Discussioni progetto:Fantascienza/Guerre stellari

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Cantina di Mos Eisley

Benvenuti nella "Cantina di Mos Eisley". Questo è il luogo d'incontro e di discussione per i wikipediani interessati a sviluppare le voci riguardanti l'universo di Guerre stellari. Qui si possono porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno alle voci su Guerre stellari presenti nell'enciclopedia.

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Dubbi enciclopedicità pagine legate a Star WarsModifica

Buongiorno, so che sto per far partire un flame ma, mentre cercavo delle altre cose, sono capitato sulla pagina Morte Nera, che tratta di questa stazione solo dal punto di vista dei film. A questo punto volevo controllare WP:MONDI e in effetti mi sembra che questa pagina sia più adatta ad un fansite che altro. Vengo poi su questa pagina e scopro che anche altri personaggi non proprio fondamentali della saga hanno una loro pagina, completa, ma più adatta a dei fansite (come Grand Moff Tarkin e Mace Windu). La mia domanda è, per affrontare al meglio le pdc che vorrei aprire, devo: aprirne una multipla con tutte le pagine relative alla saga, o scomporla in personaggi da una parte, e morte nera e altre in un'altra? Scusate la domanda e buona domenica. --Giacomo-gu (msg) 14:38, 5 gen 2020 (CET)

Ciao, hai fatto bene a segnalare prima i tuoi dubbi al progetto invece che procedere subito con le cancellazioni, che lo ricordo sono l'estrema ratio. Partire da WP:MONDI è un buon inizio, ma è necessario differenziare tra forma, che può mutare o non essere all'altezza, ed enciclopedicità, che dovrebbe invece essere un concetto permanente che dipende solo dal soggetto e dalle fonti. Come segnalato anche in WP:MONDI una voce potrebbe benissimo essere enciclopedica ma difettosa, in quanto scritta solo da un punto di vista interno all'opera; in questi casi è certamente meglio non procedere con la cancellazione ma inserire un avviso {{finzione}} (cfr. Wikipedia:Mondi_immaginari#Template_di_avviso). Queste tre voci in particolare tratteranno pure personaggi non centrali nella storia, ma che mi sembrano comunque rilevanti, trattati da fonti e la cui popolarità ha varcato i confini del franchise (solitamente basta farsi un giro su en.wiki o su altre versioni linguistiche per accertarsene), quindi vanno solo sistemate ma di certo non cancellate. Aggiungo inoltre che i personaggi di Guerre stellari sono già stati oggetto di due importanti riorganizzazioni (Discussioni_progetto:Fantascienza/Guerre_stellari#Riordino_personaggi e Discussioni_progetto:Fantascienza#Personaggi_di_Star_Wars_che_non_dovrebbero_avere_una_pagina_indipendente) che hanno sostanzialmente confermato l'enciclopedicità di questi due.--WalrusMichele (msg) 15:46, 5 gen 2020 (CET)
Cavolo mi era sfuggito il lavoro che avevate fatto! Grazie per il suggerimento, ma oltre ai personaggi pensavo soprattutto ai pianeti che non sono molti, ma comunque sono trattati più da fansite. Apporrò ovunque il template comunque. Magari settimana prossima cercherò di approfondire meglio la questione e sistemare le voci traducendo e prendendo spunto dalle altre wiki.--Giacomo-gu (msg) 16:43, 5 gen 2020 (CET)

Anakin è il "prescelto" senza ombra di dubbio?Modifica

Ciao a tutti. Nelle pagine Dart Fener e Mace Windu è dato per assodato che Anakin sia effettivamente il "prescelto" secondo la profezia dei Jedi. A me sembra che nei 9 film e nelle opere canoniche la questione non sia mai chiarita fino in fondo e che essa sia lasciata all'interpretazione dello spettatore. E che quindi nelle pagine di wikipedia non andrebbe affermata come un dato di fatto, ma tuttalpiù come un'ipotesi. Che ne dite? Grazie per le risposte. --Agilix (msg) 12:35, 23 gen 2020 (CET)

Secondo me dovremmo limitarci a riferirci alle affermazioni di Lucas, della Lucasfilm o della Disney, il resto è discussione da forum. (Comunque Anakin di certo era il prescelto prima di Episodio IX, poi hanno reintrodotto Palpatine senza alcuna logica mandando in vacca quanto mostrato precedentemente). --Alessandro (msg) 13:09, 23 gen 2020 (CET)
Penso anch'io che la faccenda del prescelto sia una ricerca originale non del tutto chiarita e a cui non dovremmo dare troppa visibilità o interpretazioni. Giusto ora ho rimosso110312172 delle info simili dalla voce Guerre stellari, probabilmente inserite come gli altri esempi che hai portato dallo stesso anonimo pov pusher. Per me da rimuovere a vista. --WalrusMichele (msg) 13:23, 23 gen 2020 (CET)
OK. Rimosse affermazioni POV dalle voci che avevo indicato. --Agilix (msg) 13:56, 23 gen 2020 (CET)

Avviso E Famiglia SkywalkerModifica

Sulla voce «Famiglia Skywalker» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--WalrusMichele (msg) 09:20, 24 gen 2020 (CET)

Template:Universo di Guerre stellariModifica

Ciao a tutti. Ho notato che it.wiki, pur avendo i template sinottici sui film, libri, fumetti, sulle serie animate, e persino su George Lucas, non ha ancora un template sinottico sull'universo di Guerre stellari nel suo insieme, sul modello di en:Template:Star Wars universe. Oggi avevo un po' di tempo e mi sono permesso di crearlo nella mia sandbox, qui, usando come base quello di en.wiki. Prima di trasferirlo nel namespace principale tuttavia vorrei una vostra opinione. Può essere utile? Se lo trovate utile lo pubblico e lo inserisco nelle pagine. Se lo trovate inutile, non c'è problema, me lo tengo nella sandbox, e ho comunque passato un pomeriggio piacevole ;-). --Agilix (msg) 18:29, 2 feb 2020 (CET)

Ciao, attenzione stiamo parlando di template di navigazione non sinottici ;) Sicuramente potrebbe avere la sua utilità, tant'è che anch'io qualche tempo fa avevo fatto una prova per una possibile versione nostrana. Mi preoccupa un po' però questo proliferare di tdn su Guerre stellari (ieri li ho raccolti in una categoria e siamo già a cinque) quando le linee guida sulla creazione di tdn in presenza di un portale sono molto stringenti. Quindi prima di procedere alla creazione secondo me è il caso di chiedersi: 1) il portale ha ancora una sua utilità, allora andrebbe aggiornato, reso più leggibile e ridotto il numero dei tdn; 2) il portale ha fatto il suo tempo, allora sarebbe bene richiederne la cancellazione e discutere di quanti e quali tdn siano necessari per il franchise. Personalmente non ho una preferenza, l'argomento è certamente vasto, ma è pur vero che le voci sono diminuite rispetto a quando è stato introdotto il portale. Forse però, vista anche la partecipazione di utenti nella talk di progetto, ai minimi storici, non sarebbe tanto male chiudere i battenti di portale e progetto e ritornare sotto l'egida del progetto fantascienza. --WalrusMichele (msg) 11:18, 4 feb 2020 (CET)
Giusto, template di navigazione, chiedo scusa per l'errore. Se ho capito bene dici che non si possono creare troppi tdn perchè c'è gia il portale? Mi sembra una regola un po' strana: il tnd aiuta a una navigazione più veloce, il portale no, è un'approfondimento del tema. Se voglio trovare rapidamente i personaggi o le astronavi di Guerre stellari non passo dal portale, semmai dalla categoria... Comunque se tale regola esiste, mi adeguo. Piuttosto trovo strano mantenere i tdn su Rebels e su The Clone Wars e non quello sull'universo narrativo. Se dobbiamo limitare il numero di template, cancellerei piuttosto quei due e manterrei quello sull'universo. Infine sul mantenimento del portale e del progetto non me la sento di esprimermi, visto che lo seguo da troppo poco tempo. --Agilix (msg) 12:37, 4 feb 2020 (CET)

Avviso cancellazione Saber GuildModifica

La pagina «Saber Guild», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--WalrusMichele (msg) 17:23, 11 feb 2020 (CET)

Cancellazione Star WhoresModifica

La pagina «Star Whores», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 3 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--OswaldLR (msg) 15:26, 16 feb 2020 (CET)

Avviso cancellazione Sole NeroModifica

La pagina «Sole Nero (Guerre stellari)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--WalrusMichele (msg) 08:49, 2 mar 2020 (CET)

Specie di Guerre stellariModifica

Sulla scia delle sistemazioni che hanno già interessato i pesonaggi, i veicoli e altri aspetti in-universe della serie, avrei intenzione di riordinare anche le specie di Guerre stellari. L'idea è quella di concentrarsi per prima cosa sulle specie canoniche e poi di fare lo stesso per quelle dell'universo espanso. Partendo dalla lista Popoli di Guerre stellari e Categoria:Specie di Guerre stellari ho stilato una lista di tutte le specie che abbiamo elencate (Utente:WalrusMichele/Guerre_stellari#Popoli/specie). Sicuramente al momento ne abbiamo tante talmente marginali che non meritano neanche un'inclusione e altre a cui è dedicata una voce che andrebbero invece riunite sulla base di WP:MONDI. Confrontando con l'equivalente lista di fr.wiki (F) e con le guide The Essential Guide to Alien Species (E) e The New Essential Guide to Alien Species (N), ho scritto a fianco a ogni specie dove vengono menzionate e, nel caso si tratti di una voce a parte, se è imho il caso di unire o di mantenerle separate. Questo potrebbe a mio parere essere un valido criterio di inclusione, per cui avrei intenzione di cancellare tutte le specie per le quali non è presente nessuna lettera e di aggiungere quelle mancanti che al contrario presentano almeno una lettera. Tutte le specie da menzionare, a parte quelle che rimarranno con voce a sé, andranno a finire in Popoli di Guerre stellari, che sposterei però a Specie di Guerre stellari in modo da includere anche le creature non senzienti. Scusate per la spiegazione contorta, ma forse dando un'occhiata alla sandbox risulterà tutto più chiaro. Fatemi sapere che ne pensate o se avete dei pareri sui dubbi che no annotato in sandbox. --WalrusMichele (msg) 18:56, 3 mar 2020 (CET)

