogliere in parte la proposta dell'utente, proponendo una selezione dei gruppi di template da rendere monocromatici (penserei quelli tipo "vincitori del campionato di....") e selezionandone invece altri gruppi di template per cui rendere i colori meno netti. Quelli riferiti essenzialmente alle squadre (come quello storico delle stagioni di una squadra) non li toccherei affatto. Non credo che l'utente si riferisse ai template storici, soprattutto perché sono già cassettati.... --Fidia 82 (msg) 03:31, 25 ago 2014 (CEST)

Se volete uniformare basta rendere obbligatorio che i template tipo questo o questo siano fatti dello stesso colore di questo. In questo modo si uniformerebbero ai vari template che indicano la vittoria di qualcosa. --Erik91★★★+2 10:38, 25 ago 2014 (CEST)

La mia ossevazione è solo a fini di avere una maggiore eleganza di stile. Siamo su una enciclopedia, non su un sito della tale squadra o di quell'altra su cui comprenderei l'uso amiccante dei colori della squadra. Poi è detto da una persona (me) che non è tifoso e proprio per questo "giudico" in maniera asettica. Anche l'esempio fatto, sia chiaro era solo un esmepio, vale per tutte le squadre, per la pagina citata casomai non vedo che senso abbia metterci il riferimento al template di Berlusconi (che non parla di sport), che non mi pare abbia mai tirato un calcio alla palla. ;-) Mi da un po' ridere, insomma. Tornando a "bomba" secondo me l'abuso dei colori è decisamente bruttarello e poco enciclopedico, tutto qui. --Ettorre (msg) 15:06, 25 ago 2014 (CEST)

ripeto: IMHO può andare anche eliminare tutti i colori da tutti i template generici, forché da quelli riguardanti la squadra specifica (solo uno colorato e tutto il resto grigio non fa male, in fin dei conti) come è il template storico delle stagioni....per il resto ho dato un consiglio che forse può risolvere molto. --Fidia 82 (msg) 19:01, 25 ago 2014 (CEST)

Guai del progetto calcio

abbiamo un 300 voci da wikificare ed in alcune voci di squadre di serie D o categorie inferiori abbiamo la rosa, ovviamente aggiornata ad almeno due stagioni fa e molto difficilmente verificabile. --93.64.241.68 (msg) 00:58, 25 ago 2014 (CEST)

le rose dellle squadre dilettanti non sono enciclopediche, si possono tagliare senza problemi...--Menelik (msg) 01:11, 25 ago 2014 (CEST)

lo so, solo che ci sono troppe voci da controllare per vedere se ci sono rose da togliere e troppe voci da wikificare per l'eventuale wikipediano che si offrisse di fare il lavoro.. --93.64.241.68 (msg) 07:02, 25 ago 2014 (CEST)

Io per quanto mi riguarda, con la mia bassa velocità aiuto, wikificandole, diverse voci (per esempio ora mi sto occupando del Molfetta -voce decisamente da ristrutturare, soprattutto perché si da continuità con il Molfetta storico a formazioni che formalmente non ce l'hanno/non l'hanno avuta, compresa l'attuale Libertas- e più in la del Noicattaro, ma wikificherò anche alcune parti della voce del Bisceglie). In quanto a wikificazione, segnalo una cosa che sinceramente non tanto digerisco: c'è un IP che crede che tenere la sezione cronistoria in questo modo sia meglio che usarla simmetricamente (due colonne di ugual misura o simile). Io, sicché non è un aspetto importante non ho insistito (soprattutto in edit war), però insomma?!....--Fidia 82 (msg) 10:08, 25 ago 2014 (CEST)

Fidia, guarda che se tutti facessero come te questa sezione non esisterebbe perché non ci sarebbe lavoro sporco da fare, niente stub, niente voci da wikificare o fontare, quindi non permetterti di chiedere scusa :)) perché non ne esiste motivo ;).. --79.22.150.229 (msg) 10:26, 25 ago 2014 (CEST)

No, non chiedevo scusa :) , volevo avvisare che un po' di lavoro di risanamento viene fatto, segnalando a chi fosse interessato le voci che pian piano sto aiutando, così ci si organizza meglio tutto qui ;) --Fidia 82 (msg) 10:57, 25 ago 2014 (CEST)