Ecco, io avrei fatto. La scaletta iniziale è stata in gran parte mantenuta. Alla fine rispetto ai dubbi iniziali ho optato solo per unire Sarlacc, che non mi sembrava così sovrabbondante di fonti da giustificare una pagina a sé, ho aggiunto una manciata di specie abbastanza rilevanti che erano rimasti fuori dallo schema e deciso di non includerne altrettante poche che hanno scarsissime apparizioni di rilievo o apparse solo/principalmente nell'Universo espanso. Salvo pareri contrari tra qualche giorno effettuo la sostituzione nel namespace principale. --WalrusMichele (msg) 19:04, 20 mar 2020 (CET)
  Fatto ora procederò a sistemare Popoli dell'Universo espanso di Guerre stellari. --WalrusMichele (msg) 15:51, 24 mar 2020 (CET)
Ho finalmente concluso anche il lavoro alle specie dell'universo espanso. Come prima il risultato lo trovate nella sandbox. In cima c'è lo specchietto riepilogativo con la situazione attuale e le modifiche che vorrei proporre. Semplificando, le specie che hanno una lettera sono state mantenute, tranne in due casi in cui il loro ruolo nella serie è veramente minimo. Per le voci che hanno al momento una voce dedicata la proposta è indicata di fianco. Più sotto la lista nel dettaglio che andrebbe a sostituirsi all'attuale Popoli dell'Universo espanso di Guerre stellari -> Specie dell'Universo espanso di Guerre stellari. Grazie per l'attenzione. --WalrusMichele (msg) 21:40, 7 giu 2020 (CEST)
Grazie a te. Mi sembra un ottimo lavoro. --Harlock81 (msg) 10:06, 8 giu 2020 (CEST)
  Fatto --WalrusMichele (msg) 12:43, 12 giu 2020 (CEST)
Concordo, ottimo lavoro e complimenti anche per la chiarezza con cui è stato esposto tutto il processo. Per una completezza assoluta io avrei anche elencato in pdd i nomi delle specie rimosse (esempio: chiss,...,... "mantenuti/spostati" in Specie di Guerre stellari perché rientrati "recentemente" nel canone ufficiale; abbavuziani,...,... rimossi per poca rilevanza) in modo tale da poter controllare, evitando di cercare le diff per capire cosa è cambiato. Non sappiamo se potrebbe mai tornare utile un giorno recuperare qualcosa, tenendo conto che SW è un universo in piena fase di ampliamento; ciò che ora è semisconosciuto, domani potrebbe non esserlo più. --SotirisPres 21:20, 18 giu 2020 (CEST)
Hai ragione, incollo qui gli specchietti riepilogativi per vedere i cambiamenti apportati e la situazione precedente. Il criterio di inclusione mi sembra di averlo già esposto a inizio discussione e non mi sembra utile starlo a ripetere per ogni specie della lista. --WalrusMichele (msg) 09:51, 25 giu 2020 (CEST)
Riepilogo
Specie di Guerre stellari
  • Abyssin
  • Acklay - creatura, F, N, unire
  • Advozsec
  • Aleena, N
  • Amanin, E, N
  • Anacondan
  • Anx, E, N
  • Anzati, N, solo Universo espanso
  • Aqualish, E, N, unire
  • Arcona, E, N
  • Askajian, E, N
  • Balosar, N, unire
  • Bantha - creatura, F, E, N, allo stato forse unire ma sembra enciclopedico
  • Bardottan
  • Belugan
  • Besalisk, F, N
  • Bith, F, E, N
  • Bivall
  • Bothan, E, N, unire
  • Brizzit
  • Cereano, F, N, unire
  • Chadra-Fan, E, N
  • Chagrian, F, N
  • Chevin, E, N
  • Chiss, F, E, N
  • Christophsiani
  • Clawdite, N
  • Corelliani
  • Cosian
  • Dathomiriani, N
  • Devaroniani, E, N
  • Dewback - creatura, F, E, unire
  • Dianoga - creatura, F, E, N, unire
  • Dragone Krayt - creatura, E, N, unire
  • Dug, F, E, N
  • Dulok, E, solo universo espanso
  • Duros, F, E, N, unire
  • Elom, E, N
  • Ewok, F, E, N, mantenere
  • Falleen, E, N
  • Feeorin
  • Fosh, E, N, universo espanso
  • Frenk
  • Gamorreani, F, E, N
  • Gand (Guerre stellari), E, N, unire
  • Geonosiani, F, N
  • Givin, E, N
  • Gossam, N
  • Gotal, E, N
  • Gran, F, E, N
  • Gungan, F, E, N
  • H'nemthe, E, N
  • Herglic
  • Houk
  • Hutt, F, E, N, mantenere
  • Iktotchi, F, N
  • Ishi Tib, E, N
  • Ithoriani, F, E, N
  • Jablogian
  • Jawa, F, E, N
  • Kage
  • Kaleesh, F, N
  • Kalleran
  • Kaminoani, F, N
  • Karkarodon
  • Kel Dor, F, N
  • Kerkoiden
  • Khramboan
  • Kiffar, F
  • Kindalo
  • Kitonak, E, N
  • Klatooinian, E, N
  • Koorivar, F, N
  • Kubaz, E, N
  • Kupohani
  • Kyuzo
  • Lannik, N
  • Lasat
  • Lumaca spaziale - creatura, F, unire
  • Lurmen, F
  • Lutrillian
  • Mandaloriani, mantenere
  • Mikkian
  • Mirialani, F
  • Mon Calamari, F, E, N
  • Moogan
  • Mustafarian, F, N
  • Muun, F, N
  • Mynock - creatura, F, E, N, unire
  • Nautolani, F, N
  • Neimoidiani, F, E, N, unire
  • Nexu - creatura, N, unire
  • Nikto, F, E, N
  • Nimbanel, E
  • Ongree, F, N
  • Ortoloan, F, E, N
  • Pa'lowick, E, N
  • Pantoran, diverse apparizioni, inseriti
  • Parwan
  • Patrolian
  • Pau'an, F, N
  • Phindian
  • Polis Massani, N
  • Pyke, aggiunti, buon numero di apparizioni
  • Quarren (Guerre stellari), F, E, N, unire
  • Quermiani, F
  • Ranat, E
  • Rancor - creatura, F, E, N, unire
  • Rodiani, F, E, N
  • Roonan
  • Ruurian, E, rimossi, una sola apparizione e minore, forse universo espanso
  • Sakiyan
  • Sarlacc - creatura, F, E, N, unire
  • Shi'ido, E, N
  • Shistavanen, E, N
  • Siniteen
  • Skakoani, N
  • Snivviani, aggiunti, diverse apparizioni
  • Sugi
  • Sullustani, F, E, N
  • Talz, E, N
  • Tarnab
  • Tauntaun - creatura, F, E, N, unire
  • Terentatek - creatura, universo espanso
  • Terrelian
  • Thisspiasian, F, N
  • Togruta, F, E, N
  • Toydariani, F, E, N
  • Trandoshani, F, E, N
  • Troig
  • Tusken, F, E, N, mantenere
  • Twi'lek, F, E, N, unire
  • Ugnaught, F, E, N
  • Umani, F, N
  • Umbarani, N
  • Utai, N
  • Vurk, F, N
  • Wampa - creatura, E, N, unire
  • Weequay, F, E, N
  • Whiphid, F, E, N
  • Wookiee, F, E, N, mantenere
  • Xexto, F, N
  • Yuzzumi, N
  • Zabrak, F, N
  • Zeltron, F, E, N, unire universo espanso
  • Zillo Beast - creatura, F, unire
  • Zygerriani

Da fr.wiki:

  • Aki-Aki
  • Alazmec
  • Anzellan
  • Bogwing
  • Chalactan
  • Fambaa, N
  • Gorax, E, non aggiunti, solo Universo espanso, pochissime apparizioni e ruolo minore
  • Kaadu, N
  • Noghri, E, N
  • Orbak
  • Rock wart
  • Sando, N, non aggiunti, mostro acquatico che appare solo in ep 1 in una scena
  • Shaak, N, non aggiunti, minori, erbivori di Naboo visti iun una scena
  • Scurrier
  • Sleen
  • Veermok
  • Vine snake
  • Womp rat, E, N, non aggiunti, sempre e solo menzionati, nessuna apparizione di rilievo
  • Worrt
  • Ysalamir, E, non aggiunti, solo Universo espanso

Essential Guide to Alien Species:

  • Caamasi, N, non aggiunti, solo Universo espanso
  • Gundark, N
Specie dell'Universo espanso di Guerre stellari
  • Aar'aa
  • Abbavuziani
  • Adariani
  • Anzati, E, N
  • Arachnor, E
  • Aramandi
  • Arkaniani, E
  • Assembler
  • Bando Gora
  • Barabel, E, N
  • Bimm, E
  • Blood Carver, E
  • B'omarr
  • Bouil
  • Bouncer
  • Caridani
  • Caamasi, E, N
  • Cathar, F, uniti
  • Celegian
  • Chazrach
  • Chistori
  • Colicoidi
  • Coway, E
  • Croke
  • Dandilion Warrior
  • Dantari
  • Dashade, aggiunti, numerose apparizioni
  • Defel, E
  • Draethos
  • Drall, E, N
  • Dulok, E
  • Ebruchi
  • Echani, uniti
  • Eickarie
  • Elomin, E
  • Evocii
  • Fefze, uniti
  • Fosh, E, N
  • Frozarns
  • Frozian
  • Gerb
  • Gen'Dai, N
  • Gorax, E
  • Gorith
  • Gree
  • Habassa
  • Hssiss, E, uniti
  • Hysalriani
  • Iridorian
  • Iskalloni, E
  • Janian
  • Killik, F, N
  • Kobok
  • Latter
  • Lepi, aggiunti, Jaxxon che appartiene a questa specie è abbastanza rilevante
  • Massassi, E
  • Mimbanite, E
  • Miraluka, uniti
  • Muttani
  • Mynyrsh, E
  • Nagai, E, N
  • Nelvaanian, N
  • Neti, E
  • Omwati, aggiunti, diverse apparizioni
  • Oswaft, E
  • Phlog, E
  • Priapulin, E, non inclusi, solo un'apparizione
  • Psadan, E
  • P'w'eck, E, N
  • Raddan
  • Rakata, F, N
  • Rattataki, F, N
  • Ruurian, E
  • Rybet
  • Ryn, E, N
  • Saffa
  • Saurin
  • Sepaniani
  • Selkath, canonici, da includere in specie di Gierre stellari
  • Selonian, E
  • Sharu
  • Sith, F
  • Sketto, uniti
  • Squib, aggiunti, diverse apparizioni
  • Ssi-Ruuk, E, N
  • Stenax
  • Teek
  • Terentatek, uniti
  • Terrix
  • Thakwaash
  • Thennqora
  • Thrella
  • T'landa Til, E
  • Togorian, E
  • Tof, E
  • Trianii, E
  • Ubese
  • Vaathkree
  • Vagaari
  • Verpine, E
  • Vor, E
  • Vratix, E, N
  • Whill, non inclusi, non sono una specie, ideati durante il processo di creazione ma sempre e solo citati di sfuggita pochissime volte
  • Wirutid
  • Wroonian, F, non inclusi, rinnegati in favore dei pantoran, pochissime apparizioni non chiare, scarsa rilevanza
  • X'ting
  • Yaka, E
  • Yam'rii
  • Yevetha, N
  • Ysalamir, E
  • Yuuzhan vong, F, E, N, sono protagonisti di una serie di romanzi e fanno diverse apparizioni in seguito, grande impatto sulla storia, probabilmente sono abbastanza rilevanti per mantenerli con voce a parte
  • Yuzzem, E, N
  • Zeltron, F, E, N, uniti

Dubbio di enciclopedicità per Sostanze di Guerre stellariModifica

Sulla voce «Sostanze di Guerre stellari» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Janik98 (msg) 12:51, 18 mar 2020 (CET)

Criterio di inclusione dei personaggi di The Clone WarsModifica

Segnalo discussione --WalrusMichele (msg) 14:57, 25 mar 2020 (CET)

Avviso cancellazione Famiglia SkywalkerModifica

La pagina «Famiglia Skywalker», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--WalrusMichele (msg) 18:46, 4 apr 2020 (CEST)

Avviso cancellazione WhillModifica

La pagina «Whill», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--WalrusMichele (msg) 14:45, 12 giu 2020 (CEST)

Star WarsModifica

Citando PioMese:Credo che il titolo della pagina Guerre Stellari andrebbe cambiato da Guerre stellari a Star Wars e, anzi, mi meraviglio che non sia ancora stato fatto: il franchise è ormai noto a livello internazionale, Italia compresa, come Star Wars. Nessuno parla più di "guerre stellari", quindi non capisco perché solo su Wikipedia Italia si debba continuare a mantenere un titolo ormai praticamente obsoleto.Eccekevin (msg) 10:53, 23 ago 2020 (CEST)

[@ Eccekevin] Aspetta a cambiarlo da solo perché rischi di essere revertato. Da parte mia credo che sarebbe corretto spostare la voce a Star Wars, perché è dal 1999 che i titoli della serie sono chiamati così anche in Italia. Ovviamente questo vale solo per la voce del franchise, non per quella del primo film. Vorrei sentire però le motivazioni di chi vuole ancora Guerre stellari come titolo del franchise--Janik98 (msg) 11:01, 23 ago 2020 (CEST)
Per non disperdere la discussione vi pregherei di continuare in talk voce. Invito esteso anche a tutti i partecipanti del progetto. --WalrusMichele (msg) 10:05, 25 ago 2020 (CEST)

MonitoraggioModifica

Ciao, vi segnalo che alcune talk sono inserite in Categoria:Voci monitorate Progetto Fantascienza/Guerre stellari (al momento inesistente) invece che in Categoria:Voci monitorate Progetto Guerre stellari. Non so se la soluzione migliore sia adeguare le le talk al nome della categoria o la categoria al nome del progetto. --Jaqen [...] 11:14, 28 ago 2020 (CEST)

forse è meglio ritornare a prima cioè a:
|progetto = Fantascienza/Guerre stellari
se è cosi riordino le tabelle nelle voci su Guerre stellari?? --SurdusVII (segnami QUA) 11:22, 28 ago 2020 (CEST)
[@ Jaqen] cosa abbiamo deciso sul consenso per il monitoraggio delle tabelle in fatto delle categorie?? cioè faccio il lavoro sporco come ho spiegato qui sopra quella *stringata* (non so se è iltermine adatto)?? --SurdusVII (segnami QUA) 16:20, 2 set 2020 (CEST)
[@ SurdusVII] Direi che va bene come proponi tu, grazie! :) --Jaqen [...] 06:52, 3 set 2020 (CEST)
ciò significa che andrà al redirect, giusto?? non è un problema il redirect?? --SurdusVII (segnami QUA) 09:45, 3 set 2020 (CEST)
Forse bisognerebbe chiedere a uno smanettone qual è la soluzione più corretta, però visto che il monitoraggio con |progetto = Guerre stellari si è sempre usato e non ha mai dato particolari problemi grazie al redirect, sono anch'io a favore di tornare al vecchio sistema. --WalrusMichele (msg) 11:49, 3 set 2020 (CEST)
  Fatto--SurdusVII (segnami QUA) 12:33, 4 set 2020 (CEST)

AiutoE Vader Episodio 1: Frammenti del passatoModifica

Sulla voce «Vader Episodio 1: Frammenti del passato» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:49, 7 set 2020 (CEST)

Vaglio ForzaModifica

Per la voce Forza (Guerre stellari), il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--WalrusMichele (msg) 11:22, 18 set 2020 (CEST)

Lista dei pianetiModifica

Nel mio lavoro di revisione delle voci della serie sono arrivato all'ultimo (o penultimo) grande ostacolo: i pianeti. Per chi è interessato la discussione stavolta si svolge direttamente in Discussione:Pianeti_di_Guerre_stellari#Revisione_della_lista_e_criteri_di_inclusione, così da facilitare la presa di visione dei criteri di inclusione anche a riscrittura ultimata. I pianeti dell'Universo espanso come sempre seguiranno in un secondo momento. Grazie per l'attenzione. --WalrusMichele (msg) 09:49, 2 ott 2020 (CEST)

Lavoro in sandbox ultimato e discussione aggiornata. --WalrusMichele (msg) 11:59, 9 nov 2020 (CET)
  Fatto --WalrusMichele (msg) 14:33, 17 nov 2020 (CET)
Proposta simile anche per i pianeti dell'Universo espanso. La trovate in Discussione:Pianeti dell'Universo espanso di Guerre stellari#Revisione della lista e criteri di inclusione. --WalrusMichele (msg) 16:16, 18 nov 2020 (CET)
Bozza della lista dei pianeti dell'universo espanso ultimata e discussione aggiornata. --WalrusMichele (msg) 17:21, 19 gen 2021 (CET)
  Fatto --WalrusMichele (msg) 14:56, 25 gen 2021 (CET)

Avviso cancellazione Harun KalModifica

La pagina «Haruun Kal», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--WalrusMichele (msg) 14:33, 17 nov 2020 (CET)

Aiuto per il caricamento di uno screenshotModifica

Ciao a tutti, per completare graficamente la voce Forza (Guerre stellari) avevo in mente di aggiungere uno screenshot da uno dei film che mostri l'uso dei suoi poteri e avevo pensato ai fantasmi di forza di Anakin, Obi-Wan e Yoda che si vedono alla fine de Il ritorno dello Jedi. Ho provato a catturare l'immagine ma il mio lettore multimediale va in crash ogni volta, non capisco perché. Non è che per caso qualcuno di voi sarebbe gentilmente in grado di caricare il file? Grazie :) --WalrusMichele (msg) 11:43, 30 nov 2020 (CET)

Dubbio E per Star Wars: RevelationsModifica

Sulla voce «Star Wars: Revelations» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Segnalo dubbio di enciclopedicità presente sulla voce da ottobre 2019. Riporto per intero la motivazione: "Fan film che già per sua natura avrebbe bisogno di un'attenzione particolare alle fonti, per chiarirne incontrovertibilmente la diffusione, l'impatto mediatico e la rilevanza. Invece la voce include una sola fonte che si potrebbe definire autorevole, mentre il resto è solo fuffa. Allo stato attuale non si capisce in cosa questo film si differenzi dalle molte alte produzioni amatoriali e per quale motivo meriti di essere menzionato in un'enciclopedia.?". Quali sono i pareri del Progetto sulla voce?--Janik (msg) 16:59, 8 dic 2020 (CET)

Commento solo per segnalare anche un altro fan film con il dubbio E: Vader Episodio 1: Frammenti del passato, creato tra l'altro dallo stesso utente (pure infinitato) che ha creato Star Wars: Revelations, questo non vuol dire che devono essere per forza entrambi cancellati, volevo giusto fare questa considerazione--Luke Stark 96 (msg) 17:27, 8 dic 2020 (CET)

ConsigliModifica

Ciao, chiedo pareri relativamente a questa riorganizzazione della voce. Discussione:Guerre_stellari#Riorganizzazione_pagina --Gambo7(discussioni) 17:37, 25 dic 2020 (CET)

Proposta riconoscimento di qualità per Forza (Guerre stellari)Modifica

La voce Forza (Guerre stellari), il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--WalrusMichele (msg) 10:30, 21 gen 2021 (CET)