Per le voci da wikificare posso impegnarmi anche io come posso. Da domani sono in vacanza, ma quando torno posso dedicarmici a tempo pieno, tanto non penso che fra una settimana siano già state tutte wikificate data la quantità :D --Fullerene (msg) 15:54, 25 ago 2014 (CEST)

Vandalismi W nauru

Ciao a tutti, vi segnalo tre possibili sock di infinitato (W nauru) attivi agli inizi dell'anno soprattutto nell'ambito delle rose delle nazionali: primo, secondo, terzo. Da notare che in altri ambiti (geografia) questo infinitato si è segnalato soprattutto per l'inserimento di dati non veri nelle voci. Dove possibile sto annullando io le modifiche, ma in alcuni casi l'annullamento richiede conoscenze specifiche di (ad esempio) template tipici del vostro progetto, perciò in alcuni casi sto desistendo....se date un'occhiatina è meglio IMHO. ciao a Tutti! --Caarl⁹⁵ 04:00, 25 ago 2014 (CEST)

Ci ho dato un'occhiata e c'è un po' di tutto...alcune modifiche sono effettivamente corrette, mentre in altre copia dati da en.wiki che non hanno nessuna fonte (soprattutto sui calciatori africani) e che così a naso sono inventate. Questo quantomeno per le voci di calciatori, quelle delle Nazionali non le ho ancora guardate tutte anche perchè sono un'infinità...--Nico.1907 (msg) 10:52, 25 ago 2014 (CEST)

Io intanto dove riesco sto tagliando, almeno per precauzione, visto che in altri ambiti si è inventato cose di sana pianta...--Caarl⁹⁵ 15:15, 25 ago 2014 (CEST)

Voci da controllare (lista in aggiornamento), controllare soprattutto le rose dei giocatori: Nazionale di calcio della Grecia, Nazionale di calcio dell'India, Nazionale di calcio del Burkina Faso, Nazionale di calcio dell'Etiopia, Nazionale di calcio del Togo, Nazionale di calcio dell'Angola, Nazionale di calcio dell'Egitto, Matteo Vitaioli, Nazionale di calcio di San Marino, Nazionale di calcio del Ghana.--Caarl⁹⁵ 15:57, 25 ago 2014 (CEST)

Matteo Vitaioli l'ho sistemato (aveva cambiato le squadre nel template e azzerato i gol segnati), adesso provo a dare un'occhiata alle rose. --Nico.1907 (msg) 16:29, 25 ago 2014 (CEST)

Aggiungo Nazionale di calcio delle Maldive, Somalia League, Nazionale di calcio dello Zambia, Nazionale di calcio della Repubblica Democratica del Congo, Association Sportive Vita Club, Emmanuel Mbola...il resto dovrei averlo annullato io (anche se mi manca ancora un IP da controllare).--Caarl⁹⁵ 16:42, 25 ago 2014 (CEST)

Ultima (spero) infornata: Nazionale di calcio della Guinea, Nazionale di calcio della Papua Nuova Guinea, Futbol'nyj Klub Čornomorec', Molla Wague, Nazionale di calcio della Libia, Zheng Zhi, Lista di record nel calcio, Lutz Pfannenstiel, Primus National Football League, Nazionale di calcio della Nigeria, Nazionale di calcio del Marocco, Nazionale di calcio del Liechtenstein, Nazionale di calcio del Senegal, Nazionale di calcio del Mali, Nazionale di calcio del Venezuela, Nazionale di calcio del Gabon, Nazionale di calcio di Cipro, Robson Machado Toledo, Nazionale di calcio del Sudafrica, Nazionale di calcio del Montenegro, Nazionale di calcio della Colombia. --Caarl⁹⁵ 17:47, 25 ago 2014 (CEST)

Denominazione Cosenza Calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Cosenza_Calcio#denominazione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Munir El Haddadi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Munir_El_Haddadi#Enciclopedicit.C3.A0.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Denominazione Acireale Calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione Sportiva Dilettantistica Acireale Calcio#Denominazione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Contributi anonimo