Avviso cancellazione pianetiModifica

La pagina «Alpheridies», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Sleheyron», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--WalrusMichele (msg) 14:53, 25 gen 2021 (CET)

Creazione pagina di Moff Gideon (The Mandalorian)Modifica

Ciao a tutti. Non sono un wikipediano molto assiduo, ma quando posso cerco di dare il mio piccolo contributo. Nei giorni scorsi, visto che mancava, ho deciso di cimentarmi per la prima volta nella scrittura ex novo di una pagina: quella di Moff Gideon, villain della serie The Mandalorian. Dopo non pochi sforzi, ho finalmente terminato una prima stesura definitiva. Gradirei il vostro parere, prima di pubblicarla. Di seguito il link alla mia sandbox:

https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Danko_82/Sandbox

Resto in attesa e vi ringrazio per l'attenzione Regards

Danko 82 (msg) 18:13, 28 gen 2021 (CET)

Dopo uteriore revisione dei contenuti ho provveduto allo spostamento dalla sandbox alla pagina definitiva. Mi auguro sia tutto ok! Regards --Danko 82 (msg) 21:55, 28 gen 2021 (CET)

[@ Danko 82] grazie per l'impegno e per la segnalazione, ma quando lasci un avviso come questo, se sei veramente interessato a ricevere un parere prima di pubblicare una bozza, abbi la compiacenza di aspettare almeno due tre giorni invece che due tre ore prima di procedere in solitaria. Il progetto non è tra i più attivi ma una risposta in tempi ragionevoli di solito arriva, basta solo lasciarne il tempo e la possibilità. Da parte mia posso dire che il personaggio mi sembra enciclopedico, ma nella stesura ti sei concentrato forse un po' troppo sul suo ruolo nella storia, mancando di riportare le tante informazioni enciclopediche aggiuntive presenti nell'equivalente voce inglese (en:Moff Gideon) che conferiscono profondità e completezza alla trattazione, qualità alla voce e forniscono l'indicazione per il quale il personaggio è ritenuto enciclopedico (ovvero ne parla la critica: a tal proposito ti pregherei di tradurre almeno la sezione "Reception" inglese). Poiché si tratta di una traduzione, per preservare la corretta attribuzione dei contributi, devi poi inserire nella pagina di discussione della voce il template {{Tradotto da}} debitamente compilato. Se hai dubbi resto a disposizione. --WalrusMichele (msg) 13:35, 30 gen 2021 (CET)

Ciao e grazie per la risposta. Non ti nascondo che, essendo la prima voce che creo di sana pianta, ho avuto forse una certa fretta di vederla pubblicata :-) Terrò in mente le tue osservazioni e non appena possibile mi dedicherò alla traduzione della sezione. Grazie ancora.--d4nk°82 (msg) 13:47, 30 gen 2021 (CET)

Vader Episode I: Shards of the PastModifica

Sulla voce «Vader Episode I: Shards of the Past» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

E anche avviso "controllare". --Meridiana solare (msg) 17:42, 2 feb 2021 (CET)

AndorModifica

Segnalo Discussioni_progetto:Televisione/Fiction_TV#Serie_del_2022. --Superchilum(scrivimi) 21:33, 11 mar 2021 (CET)

Battaglia di BespinModifica

Sulla voce «Battaglia di Bespin» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Lo stesso discorso può essere applicato anche alle voci presenti nella Categoria:Conflitti dell'Universo espanso di Guerre stellari --Marcodpat (msg) 10:21, 22 mar 2021 (CET)

La suddetta voce l'avevo già trasformata in rinvio anni fa, modifica che un buontempone ha ben pensato di annullare e che ora ho ripristinato. Ritengo che allo stato attuale, a parte Guerre dei cloni, si possa fare lo stesso con tutte le voci sui conflitti visto che sono composte solo di trama senza uno straccio di fonte. --OswaldLR (msg) 12:22, 22 mar 2021 (CET)
Più che   Favorevole --Marcodpat (msg) 12:37, 22 mar 2021 (CET)

Dubbio di enciclopedicità per ComlinkModifica

Sulla voce «Comlink» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Janik (msg) 15:49, 18 apr 2021 (CEST)

La pagina «Comlink», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 18:37, 9 mag 2021 (CEST)

Procedura di cancellazione di Sostanze di Guerre stellariModifica

La pagina «Sostanze di Guerre stellari», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 16:13, 23 mag 2021 (CEST)

Corto animato dello special HolidayModifica

Il 18 giugno Disney+ ha distribuito lo spezzone animato dell'Holiday Special con il titolo Story of Faithful Wookie (si, ha questo titolo anche nel disney + Italiano e non è doppiato) ho quindi pensato di aggiungere tale informazione alla pagine dello special. Secondo voi sarebbe il caso di aggiungere un riferimento al corto anche nel template sinottico?--Charles (parla) 23:47, 21 giu 2021 (CEST)

Direi di no, fa comunque pare del film. --OswaldLR (msg) 00:20, 22 giu 2021 (CEST)
Specifico che si fa riferimento alla voce The Star Wars Holiday Special. Per me bene le aggiunte che hai fatto finora, ma non inserirei il dato nel sinottico in quanto si tratta solo di una sotto-sezione del film intero. --WalrusMichele (msg) 08:34, 22 giu 2021 (CEST)
Ok ragazzi! Grazie mille per la vostra risposta! (edit) Pensavo di aggiungere che in Italia il corto è arrivato solo sottotitolato--Charles (parla) 22:29, 24 giu 2021 (CEST)

Wikipedia:Festival della qualità/Settembre 2021Modifica

Fino alla fine del mese di settembre si terrà il Festival delle disambigue da aggiornare, in riferimento alle pagine di disambiguazione presenti su Wikipedia.
In questa pagina trovate una prima lista di disambigue da migliorare, tra cui potrebbero trovarsi voci inerenti questo progetto. Se volete partecipare siete ovviamente i benvenuti --Marcodpat (msg) 12:40, 30 ago 2021 (CEST)

Il MandalorianoModifica

Segnalo. --Agilix (msg) 10:01, 6 feb 2022 (CET)

Bozza:Battaglia di ScarifModifica

segnalo questa wikibozza.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 12:48, 4 mar 2022 (CET)

Enciclopedicità opere fanfictionModifica

Segnalo discussione: Discussioni progetto:Cinema#Enciclopedicità opere fanfiction. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:50, 16 mag 2022 (CEST)

Ian, Leila e FenerModifica

Ciao, premetto che io sono affezionato ai nomi tradizionali in italiano di questi personaggi, ma ormai le opere in cui vengono usati i nomi del nuovo canone si moltiplicano, e periodicamente appaiono modifiche da parte di utenti o richieste di discussione volte a introdurre i nuovi nomi. (l'ultima qui). Vorrei perciò chiedere al progetto se il consenso è ancora di mantenere i nomi tradizionali o se non sia ora di spostare le voci a Han Solo, Principessa Leia e Darth Vader, anche per sapermi regolare con gli eventuali annullamenti di modifiche che al momento appaiono non corrette (ad esempio diff127694137). --Agilix (msg) 17:37, 1 giu 2022 (CEST)