Segnalo Speciale:Contributi/95.234.164.31, l'ho beccato a dare per avvenuto il prestito di Botta e Schelotto, cosa che al momento è fregola di calciomercato, ma ha fatto una marea di interventi prima. Non ho assolutamente il tempo di controllarli uno per uno, per semplice questione di metodo (modifiche non giustificate) potrei rollbackarli tutti alla cieca ma non ho voglia di sentirmi dire che un passaggio su 10 era corretto eccetera eccetera, è lunedì, per cui fate vobis ;-)--Shivanarayana (msg) 17:41, 25 ago 2014 (CEST)

Shiva, stiamo conciati molto male, vai alla cieca se no non ne usciamo più vivi. Non ci sono altre strade da percorrere, purtroppo. Tanto se un trasferimento su dieci è corretto possiamo sempre inserirlo noi.. --79.22.150.149 (msg) 10:42, 26 ago 2014 (CEST)

Ho controllato parzialmente, alcuni trasferimenti erano corretti altri senza fonte e quelli li ho annullati. I restanti li controllo dopo. --Dimitrij Kášëv 10:45, 26 ago 2014 (CEST)

Il calciomercato è uno di quei casi in cui il rischio di buttare il bambino con i panni sporchi imho diventa quasi trascurabile (a fronte del delirio di modifiche che si susseguono): sempre meglio essere non aggiornati un giorno in più che scrivere cavolate che poi magari restano lì chissà quanto in caso di calciatori di interesse secondario o vengono evidenziate sui giornali da chi non ha di meglio da fare ("Wikipedia dà il passaggio per avvenuto"). Dobbiamo pretendere che nei cambi squadra venga fornito un link di fonte affidabile.--Shivanarayana (msg) 11:09, 26 ago 2014 (CEST)

io sono dell'idea che è meglio avere un trasferimento in meno che uno di troppo...--Menelik (msg) 11:50, 26 ago 2014 (CEST)

Enciclopedicità Chiara Valzolgher

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Chiara Valzolgher#Enciclopedicità.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Allenatore Grosseto

Segnalo che una decina di giorni fà avevo aggiornato la pagina inserendo come da fonte (del 16 agosto) Simone Venturi nuovo allenatore del Grosseto, mentre stasera è stato inserito (solo nell'infobox) che l'allenatore attuale è Massimo Silva. Vado a cercare qualche informazione in merito e vedo che da oggi pomeriggio è ufficiale anche l'ultimo allenatore inserito. Non capendoci più nulla scopro da questa fonte che, a causa di problemi nell'ufficializzazione del passaggio di proprietà, sia il vecchio presidente (cioè ancora attuale) che il nuovo (non ancora ufficialmente) stanno allestendo un "proprio Grosseto" con tanto di rosa e allenatore. Ci troviamo quindi incredibilmente con due squadre e due allenatori ufficiali: che fare? Immagino che si debba dare più importanza alla squadra che stà allestendo colui che al momento è proprietario (quello che ha come allenatore Massimo Silva), ma la cosa non mi sembra così scontata dato che anche l'altro allenatore ha di fatto firmato per il Grosseto. --Fullerene (msg) 00:54, 26 ago 2014 (CEST)

Credo che in questo caso dobbiamo attenerci ai comunicati sul sito ufficiale del club il quale riporta il cambio di allenatore.--Granata92 ^{dimmi pure!} 01:54, 26 ago 2014 (CEST)

Ok, comunque a questo punto il cambio di allenatore và inteso con quello della precedente stagione (Leonardo Acori) dato che Simone Venturi è stato assunto dalla società che non è ancora entrata. Quindi sorvoliamo il fatto che Venturi ha firmato per l'"altra società del Grosseto"? --Fullerene (msg) 02:19, 26 ago 2014 (CEST)

Credo di si, se non ci sono comunicati ufficiali allora Venturi non va citato. Comunque mi farebbe piacere sentire anche il parere di [@ Captain Awesome], visto che di solito si occupa lui del Grosseto.--Granata92 ^{dimmi pure!} 22:40, 26 ago 2014 (CEST)

Non sto seguendo molto la vicenda, ma da quello che ho capito Camilli (l'attuale presidente del Grosseto), aveva ceduto la società a Enrico Ceniccola, il quale aveva nominato Venturi allenatore. Poi a un certo punto Camilli torna sui suoi passi, decide di non vendere la società e nomina Massimo Silva tecnico della squadra. Penso che debba essere considerato Silva l'allenatore. --Captain Awesome Dimmi 09:21, 27 ago 2014 (CEST)

Nicolò Curto orfana

segnalo discussione --ROSA NERO 15:25, 26 ago 2014 (CEST)

il veronese Rossetti III (3°)

sul littoriale del 6 settembre 1928 si parla di un veronese Rossetti III passato dal Venezia al Torino, in una squadra che già comprendeva già i due fratelli Giuseppe ed il più noto Gino: visto che però i due erano spezzini di nascita, chi era questo fantomatico terzo Rossetti e che legame aveva con i primi due e soprattutto che carriera ha avuto? --93.64.241.68 (msg) 20:41, 26 ago 2014 (CEST) Non era solo il Napoli all'epoca a schierare famiglie, in campo, a quanto pare..

Il profilo pare quello di Aldino Rossetti, portiere, più vecchio di Rossetti II di tre anni, veronese, in uscita dal Venezia nel 1928 (la nostra voce non riporta il passaggio al Torino). IMO il numero romano qui non indica qui la parentela, probabilmente era stato "assegnato" per distinguerlo dagli altri senza stravolgere le abitudini dei lettori che ormai riconoscevano in "Rossetti I" Giuseppe e in "Rossetti II" Gino. --Murray • ^talk 21:27, 26 ago 2014 (CEST)

perfetto, grazie, quindi mo' si tratta di vedere sugli almanacchi dell'epoca se c'è un Aldino che compare per ricostruirne parte della storia.. --93.64.241.68 (msg) 21:37, 26 ago 2014 (CEST)

Enciclopedicità stagioni Première Ligue de Soccer du Québec

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Première Ligue de Soccer du Québec#Enciclopedicità stagioni.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Problema con le maglie del Bologna

C'è qualcuno che mi può dare una mano a capire perchè le maglie di questa stagione del Bologna si vedono normalmente nella pagina del club ma non in quella della stagione in corso? Ho provato a copiare e incollare ma niente...--GioBfc (msg) 12:26, 27 ago 2014 (CEST)

Fatto, bastava togliere gli 1 e i 2 dopo body, shorts eccetera. --FSosio - MSG 12:36, 27 ago 2014 (CEST)

Perfetto, adesso si vedono bene. Grazie mille :D--GioBfc (msg) 12:38, 27 ago 2014 (CEST)

vincitore della serie b o primo in serie b?

nella cronistoria del modello di voce vengono messi alcuni esempi sul raggiungimento del primo posto in un torneo ("1º nel girone M della Promozione Zebronia. Promosso in Zebrian Serie D") a gironi, ma nessuno su un torneo come la serie b che non ha gironi: in questo caso si deve scrivere che la squadra ha vinto la serie b o semplicemente che è arrivata prima?--Luca•M 15:25, 27 ago 2014 (CEST)

imo bisogna mettere 1° in Serie B, promosso in Serie A --Mazzarò sloggato --151.74.85.167 (msg) 15:31, 27 ago 2014 (CEST)

inoltre proporrei di scriverlo nel modello (non solo nella discussione) in un esempio della cronistoria, così da essere visto molto meglio.--Luca•M 15:34, 27 ago 2014 (CEST)

concordo con l'opinione mazzaroniana ;) --Fidia 82 (msg) 15:39, 27 ago 2014 (CEST)

In virtù del fatto che chi arriva primo in serie B è il vincitore del torneo (riceve anche apposito trofeo) e coerentemente con le voci annuali che nel template prima delle promozioni indicano il vincitore del campionato e il progressivo del titolo (es. Serie B 1999-2000: Vicenza vincitore, 3° titolo) e con l'Albo d'oro del campionato di Serie B (che nella tabella indica chiaramente i vincitori, stilando inoltre una classifica delle vittorie), penso sia ragionevole scrivere nella cronistoria delle squadre interessate Vince il Campionato di Serie B. Promosso in Serie A. --84.221.236.179 (msg) 15:43, 27 ago 2014 (CEST)

P.S: concordo sullo scriverlo anche nel modello di voce. --84.221.236.179 (msg) 15:47, 27 ago 2014 (CEST)