Secondo me bisogna sempre vedere caso per caso la dizione più diffusa. Nel caso di Fener/Vader, nella discussione che hai linkato ho inserito dei collegamenti che suggeriscono che la seconda sia la dizione più diffusa, credo che lo stesso discorso valga per Han però sinceramente non ho verificato. Nel caso di Leia, credo che la dizione più diffusa sia “Leila”, ma in realtà non ho verificato neanche qui, sarebbe da controllare. Aggiungo inoltre che il nome da usare per indicare il franchise secondo me dovrebbe essere “Star Wars”, ormai molto più diffuso rispetto a “Guerre Stellari” (che invece resta il nome migliore per indicare Episodio IV) da tanti anni, però come suggeriva un utente in una vecchia discussione, una modifica del genere dovrebbe necessitare di un ampio consenso in quanto questo è uno degli spostamenti che speri di fare una volta e poi mai più. Bisognerebbe indubbiamente riaprire la questione riguardo ai vari nomi. Redjedi23 (msg) 16:13, 2 giu 2022 (CEST)
Come hai detto fare uno spostamento del genere non sarebbe cosa da poco. Penso che bisognerebbe pensarci su parecchio prima di giungere a una decisione definitiva.--WGC (msg) 17:19, 9 set 2022 (CEST)
Do un parere terzo da appassionato più di manga e di anime che di Star Wars. Di norma sono sempre per usare i nomi italiani dei personaggi se esistono, in questo caso penso che non è sbagliato pensare al cambio dei nomi in assoluto ma è sbagliato pensare di farlo ora. A me sembra che c'è ancora più gente che li conosce e li chiama coi vecchi nomi rispetto a chi usa solo quelli originali diffusi con gli ultimi film. Questa idea deriva da due considerazioni che ho fatto, nel limite del possibile, su basi oggettive.
La prima è il caso molto simile di Harry Potter. In Italia i personaggi sono stati conosciuti coi loro nomi italianizzati dal 1998, nel 2011 la Salani ha ritradotto i libri riportando in originale i nomi tradotti tranne quelli di Silente e Piton. Oggi non si trovano più in commercio libri con la vecchia traduzione e quelli nuovi come La Maledizione dell'Erede usano i nomi originali che ormai si possono considerare ufficiali. Ciò nonostante le pagine dei personaggi non vengono spostate perchè la maggioranza di noi li ha conosciuti coi nomi tradotti e ci vorrà ancora molto tempo prima che questi vengano dimenticati. Per Star Wars se non sbaglio i nomi sono stati mantenuti per quasi quarant'anni e sono soltanto pochi anni che sono stati riportati all'originale, soltanto per i nuovi prodotti però, cioè senza ritradurre il materiale precedente. E' un po' pochino: il rapporto temporale è ancora troppo sbilanciato a favore della vecchia traduzione, sono ancora di più le persone che li hanno conosciuti coi vecchi nomi rispetto a chi li ha conosciuti con quelli attuali.
La seconda sono le ricerche fatte qui dagli utenti. Prima di scrivere ho provato a controllare le statistiche di accesso alle pagine dei tre personaggi e quelle delle pagine coi nomi originali che reindirizzano a quelle pagine: le prime ricevono migliaia di visite al mese, le seconde poche decine. Mi fa pensare che i nomi originali saranno pure molto più diffusi di un tempo ma forse la loro diffusione effettiva in Italia è stata sovrastimata. Può essere che sia un po' per i prodotti ufficiali che vengono pubblicizzati coi soli nomi originali, un po' per i fan più giovani che si sono appassionati a Star Wars coi nuovi prodotti e si fanno sentire più di quelli più vecchi su Internet.
A detta mia un cambio di nomi così importante, difficilmente reversibile va fatto quando non c'è nessun dubbio sull'opportunità di farlo. Fra una trentina d'anni la situazione sarà diversa da quella che ho descritto, sarà com'è per Harry Potter adesso come rapporto temporale, ma anche prima se per esempio verranno ridoppiati i primi film. Se allora si riproponesse lo spostamento verrei qui a dare il mio appoggio per cambiarli, per il momento la mia idea è che questi tre nomi vadano lasciati come sono. Invece il titolo della serie è una cosa diversa. Pensandoci su non so scegliere cosa sia meglio... Sono portato a preferire di default il nome italiano come per i personaggi ed è vero che fuori dal contesto "ufficiale" o "fandom" si sente ancora spesso "Guerre stellari", però è anche vero quello che hanno scritto gli utenti favorevoli agli spostamenti sulla maggiore diffusione attuale di "Star Wars", io stesso la chiamo più spesso così a dirla tutta. Su questo punto sono combattuto e non riesco a decidere che parere dare. Tsuburi (msg) 22:18, 16 set 2022 (CEST)
Secondo me bisogna fare diverse precisazioni:
  1. In Harry Potter i nomi italiani sono ancora usati nelle opere audiovisive (vedi i film della saga di Animali Fantastici dove senti ancora McGranitt ad esempio). Il cambio di nome quindi non solo è relativamente recente, ma riguarda "solo" i libri (a mio avviso i film sono più noti dal pubblico generalista). Inoltre, i nomi dei personaggi di Harry Potter sono stati utilizzati in questo modo in 8 film della saga di HP, 3 di quella di Animali Fantastici, in (credo) tutti o quasi i videogiochi e nei libri (fino al 2011 in questo caso, e nomi come "Silente" e "Piton" continuano ad essere usati). I nomi originali vengono utilizzati solo nelle riedizioni dei libri. Per quanto riguarda SW è un discorso diverso, i primi tre film usano quei nomi, e magari anche dei romanzi e dei fumetti usciti in quel periodo (ma si tratta di prodotti generalmente letti dai soli appassionati, non mi risulta una gigantesca diffusione di questi prodotti in Italia), mentre tutti i film, cartoni animati, serie tv, videogiochi, libri e fumetti usciti a partire dalla fine degli anni novanta utilizza il nome originale. Io credo sia una bella differenza, nel caso di HP quasi tutti i prodotti usano (anche tutt'ora) i nomi italiani, mentre nel caso di SW quasi tutti i prodotti (primi tre film esclusi) usano i nomi originali (eccezion fatta per la morte nera, e, volendo, Dart Fener in Ep III ma si tratta di un dialogo e basta).
  2. Non possiamo in alcun modo tener conto delle ricerche fatte dagli utenti. Se uno cerca "Darth Vader" ancor prima che possa finire di scrivere gli esce suggerito "Dart Fener" e quasi sicuramente andrà a cliccare lì invece di scrivere tutto e "forzare" la ricerca a Darth Vader. Inoltre gli utenti sono abituati al fatto che su WP si usano i nomi italiani, io stesso cerco "Dart Fener" ma per il semplice fatto che so qual è il titolo della pagina.
--Redjedi23 (msg) 23:08, 16 set 2022 (CEST)
Per quanto riguarda Harry Potter, è vero che forse i film sono più noti in generale, ma anche i libri lo sono parecchio. Riguardo il tuo discorso sulla ricerca dei nomi, soltanto su smartphone viene suggerito Dart Fener se uno scrive Dart Vader. Se provi su PC la barra suggerisce invece proprio "Dart Vader", e se qualcuno ci preme sopra viene usato il redirect, perciò tal discorso non vale molto. Inoltre mi pare strano che qualcuno cerchi Dart Fener sapendo che la pagina si chiamerà così, perché, a meno che qualcuno non vada su quella pagina tutti i giorni (ma, esclusi gli utenti, mi pare strano), una persona media dubito ricordi un dettaglio del genere. --WGC (msg) 02:50, 17 set 2022 (CEST)
Sì anche i libri lo sono, ma le edizioni fino al 2011 hanno i nomi originali e le edizioni attuali mantengono ancora Silente e Piton. Si tratta di "nuove edizioni dei libri" vs vecchie edizioni (che sono molto diffuse), film della saga principale, film di AF, videogiochi, merchandise, ecc... Non è la stessa cosa di Guerre Stellari/Star Wars.
Comunque devi considerare diverse cose:
  1. Gli utenti mobile sono tantissimi, ormai vengono più usati i cellulari che i pc per le ricerche.
  2. Spesso le persone non cercano direttamente su Wikipedia una voce, la cercano su google e cliccano sul link di Wikipedia. Se cerchi Darth Vader, il link non è quello al redirect, ma a Dart Fener.
  3. Gli utenti secondo me ricordano queste cose, o almeno io prima di iniziare a scrivere su Wikipedia lo facevo, e già allora scrivevo Dart Fener per il motivo sopracitato.
Quindi ok, magari le ricerche tendono più verso Dart Fener, ma è ovvio, è così per praticamente ogni pagina con dei redirect. Le ricerche su Wikipedia secondo me non vanno tenute in considerazione. --Redjedi23 (msg) 14:37, 17 set 2022 (CEST)
Personalmente non sono molto d'accordo col primo punto: per esperienza ho visto che la maggior parte delle persone usa Wikipedia principalmente su PC, ma, se anche avessi ragione tu (cosa che non escludo) ci sarebbe comunque una quantità non indifferente di persone che usano il PC. Per quanto riguarda il terzo punto continuo a non essere d'accordo: essendo realisti, devi considerare che una persona media entrerà nella pagina del personaggio appena qualche volta nella sua vita, solo gli appassionati (come te, da quel che mi sembra di capire) la leggerebbero così spesso da ricordarsi con precisione il titolo. --WGC (msg) 14:51, 17 set 2022 (CEST)
Non per forza gli appassionati, secondo me se uno ha visto i film anche solo una volta magari cercherà su WP "Darth Vader", vedrà che la pagina si chiama "Dart Fener" e penserà "oh, qui si usano i nomi italiani" e da lì in avanti cercherà così, o almeno per me così è stato, infondo edito su Wikipedia da inizio anno ma l'ho usata per molti anni e ho fatto sempre questo ragionamento diciamo. --Redjedi23 (msg) 14:59, 17 set 2022 (CEST)
Tu dici "da lì in avanti cercherà così", ma, sinceramente, a meno che non sia un appassionato, dubito che gli capiterà molte volte di cercare ancora da lì in poi. Come già detto, una persona media non visiterà di certo molto le pagine del sito dedicate alla saga. --WGC (msg) 15:31, 17 set 2022 (CEST)
Può essere non saprei, comunque anche tralasciando questo punto, le questioni "dispositivi mobile" e ricerche google (ripeto, secondo me quasi tutti gli utenti cercano su google direttamente, non su WP) mi spingono a non tenere in considerazione queste ricerche, che tengono conto solo degli utenti PC che cercano direttamente da WP (e includono gli appassionati e gli utenti più navigati di WP che a priori cercheranno Dart Fener). --Redjedi23 (msg) 15:34, 17 set 2022 (CEST)
Tralasciando questo discorso, vorrei dare un'opinione personale su ciascun nome:
  • Ian/Han: personalmente mi sembra che vengano usati entrambi senza molte distinzioni (forse negli ultimi tempi la forma Han è un po' più diffusa, ma neanche tanto). Ciò deriva presumibilmente anche dalla somiglianza tra i due nomi, che in effetti ha fatto sì che non venisse percepita una grossa differenza (non mi sorprenderebbe scoprire che qualcuno che l'ha conosciuto come Ian abbia guardato i nuovi film senza nemmeno essersi reso conto che avesse un nome diverso).
  • Leila/Leia: qui mi pare che il nome italiano sia generalente più diffuso. Vista la somiglianza tra i due nomi vale lo stesso discorso per Ian/Han.
  • Fener/Vader: ho sentito usare sia Fener che Vader, ma quest'ultimo quasi sempre pronunciato così come si scrive. Mi è capitato anche di sentire qualcuno che ha "unito" il nome originale e quello italiano chiamandolo "Feder".
In generale, considerando che non c'è molta coerenza d'uso, continuo a credere che non sia ancora il momento adatto per fare una modifica così grossa come spostare le pagine dei tre personaggi. A parer mio ne dovremmo riparlare tra diversi anni. --WGC (msg) 15:57, 17 set 2022 (CEST)
Non so bene dove scrivere, lo farò qui e spero che vada bene, anche perché sarò abbastanza breve: sono d'accordo con quanto scritto qui sopra da WGC, nel senso che non è ancora il momento, da quello che so è solo dal 2015 con Star Wars VII che sono stati "ripristinati" i nomi originali anche in italiano (tranne Chewbecca), per cui secondo me solo il pubblico più giovane usa i nomi originali. Io da piccolo (tipo 2004/2005) ho visto per la prima volta la trilogia originale, con i nomi "tradotti", e mi sono rimasti in testa quei nomi, quindi quando sono andato al cinema a vedere Star Wars VII sono rimasto un po' confuso dai nomi ed è stato lì che ho scoperto che i nomi italiani erano stati cambiati nel 1977, per cui credo che per il momento (e per i prossimi anni) sia meglio lasciare questi nomi nella versione italiana, tra qualche anno magari la percezione e la popolarità dei nomi sarà cambiata e torneremo a discuterne, ma per adesso lascerei così--Luke Stark 96 (msg) 16:07, 17 set 2022 (CEST)
Luke ti dispiacerebbe spostare il commento sotto? Purtroppo ho creato una gigantesca confusione tra discussioni e sottodiscussioni, se continuiamo giù però è meglio così cerchiamo di "unificare" il tutto. Scusami per il disturbo, è stato un errore mio. --Redjedi23 (msg) 16:29, 17 set 2022 (CEST)
Redjedi, il problema è che nel mio commento ho scritto di essere d'accordo con WGC qui sopra, quindi se sposto solo il mio commento perde di significato, se WGC può spostare anche il suo commento allora sposto anche il mio, perché altrimenti non si capisce la prima frase che ho scritto--Luke Stark 96 (msg) 16:33, 17 set 2022 (CEST)
Oddio vero ahah, eventualmente spostiamo tutto quello che c'è scritto da ieri sera in poi giù --Redjedi23 (msg) 16:34, 17 set 2022 (CEST)
[@ Redjedi23, Luke Stark 96] la discussione è divenuta un po' sparsa ma IMHO è sufficientemente chiara così, non c'è bisogno di spostare gli interventi. A parte questo, mi sembra che il consenso sia per mantenere i nomi originali italiani attualmente in uso. Io non sono d'accordo ma mi adeguo... in fondo ci sono per fortuna i redirect che ci aiutano. --Agilix (msg) 16:41, 17 set 2022 (CEST)
Sì per ora il consenso tende verso quella direzione. Comunque ok, eventualmente non spostiamo nulla però non scriviamo più qui così non diventa ancora più dispersiva (scusatemi ancora). --Redjedi23 (msg) 16:44, 17 set 2022 (CEST)