Io propongo 1° in Serie B, promosso in Serie A, non mi piace l'cona della coppa ali della vittoria in cronistoria. Sinceramente, non mi piacciono le icone dei titoli vinti, secondo me basta lasciare lo scudetto e la coccarda della coppa italia. Scusate l'off-topic --Zi Mazzaró ^{fu Sepp} 16:53, 27 ago 2014 (CEST)

Due cose: 1) ancora una volta concorde con il Mazza; 2) vorrei un po' sfatare questa mitizzazione del primo posto della Serie B, che talvolta ho visto fare anche da alcuni utenti. La Coppa Ali della Vittoria IMHO è semplicemente un trofeo fittizio (un contentino) di rappresentanza (una coppa....non uno scudetto!) che è stato deciso di affibbiare da 5-6 anni, giusto per dare un po' di lustro alla prima classificata in B. Punto. Quindi andrei cauto a dare troppa rilevanza, sotto diversi aspetti a questo "trofeo".....no, perché in passato ho visto utenze che gli hanno dato più importanza di quella che merita (non è un caso se per consenso è stato cancellato due volte il template "vincitore coppa Ali della Vittoria")....quindi attenzione perché in quanto Coppa, quella di Serie B non può essere messa per esempio sullo stesso piano della Coppa Italia, IMHO siamo su due piani completamente diversi. Sull'uso dei simboli attenti (lo dico in genere) perché alcuni utenti già non vogliono che vengano usate le freccette rossa e verde; è per questo che concordo con Mazzarò (minor numero di simboletti possibili nelle crono). In ultimo: scusate ma perché se finora le cose si sono scritte sempre in quel modo ora dovremmo cambiarlo? Le cose si cambiano quando è almeno un po' evidente che non stiano bene o che non sono funzionali.... --Fidia 82 (msg) 17:33, 27 ago 2014 (CEST)

Infatti tempo fa si parlò di toglierle proprio le freccette--Granata92 ^{dimmi pure!} 17:39, 27 ago 2014 (CEST)

(rientro) io sarei per togliere tutte le immagini dalla cronistoria (basta un clic per vedere che cosa è la coppa italia, come è fatto il relativo trofeo e la coccarda), comunque mi accontenterei di eliminare tutte le freccette perché di fatto non servono a niente (i termini "promosso" e "retrocesso" fanno capire da soli se la squadra "va in alto o in basso").--Luca•M 18:43, 27 ago 2014 (CEST)

Anch'io toglierei tutte le icone. Un'altra cosa: ma questo carosello è previsto in qualche modello? --Zi Mazzaró ^{fu Sepp} 18:57, 27 ago 2014 (CEST)

non c'è un modello per pagine sulla cronistoria (anche perché non tutte le squadre ne hanno una).--Luca•M 18:59, 27 ago 2014 (CEST)

@Mazzarò, @Fidia: vero che la Coppa "ali della vittoria" è stata introdotta nel 2007, ma prima esisteva cmq un altro trofeo che in una cerimonia privata veniva consegnata alla squadra vincitrice del campionato di serie B (come succedeva con la coppa Intertoto negli anni '90). Il punto su cui stiamo discutendo non è se mettere o meno l'icona del trofeo della serie B nel template, ma se mettere o non mettere Vince il Campionato di Serie B (n° titolo); secondo me sarebbe coerente così. --84.221.236.179 (msg) 19:19, 27 ago 2014 (CEST)

Propongo a tutti di continuare il discorso sul tema iniziale. Per quanto riguarda freccette ed altro magari rifacciamo una discussione globale in un altro momento. Per il resto mi spiace, ma a livello formale reputo ancora migliore il nostro vecchio modo di indicare la prima posizione, aggiungendo che non è necessario perdersi in discussioni kilometriche per simili sottigliezze....--Fidia 82 (msg) 19:32, 27 ago 2014 (CEST)

Quoto Fidia82 sull'evitare di accapigliarsi per queste cose. La mia opinione è che un bel 1° in Serie B, promosso in Serie A è la cosa migliore, senza immagini nè freccette. --RaMatteo 20:50, 27 ago 2014 (CEST)

secoli fa l'almanacco Panini (mi sembra) riportava semplicemente 1° in Serie B, promosso in Serie A e nient'altro.. --93.64.241.68 (msg) 23:03, 27 ago 2014 (CEST)