[ Rientro] Per essere più chiaro, anch'io penso che i nomi originali siano sempre più usati, ma non credo siano più usati di quelli italiani, anche io che sono comunque giovane continuo a chiamarla Leila.... per una questione di abitudine penso, visto che per anni l'ho chiamata così--Luke Stark 96 (msg) 16:46, 17 set 2022 (CEST)

Nomi originaliModifica

Apro questa discussione per discutere dell'uso dei nomi originali, sia per quanto riguarda il franchise, sia per quanto riguarda i personaggi singoli.

Cerco di analizzare caso per caso la "fattibilità" degli spostamenti proposti.

Dart Fener -> Darth VaderModifica

Stando a Google Trends, Darth Vader risulta la dizione più utilizzata in Italia e nel Canton Ticino vi è un'assoluta supremazia (non riesco a vedere i dati per quanto riguarda San Marino). Su Google News invece, sembra poco più utilizzata la dizione "Dart Fener" in Italia, mentre è molto più utilizzato il nome originale nel Canton Ticino. Il personaggio ha assunto inoltre il nome di Darth Vader in tutti i media in lingua italiana da diversi anni (videogiochi, film, cartoni animati, serie televisive, ecc...).

Sposterei a Darth Vader. --Agilix (msg) 16:43, 9 set 2022 (CEST)
Solo una considerazione : trends.google mostra le ricerche effettuate in Italia, ma non quelle in lingua italiana. Intendo, visto che Darth Vader è il nome in inglese del personaggio, i risultati comprendono anche chi ha fatto la ricerca in lingua inglese, o in altre lingue, e non solo chi ha fatto la ricerca cercando risultati in lingua italiana. O sbaglio? --Postcrosser (msg) 17:27, 9 set 2022 (CEST)
Sì, effettivamente ciò che dici è vero. Non mi viene in mente però un altro modo per individuare la dizione più diffusa in maniera numerica. --Redjedi23 (msg) 11:50, 11 set 2022 (CEST)
Se cerchiamo nel dominio .it, i titoli sopra danno 15.100 contro 930.000, probabilmente si può spostare, anche perchè, almeno nella voce principale, anche treccani lo chiama Darth Vader. --Kirk Dimmi! 07:59, 14 set 2022 (CEST)

Prendendo uno per uno i vari nomi, il caso Fener/Vader è in effetti quello in cui, per quello che vedo io, il nome originale sta prendendo piede più velocemente. Ciò nonostante, da quanto sento e leggo in giro, quando il personaggio viene nominato al di fuori di un contesto da Star Wars, per esempio da un presentatore, un comico, un tizio interpellato per strada, prevalga ancora la forma italiana. Può darsi che la forma originale sia quella più "ricercata" che quella più "sentita", come a "correggersi" perchè ora le fonti ufficiali riportano quel nome. Diciamo che questo è un caso metà e metà. E' preferibile tenerlo ancora nella forma italiana per adesso. Tsuburi (msg) 22:46, 16 set 2022 (CEST)

Guerre Stellari -> Star WarsModifica

"Saga di Star Wars" porta 159 risultati in Italia contro i 139 risultati utilizzati, sempre in Italia, per "Saga di Guerre Stellari". In realtà, questa ricerca, per quanto "favorevole" a Star Wars, è a mio avviso sbagliata. Quando qualcuno si riferisce a Star Wars come franchise, difficilmente scriverà per intero "Saga di Star Wars", parlando più semplicemente di "Star Wars". Il problema è che "Star Wars" non può essere utilizzato come termine di ricerca per fare un giusto confronto, dato che cercando Star Wars usciranno i risultati relativi a ogni singolo film, serie tv o prodotto in generale, ma noi qui stiamo cercando di capire la dizione più diffusa relativamente al franchise. Io credo che Star Wars sia comunque il termine più usato per riferirsi al franchise, anche perché ormai sono passati più di 20 anni da quando è stato effettuato il cambio di nome e da allora tutti i prodotti usciti utilizzano il nome originale. La dizione "Guerre Stellari", che è ancora usata specialmente tra il pubblico più adulto e affezionato ai vecchi nomi, è stata a mio avviso superata per riferirsi al franchise, discorso diverso se parliamo invece del primo film della saga (ma nessuno vuole cambiare il titolo di quella pagina).

In questo caso sono più dubbioso, preferibilmente lascerei Guerre Stellari, ma accolgo altre opinioni. --Agilix (msg) 16:45, 9 set 2022 (CEST)
Cambiare titolo al primo film della saga non se ne disute in quanto se non sbaglio sono le stesse convenzioni ad imporre ad utilizzare il titolo ufficiale utilizzato alla distribuzione.
Per il resto io sarei favorevole a spostare le voci al titolo Star Wars; ma se ci penso si andrebbe solo a creare ulteriore disordine in quanto i vari contenuti della saga che erano stati distribuiti in origine con la dizione Guerre stellari non possono essere spostati alla nuova dizione in quanto contro le convenzioni.

  Contrario
- ---Black (msg) 17:10, 9 set 2022 (CEST)

Come hai detto, non si discute dello spostamento del primo film. Quello resta Guerre stellari (film). Si discute solo di spostare la pagina Guerre stellari, quella relativa al franchise. Spostare questa pagina non creerebbe il problema di qui parli alla fine del messaggio. --Redjedi23 (msg) 17:13, 9 set 2022 (CEST)
  Favorevole allo spostamento della voce del franchise. È dall'uscita di Star Wars: Episodio I - La minaccia fantasma che il titolo regolarmente utilizzato nella stragrande maggioranza dei prodotti del franchise è Star Wars e non Guerre stellari; quest'ultimo appare unicamente su titoli di giornali, che sappiamo bene come vengano condizionati da Wikipedia. Tolto questo, non riesco a vedere altri validi motivi per non effettuare il cambiamento.--Janik (msg) 00:38, 10 set 2022 (CEST)
Se c'è consenso si può spostare pure il primo titolo della saga, se c'è consenso. Ma detto questo, esiste davvero una versione uscita nel 1997, che si chiama ""Guerre stellari: V Episodio" e ""Guerre stellari: V Episodio" ma senza ""Guerre stellari: IV Episodio"? --Emanuele676 (msg) 04:16, 10 set 2022 (CEST)
  • Qui rimango   Contrario, anche sulla saga, i risultati sono gli stessi, più o meno (non c'è una grande differenza da giustificare un cambio), che avevo linkato in questa discussione, la stessa che poi sotto linka WalrusMichele. Sul primo film ovviamente non è il caso di tornarci, mai stato consenso per spostarlo.--Kirk Dimmi! 08:07, 14 set 2022 (CEST)

Ian Solo -> Han SoloModifica

Han Solo, stando a Google Trends, ha in Italia di gran lunga superato la vecchia dizione, stesso discorso per quanto riguarda il Canton Ticino, dove la vecchia dizione non è per nulla usata. Su Google News, invece, troviamo un uso maggiore della vecchia dizione in Italia ma un uso assolutamente superiore della nuova nel Ticino. Come prima, tutti i nuovi prodotti utilizzano il nome originale del personaggio. --Redjedi23 (msg) 16:39, 9 set 2022 (CEST)

Sposterei a Han Solo. --Agilix (msg) 16:44, 9 set 2022 (CEST)
@Agilix Ad essere precisi ci sono una miriade di nomi italiani che ormai stanno andando in disuso, se fosse per me io sarei d'accordo nello spostare tutto ai nomi originali, o per lo meno tutti quelli che hai proposto te in questa discussione e in quella precedente.
In passato, anche abbastanza recente la maggioranza si è sempre dimostrata contraria a tale spostamento.
Comunque io ripeto, sono favorevole allo spostamento.
  Favorevole