Nessun accapigliamento, ci mancherebbe! Sottolineo però soltanto che ordinariamente i template di cronistoria delle squadre segnalano i primi posti nei tornei come vittorie degli stessi (a meno che, come Serie A o Champions League, non assegnino un titolo di "campione"). --84.221.236.179 (msg) 00:01, 28 ago 2014 (CEST)

(rientro)C'è un piccolo particolare che sfugge all'Ip84: la Serie B è una divisione (o categoria che dir si voglia) di un insieme più generale che è il campionato italiano di calcio, e la squadra prima in Serie A è segnalata come "campione d'Italia" perchè è la squadra più forte di tutta Italia, non solo della Serie A in cui è arrivata 1a.
D'altronde però, finchè esisteranno simili pugni nell'occhio grafici e facili multi-distributori di titoli di "vincitori" a pioggia, utili soltanto per soddisfare l'entusiasmo dei tifosi delle 997 (+ o -) società lì linkate e far dir loro di aver "vinto" qualcosa, le teorie di utenti come l'Ip84 troveranno sempre facile piede.--87.8.40.80 (msg) 02:37, 28 ago 2014 (CEST)

• (OT) (Rientro) [@ Luca M] il modello di voce c'è già ed è quello che hai linkato tu: le cronistorie sono frutto di uno scorporo, per cui conta quello che c'è scritto in questa sezione del modello

[@ Fidia 82] non c'è nessuna discussione da fare: la cosa è già stata ampiamente discussa in passato; il proliferare di immagini è da evitare. --Cpaolo79 (msg) 08:44, 28 ago 2014 (CEST)

[@ Cpaolo79] la questione rimaneva relativamente ambigua perché fra gli esempi della cronistoria non ve ne è alcuno con campionato a girone unico: tuttavia se il discorso vale anche per quelli io sarei per mettere un esempio appunto di un campionato a giron unico, proprio per evitare la riapertura della questione.--Luca•M 10:17, 28 ago 2014 (CEST)

@ip87: in verità l'unica cosa che mi sfugge è il motivo per cui le vittorie del campionato di serie B possono essere indicate nei template dei tornei di B annuali e nella voce dell'Albo d'Oro di B ma non nella cronistoria delle squadre... --84.221.236.179 (msg) 10:36, 28 ago 2014 (CEST)

tra gli altri motivi perchè si fa imho troppa confusione in quella sezione. --93.64.241.68 (msg) 16:00, 28 ago 2014 (CEST)

Per me Luca puoi procedere nel riportare un esempio come detto. Per evitare confusioni inserirei anche un esempio in cui per la vincente del campionato di primo livello và inserito "Vince il Campionato di xxx (n° titolo)"--Fullerene (msg) 16:23, 4 set 2014 (CEST)

Calcio a 11 Alessandro Rosa Vieira

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Alessandro Rosa Vieira#Calcio a 11.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Alessandro Del Piero

Occhio a eventuali aggiornamenti --Erik91★★★+2 12:26, 28 ago 2014 (CEST)

Progetto:Sport/Calcio/SandboxQualità2014

Non so se tutti lo sanno ma dal 24 agosto esiste questo progetto/sandbox/festival di qualità/boh. Io segnalo che non sono interessato per vari motivi riguardanti la RL. --Erik91★★★+2 14:16, 28 ago 2014 (CEST)

Calciatori ceduti in estate con presenze in partite ufficiali

Salve a tutti! qui ho inserito un calciatore ceduto proprio oggi, però siccome il campionato non è ancora iniziato, non saprei se tenerlo nella rosa oppure no, perché il calciatore ha una presenza in coppa italia--Granata92 ^{dimmi pure!} 15:13, 28 ago 2014 (CEST)

è sufficiente che cominci la stagione (la prima partita ufficiale) per mantenerlo in rosa, quindi se ha addirittura giocato non c'è alcun dubbio --ROSA NERO 15:15, 28 ago 2014 (CEST)

nella sezione calciomercato si deve mettere che è ceduto, nella rosa lo metti in corsivo e in una nota scrivi "Ceduto dopo il primo turno di Coppa Italia" (come per la cessione nel mercato di gennaio).--Luca•M 15:16, 28 ago 2014 (CEST)

Ok, così ho fatto infatti, grazie!--Granata92 ^{dimmi pure!} 15:18, 28 ago 2014 (CEST)

"Ceduto durante la sessione estiva di calciomercato" --> "Ceduto a stagione iniziata".