- --Black (msg) 17:03, 9 set 2022 (CEST)
L'unica pagina che non sposterei è Morte Nera. --Redjedi23 (msg) 17:10, 9 set 2022 (CEST)
Sarebbe interessante avere l'opinione di [@ WalrusMichele], visto che in passato è stato spesso attivo nel rollbackare modifiche di utenti che proponevano il cambio di nome nelle voci in oggetto. --Agilix (msg) 18:41, 9 set 2022 (CEST)
Eccomi :) Sicuro di non starmi dando più credito del dovuto Agilix? Ho certamente annullato vari cambi di nome (effettivi non proposte) alle voci in esame, come tanti altri utenti che hanno semplicemente preso atto del consenso attuale e delle modalità non corrette fino ad adesso di sovvertirlo. Controlla pure le cronologie delle voci, dove ogni tanto sono arrivato per primo e dove spesso invece sono intervenuti altri utenti in modo sempre analogo. Ora qui c'è una discussione centralizzata e (spero partecipata) in cui confrontarsi; che vi devo dire spero che porti i suoi frutti, anche se finora proposte del genere, che si sono succedute con una certa frequenza, non sono state accolte. Da parte mia non ho una preferenza per quelli che alla fine sono solo dei titoli convenzionali. Credo che prima o poi gli spostamenti si faranno. Perché i titoli affascinano sempre gli utenti e scatenano forti prese di posizione. Perché il franchise è su questa china da diverso tempo. Perché sempre più si perderà la memoria di quanto venuto prima ed è un meccanismo naturale tendere a dare maggior importanza e risalto alla situazione "attuale" (uno dei maggiori limiti di un'enciclopedia che si può aggiornare in tempo reale) e a quello che viene avvertito come "originale". Segnalo solo che in passato le discussioni sono state anche parecchio partecipate (l'ultima che mi ricordo quella in Discussione:Guerre_stellari#Star_Wars dove non ci fu consenso), quindi un nuovo consenso dovrebbe essere il più ampio possibile. Tutto qua, ciao. --WalrusMichele (msg) 08:41, 10 set 2022 (CEST)
Personalmente credo che i nomi originali siano più diffusi tra gli appassionati della serie (che sono d'altronde quelli che con più probabilità cercherebbero i nomi dei personaggi su Google), ma tra gli italofoni in generale non ne ho la certezza. Ci tengo a precisare per esempio che i film di Guerre stellari più emblematici, popolari e conosciuti sono sicuramente i primi tre, in cui vengono usati proprio i nomi italiani.--WGC (msg) 21:32, 10 set 2022 (CEST)
Sì, i tre più popolari sono i primi tre, c'è da dire che solo il primo però ha "Guerre Stellari" nel nome, e comunque dalla fine dagli anni '90 i film vengono distribuiti col titolo "Star Wars: Episodio IV/V/VI", titoli con cui sono molto noti specialmente tra le persone cresciute da quel periodo in poi, oltre ai più adulti che non avevano ancora recuperato i film o, come hai detto tu, gli appassionati che si sono "adeguati" alla nuova nomenclatura. Inoltre, è vero che i primi tre sono i più noti, ma sono usciti talmente di quei prodotti di Star Wars noti ad ogni tipo di pubblico, bambini inclusi, che ormai il titolo originale è, secondo me, il più utilizzato e il più noto per riferirsi al franchise. Per quanto riguarda i nomi dei personaggi, ormai sono davvero solo quelli più affezionati ai vecchi film a usare termini come "Dart Fener" e "Ian Solo", specialmente per quanto riguarda il secondo. --Redjedi23 (msg) 11:49, 11 set 2022 (CEST)
Sinceramente ti basi più su tue opinioni che su fatti, comunque ci terrei a far notare che anche i libri e altre pubblicazioni italiane hanno usato Guerre stellari come titolo in passato. In ogni caso mi riferivo più ai nomi dei personaggi che al titolo della saga (ma in effetti usare i vecchi nomi e il nuovo titolo non mi pare un'ottima idea). Per esperienza personale posso dire che, a parte i giovani, non mi pare che in moltissimi si siano adeguati alla nuova nomenclatura: chi ha conosciuto la serie coi vecchi nomi mi pare usi ancora quelli. --WGC (msg) 22:07, 12 set 2022 (CEST)
Beh, non è un problema usare alcuni nomi in italiano e altri in inglese, in effetti abbiamo pagine come R2-D2 e C-3PO. Comunque in realtà sto cercando di basarmi il più possibile sui fatti, cercando se possibile di portare anche dati. Guerre Stellari è un titolo pressoché inutilizzato dalla fine dei '90 e voglio ricordare che nella lista dei 50 film con maggiori incassi nella storia del cinema, 5 portano il nome "Star Wars". Guardando solo l'Italia, tra i film con maggiori incassi in Italia figura un film titolato Star Wars, ma nessun accenno per Guerre Stellari. Poi figuriamoci, qualche libro letto da appassionati negli anni anni '80 potrà anche aver portato la dicitura "Guerre Stellari", ma è da fine anni '90 che ogni singolo prodotto (libri, fumetti, videogiochi, serie tv, serie animate, film e spin-off) porta il nome "Star Wars". Come fatto notare da Kirk, anche le ricerche relative a SW superano quelle su Guerre Stellari, anche se non di troppo e questo per lui non giustifica il cambio, io non sono d'accordo dato che credo che WP abbia una certa influenza sulla terminologia usata da diverse fonti. --Redjedi23 (msg) 09:59, 14 set 2022 (CEST)

Il caso di Ian/Han mi sembra già meno sbilanciato verso la forma originale rispetto a Fener/Vader. Non sono un esperto in questo ambito ma mi sento già più sicuro di dire che in questo caso è meglio mantenere il nome italiano. Tsuburi (msg) 22:46, 16 set 2022 (CEST)

Principessa Leila -> Principessa LeiaModifica

C'è anche il terzo nome che era stato nominato all'inizio, creo la sezione anche per questo come credo sia giusto. Dal mio punto di vista è lo stesso caso di Ian/Han, se non ancora più sbilanciato verso il nome italiano. Quale che sarà la decisione sullo spostamento penso che sarebbe sbagliato scegliere di spostarne uno e lasciarne due, o spostarne due e lasciarne uno, la scelta dovrebbe essere fra l'adattamento usato nei primi film e quello usato negli ultimi che ha riportato i nomi in originale. Altrimenti sarebbe come se per un anime si scegliesse di chiamare certi personaggi coi nomi usati nel doppiaggio della prima serie negli anni degli adattamenti "fantasiosi" e certi altri con quelli delle nuove serie uscite negli ultimi anni dove vengono mantenuti i nomi originali giapponesi. Tsuburi (msg) 22:46, 16 set 2022 (CEST)

Secondo me il discorso non regge in questo caso perché abbiamo R2-D2 e C-3PO. Già abbiamo pagine dal titolo "misto". --Redjedi23 (msg) 22:57, 16 set 2022 (CEST)
Rispondo dopo essermi informato meglio. Sì è vero, non ricordavo che i nomi dei robottini erano stati italianizzati nei primi tre film e riportati in originale vent'anni dopo. C'è comunque una coerenza, la versione di adesso dei nomi è quella usata nella quasi totalità dei prodotti che vanno dal 1997 al 2015 dove loro due soli erano stati riportati ai nomi originali. Invece un eventuale Vader da una parte e Ian più Leila dall'altra non avrebbe proprio riscontro nella realtà, non sarebbe oggettiva come scelta ma frutto di visioni soggettive. Non farmi addentrare oltre nei dettagli sulla serie però, Star Wars non è esattamente il mio campo, almeno non quanto lo è per te. Tsuburi (msg) 14:51, 17 set 2022 (CEST)

Unificazione discussioneModifica

Scusate, la discussione sta diventando molto dispersiva, un paio di volte (poco fa incluso) si è risposto addirittura alla discussione precedente ed ovviamente è colpa mia perché credevo di fare più ordine creando delle sottosezioni ma ho finito per rendere il tutto solo più confusionario. Quindi direi di scrivere SOLO qui sotto. Comunque, visto quanto detto mi sembra che il consenso verso lo spostamento da Guerre Stellari a Star Wars non c'è, discorso diverso, mi sembra, per Vader e Han. Io, ovviamente, mi pongo favorevole a tutti gli spostamenti, Leila -> Leia incluso. --Redjedi23 (msg) 23:12, 16 set 2022 (CEST)