Ceduto durante la sessione estiva di calciomercato vale allora per tutti i giocatori ceduti dall'1 luglio al giorno prima della prima partita, mentre con Ceduto a stagione iniziata si specifica che la stagione era già iniziata e il motivo per mantenerlo nella rosa --ROSA NERO 15:24, 28 ago 2014 (CEST)

Ok, forse è il caso di aggiungere questo piccolo particolare anche nel modello di voce, perché non c'è.--Granata92 ^{dimmi pure!} 15:27, 28 ago 2014 (CEST)

(rientro)"Ceduto dopo la prima/seconda giornata di campionato" oppure "Ceduto dopo il primo turno di Coppa Italia/Champions League/Quel che vi pare" è però ancora più preciso.--Luca•M 15:29, 28 ago 2014 (CEST)

preciso sì ma diventerebbe troppo personalizzabile. in certi paesi la stagione comincia a metà luglio, vuoi scrivere "ceduto dopo cinque giornate di campionato, due di coppa, tre di preliminari di europa league e una di supercoppa"? XD peraltro numeri che cambierebbero a seconda della settimana in cui si cede un giocatore. --ROSA NERO 15:36, 28 ago 2014 (CEST)

basta scrivere dopo il secondo turno di coppa X ecc., è ovvio che se la prima di campionato viene giocata prima del primo/secondo/terzo turno, allora il giocatore era ancora della squadra.--Luca•M 15:39, 28 ago 2014 (CEST)

[@ Rosa nero] io aspetterei qualche altro parere, soprattutto perché non c'è consenso.--Luca•M 19:59, 28 ago 2014 (CEST)

ma è già prassi così, infatti pensavo che già nel modello fosse riportato. --ROSA NERO 20:01, 28 ago 2014 (CEST)

è prassi se c'è una discussione che riporta che si deve fare così o se è presente nel modello: esite una discussione passata?--Luca•M 20:05, 28 ago 2014 (CEST)

Non so se sarà d'aiuto, comunque in questa discussione si parlò di un fatto simile. --VAN ZANT (msg) 20:25, 28 ago 2014 (CEST)

sì, in passato se n'è discusso più volte, ma credo mai di cosa indicare esattamente come nota. --ROSA NERO 20:29, 28 ago 2014 (CEST)

[← Rientro] facciamolo adesso allora: io rimango per la mia idea, ovvero indicare l'ultima partita in competizione ufficiale. un'altra idea sarebbe mettere esattamente la data della cessione (31 agosto 2014 per esempio).--Luca•M 10:13, 29 ago 2014 (CEST)

Per me è indifferente, l'importante è scegliere una nota che comprende anche questo caso particolare: Diamanti fu ceduto il 7 febbraio perché la finestra di calciomercato nel campionato cinese ha un periodo diverso rispetto a quella del calciomercato italiano che generalmente termina il 1° febbraio.--Granata92 →☎✉☏← 19:32, 29 ago 2014 (CEST)

Doppio template Edera Pola

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio Edera Pola#Doppione.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Franz Hänsel e Ferenc Plemich

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Franz Hänsel#Franz Hänsel e Ferenc Plemich.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Del Piero va a giocare in India

allora, la squadra non ha un sito ufficiale, solo il twitter, non ha mai giocato una gara in un campionato che non si è mai disputato: tenendo presente che questa è la seconda volta che si dice che in India il calcio organizza dei campionati stile nord America e che c'è l'annuncio del passaggio nel campionato indiano del Passerotto sul suo sito e sul profilo twitter di questa probabile squadra, che facciamo? --93.64.241.68 (msg) 07:49, 29 ago 2014 (CEST)

IMO scriviamolo nel testo con le fonti che abbiamo, proteggiamo la voce e aspettiamo. Quando inizierà il campionato modificheremo anche la tabella. --Erik91★★★+2 09:39, 29 ago 2014 (CEST)

Segnalo discussione. --Dimitrij Kášëv 10:19, 29 ago 2014 (CEST)

continuiamo di là --ROSA NERO 11:41, 29 ago 2014 (CEST)

categorie siena

segnalo discussione --ROSA NERO 11:46, 29 ago 2014 (CEST)

Fatto --Fullerene (msg) 16:49, 4 set 2014 (CEST)

Cristiano Ronaldo UEFA Best Player 2013-2014

Segnalo discussione. --Dimitrij Kášëv 19:06, 29 ago 2014 (CEST)

Sottopagine dei derby regionali

Ripropongo la domanda, sperando in un numero sufficiente di risposte: esiste un criterio-limite che stabilisce quali derby regionali hanno diritto ad avere una sotto-pagina rispetto alla voce principale? Pongo questo quesito perché da tanto tempo vi è un avviso nella pagina Derby Napoli-Salernitana. Cosa bisogna fare secondo voi? Rimuovere l'avviso oppure dare retta all'avviso ed eliminare la sotto-pagina spostando tutto nella più generica pagina dei Derby calcistici in Campania?--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 22:30, 29 ago 2014 (CEST)

non ci sono dei criteri oggettivi ma ci possiamo basare sulla storia, numero di incontri, categoria massima in cui il derby si è giocato e naturalmente le fonti. se quello fra NAP e SAL è un vero derby, per me la pagina può restare a sè stante --ROSA NERO 22:54, 29 ago 2014 (CEST)

Per me può restare, questo derby è stato giocato in Serie A e diverse volte in Serie B e in Coppa Italia.--Granata92 →☎✉☏← 23:03, 29 ago 2014 (CEST)

Neutrale --Erik91★★★+2 08:59, 30 ago 2014 (CEST)

Per me basta che si sia disputato in A, oppure che sia un derby dal valore innegabile. --wolƒ 11:26, 30 ago 2014 (CEST)

Visto che nessuno è per l'accorpamento, posso rimuovere l'avviso. Grazie a tutti per aver risposto :)--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】^{dimmi pure} 10:35, 3 set 2014 (CEST)

Controversie José Mourinho

segnalo discussione --ROSA NERO 01:06, 30 ago 2014 (CEST)

La vecchia e la nuova Lodigiani

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione Sportiva Dilettantistica Lodigiani Calcio#La vecchia e la nuova Lodigiani.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

l'atalanta nella cultura di massa

oltre al film del 1999 "Tifosi", c'è qualche altra pellicola nella quale compare il club nerazzurro? e per quanto riguarda la tv?--Luca•M 12:01, 30 ago 2014 (CEST)

Atalanta-Longobarda (1-2), e qui. --Dimitrij Kášëv 13:57, 30 ago 2014 (CEST)

e già....in quel colossal irripetibile che rasenta la perfezione, l'Atalanta è proprio la squadra contro cui la Longobarda di Canà, vincendo, si salva dalla retrocessione :) --Fidia 82 (msg) 15:52, 30 ago 2014 (CEST)

Eviterei di citare (l'osceno) secondo capitolo... se non ricordo male, l'Atalanta negò alla produzione del film il permesso di utilizzare il nome della squadra, quindi anche se i giocatori indossano le divise nerazzurre, la formazione orobica non viene mai citata, "mascherandola" sotto il nome di Marchigiana (altra fanta-squadra degli anni '80...). Per il resto, l'Atalanta è storicamente la "provinciale" per eccellenza, quindi spulciando per bene, qualche altra citazione ci sarà per forza... . danyele 16:05, 30 ago 2014 (CEST)

Mi sono ricordato di una fugacissima citazione ne Il ciclone (intorno a 3:05) . danyele 16:19, 30 ago 2014 (CEST)

Allenatori con tabella errata

Purtroppo molte voci di allenatori hanno una tabella errata qui potete trovare un esempio esiste un modo per fare un elenco delle voci in questa situazione? --Erik91★★★+2 13:53, 30 ago 2014 (CEST)

Zdeněk Zeman allenatore giovanili

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Zdeněk Zeman#Allenatore delle giovanili del Palermo.
– Il cambusiere --Erik91★★★+1