Riassumo in breve la mia opinione in questa sezione riassuntiva e poi lascio spazio agli altri utenti. In un futuro non prossimo sarei favorevole anch'io al cambio dei nomi attuali, ma per il momento ritengo sbagliata l'idea di volerli sostituire con quelli originali. Questo parere deriva da considerazioni che ho fatto nella prima sezione della discussione e dal fatto che secondo me dove ci sono adattamenti italiani dei nomi siano da preferire questi finchè non sia diventato impensabile mantenerli al posto di quelli originali. La cosa più importante però è che se si sceglie di spostarli lo si faccia per tutti e tre e se si sceglie di mantenerli lo si faccia per tutti e tre: un adattamento che veda per esempio Fener da una parte e Han più Leia dall'altra non è mai esistito in Italia. Queste sono le mie riflessioni sull'argomento, le farei uguali per qualsiasi altra serie, cartone o fumetto. Tsuburi (msg) 14:51, 17 set 2022 (CEST)
@Luke Stark 96 ti rispondo qui, Leila è effettivamente il nome su cui sono più in dubbio, forse questo lo lascerei in italiano (però non ho fatto ricerche su quanto il nome venga usato quindi sto andando molto "a sentimento"). Per quanto riguarda Vader e Han, a me sembra che ora i nomi siano più usati di quelli italiani, anche alla luce dei dati dei dati messi sopra. Comunque la situazione mi sembra:
  • Il consenso per il cambio Star Wars non c'è.
  • Il consenso per il cambio da Fener a Veder è tendente verso il nome italiano.
  • Il consenso per il cambio da Ian a Han non ho ben capito verso che direzione sia, per il fatto che la discussione si è frammentata a causa mia.
  • Il consenso per il cambio da Leila a Leia non c'è.
Eventualmente, chiedo gentilmente a tutti voi di ribadire le vostre posizioni per capire bene quale sia la tendenza, inizio io:
  Favorevole al cambio di tutte le pagine (con riserva solo per Leila -> Leia).
Taggo i vari partecipanti, anche quelli la cui posizione è chiara per essere sicuri: @Tsuburi, @Luke Stark 96, @Agilix, @Emanuele676, @WGC, @Black Sky83, @Kirk39, @Postcrosser, @Janik98 e @WalrusMichele. --Redjedi23 (msg) 17:00, 17 set 2022 (CEST)
  Favorevole al cambio di tutte le pagine. --Agilix (msg) 17:02, 17 set 2022 (CEST)
  Favorevole al cambio di tutte le pagine. Leila-Leia è un cambio così piccolo che difficilmente si avrà mai una differenza netta, per omogeneità la farei seguire alle altre voci. --Emanuele676 (msg) 17:24, 17 set 2022 (CEST)
Essendo "nata" con la trilogia originale, per me i nomi dei personaggi saranno sempre quelli italiani dei primi tre film, ma per i ragazzi più giovani sicuramente saranno più familiari i nomi internazionali. In particolare tra i più giovani credo che ben pochi usino Fener, mentre per Han e Leia il cambiamento è quasi solo di grafia. Condivido però il parere di Tsuburi che è meglio cambiare o non cambiare tutti e tre i personaggi e non solo alcuni di essi. Per cui sono abbastanza indifferente al cambio di tutte le pagine, a patto che venga lasciato un redirect dal nome italiano al nome originale e che si precisi il nome italiano dell'incipit (come è stato già fatto per i due droidi) --Postcrosser (msg) 17:33, 17 set 2022 (CEST)
Sì, indubbiamente nel caso va lasciato il redirect e va specificato nell'incipit il nome italiano. --Redjedi23 (msg) 17:39, 17 set 2022 (CEST)
  Favorevole al cambio dei nomi dei personaggi.
  Contrario allo spostamento da Guerre stellari a Star Wars.
- --Black (msg) 18:09, 17 set 2022 (CEST)
Come sopra, ripeterò..   Favorevole da Fener a Vader,   Contrario da Saga di Guerre stellari a Saga di Star Wars, indifferente per le altre (del resto non avevo commentato quelli).--Kirk Dimmi! 18:14, 17 set 2022 (CEST)
  Contrario ai cambi, credo sia troppo presto e che ad oggi non ci sia prevalenza dei nomi originali rispetto a quelli italiani--Luke Stark 96 (msg) 19:07, 17 set 2022 (CEST)
  Contrario ai vari cambi: anche se si stanno diffondendo i nomi originali quelli italiani sono ancora molto in uso. È ancora troppo presto per una modifica del genere. Sarebbe meglio aspettare qualche anno e poi riparlarle. --WGC (msg) 19:58, 17 set 2022 (CEST)
Come da mio commento sopra,   Favorevole allo spostamento da Guerre stellari a Star Wars per la voce della saga.--Janik (msg) 19:58, 17 set 2022 (CEST)
Rispondo alla notifica. Confermo che io "in questo momento" non sono favorevole agli spostamenti dei nomi, farlo "oggi" secondo me è un errore. Aggiungo che un cambiamento di questa portata e definitivo per me dovrebbe avere un ampio margine di consenso per meritare di essere accolto. Tsuburi (msg) 20:12, 17 set 2022 (CEST)
La situazione sembra essere:
  • 5 favorevoli, 3 contrari allo spostamento da Fener a Vader;
  • 4 favorevoli, 3 contrari allo spostamento da Ian ad Han e da Leila a Leia;
  • 4 favorevoli, 5 contrari allo spostamento da Guerre Stellari a Star Wars.
Il consenso assolutamente non esiste per lo spostamento da Guerre Stellari a Star Wars, da Fener a Veder mi sembra più ampio (e leggermente lo è anche per Ian -> Han e Leila -> Leia). --Redjedi23 (msg) 15:33, 19 set 2022 (CEST)

[ Rientro] [@ Redjedi23] Io procederei allo spostamento delle voci sui personaggi.
- --Black (msg) 15:55, 19 set 2022 (CEST)

Vediamo cosa dicono gli altri, secondo me, specialmente per Fener -> Vader, si può fare. --Redjedi23 (msg) 15:56, 19 set 2022 (CEST)
Io aspetterei, non c'è alcuna fretta, inoltre non è solo una questione numerica, come dicevano sia WGC che WalrusMichele (e anche io condivido) "un nuovo consenso dovrebbe essere il più ampio possibile", qui invece più che un consenso vedo solo una maggioranza, neanche troppo accentuata, poco più della metà--Luke Stark 96 (msg) 16:02, 19 set 2022 (CEST)
Comunque io sono del parere che l'ampissimo consenso sia un discorso giusto in riferimento alla saga di Guerre Stellari, lì davvero ci vorrebbe un buon consenso perché andrebbe a colpire ogni singola pagina relativa al brand + il nome del progetto stesso, qui secondo me può bastare il consenso attuale, però come hai detto tu aspettiamo gli altri. --Redjedi23 (msg) 16:05, 19 set 2022 (CEST)

[ Rientro] sono   Parzialmente favorevole allo spostamento a Star Wars, parzialmente   Contrario allo spostamento a Principessa Leia e Han Solo, e   Fortemente contrario/a allo spostamento a Darth Vader --213.26.41.182 (msg) 16:18, 19 set 2022 (CEST)

io lascerei tutto cosi com'è.. se ci sono delle fonti sui cambi dei titoli e/o dei nomi di personaggi va bene aggiornarli.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 16:26, 19 set 2022 (CEST)
  Contrario a tutti i cambi. I nomi "italiani" sono stati utilizzati più volte e per più tempo. Le ricorrenze sul web lasciano il tempo che trovano visto che è ovvio si parli di più (se non esclusivamente) dei film recenti. La preferenza del recentismo sulla storicità la trovo una cosa assurda. --Vabbè (msg) 17:39, 19 set 2022 (CEST)
Beh, per Star Wars, ormai ha superato il tempo di Guerre Stellari. Che peraltro leggevo che già 20 anni per la nuova trilogia fecerò un sondaggio e (solo?) il 55% voto la traduzione italiana. Chissà quale sarebbe la percentuale oggi. --Emanuele676 (msg) 23:30, 19 set 2022 (CEST)
L'ip sarebbe carino se motivasse, abbiamo passato un po' di tempo a discutere di questi cambiamenti esprimendoci favorevoli o contrari, uscirsene dopo settimane con un "voto" neppure motivato non è la filosofia di WP.
@SurdusVII beh di fonti che usano i nuovi nomi ce ne sono davvero tante.
@Vabbè Anche considerando solo i film, il nome Star Wars viene usato da 23 anni, Guerre Stellari per 21. Il nome Vader viene utilizzato per i vari media (videogiochi, fumetti, ecc...) da tanto tempo, penso si parli anche qui di 20 anni, seppur in Episodio III ci sia quel dialogo in cui viene detto "Dart Fener" (ma ricordiamo che Star Wars è un franchise che include anche fumetti, videogiochi, ecc... e che si trattava appunto di un nome detto una volta e basta in quel film). Sia Vader che Star Wars comunque hanno superato l'uso di Fener e Guerre Stellari. Io non capisco il recentismo dove sia. Per quanto riguarda la questione "ovvio si parli di più (se non esclusivamente) dei film recenti", ho fatto in modo che le ricerche coincidano solo con "Star Wars" utilizzato per parlare della saga, non dei film, mentre per Vader non capisco cosa intendi dato che non appare nemmeno negli ultimi film (al massimo viene menzionato). E comunque come puoi vedere, già nel 2009 spesso Vader superava Fener nelle ricerche, e ai tempi considera che neanche era uscito Episodio VII. --Redjedi23 (msg) 23:56, 19 set 2022 (CEST)
@Redjedi23 non è il punto dei tempi, ma delle fonti che si usano in lingua italiana.. tralasciamo le parti commerciali internazionali.. tutti libri, fumetti, eccetera hanno ancora dei titoli in italiano.. delle cose di recente non ci interessano e non interessano se usiamo oggi il nome Star Wars o Guerre Stellari e cosi via.. il punto del nodo del discorso è il fatto che in tutta la comunità umana, cioè i giovani della generazione degli anni recenti (circa 2010) in poi probabilmente usano Star Wars mentrer noi vecchi (dagli anni 1970 in poi) ancora conosciamo il nome di Guerre Stellari (come il sottoscritto che usa entrambi i termini).. tutto sommato ciò che voglio dire che magari tra 50 o 100 anni potrebbero cambiare le denominazioni.. ma per ora rimangono gli stessi nomi e nulla cambia.. ed è già sufficiente dei redirect in alcune voci.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 13:35, 20 set 2022 (CEST)

Trilogia di ThrawnModifica

Prossimamente avrei intenzione di espandere la trattazione della voce Trilogia di Thrawn, che purtroppo, pur essendo un caposaldo della serie, è rimasta un abbozzo dal 2007. Contestualmente vorrei riunire nella voce sulla trilogia le tre pagine sui singoli volumi: L'erede dell'Impero, Sfida alla Nuova Repubblica e Guerre stellari: L'ultima missione. Oltre al fatto che si tratta di tre voci minime, infatti, più della trama e delle edizioni non c'è veramente altro da dire, mentre le fonti, la creazione e l'impatto a lungo termine sono sempre riferiti alla trilogia (cfr. l'impostazione e le fonti di en:Thrawn trilogy). --WalrusMichele (msg) 12:42, 10 set 2022 (CEST)

Sono favorevole all'unione per i motivi da te esposti. --Redjedi23 (msg) 13:03, 10 set 2022 (CEST)
per me va bene unire in una sola voce (Trilogia di Thrawn) basta che le 3 voci (L'erede dell'Impero, Sfida alla Nuova Repubblica, Guerre stellari: L'ultima missione) siano trasformate in redirect.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 13:37, 20 set 2022 (CEST)
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