Discussioni progetto:Fantasy

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la tana del drago

Portale — Progetto — La tana del drago — Categorie

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Procedura di cancellazione multipla di Tarkaan e Tisroc

La pagina «Tarkaan», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik98 (msg) 10:49, 8 gen 2020 (CET)

Procedura di cancellazione di Oggetti magici secondari delle Cronache di Narnia

La pagina «Oggetti magici secondari delle Cronache di Narnia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik98 (msg) 11:23, 30 gen 2020 (CET)

Avviso vaglio

	Per la voce Lord Voldemort, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Zoro1996 (dimmi) 10:47, 4 feb 2020 (CET)

Categoria:Luoghi de La Ruota del Tempo

Pareri sulle voci della categoria in oggetto? Sono relative a 56 (cinquantasei) ambientazioni citate nella saga delLa Ruota del Tempo a volte con approfondimenti notevoli ("Economia", "Storia, costumi e società"). -Idraulico (msg) 11:34, 5 feb 2020 (CET)

Qualcosa in contrario se procedessi con l'Unione di alcune di esse in Luoghi de La Ruota del Tempo. -Idraulico (msg) 15:26, 15 feb 2020 (CET)

Non conosco la serie, ma per quelle voci che ho preso a campione direi che l'unione in Luoghi de La Ruota del Tempo è sicuramente la soluzione migliore, avendo l'accortezza di rimuovere le frequenti sotto-sezioni e le liste di personaggi originari di tali luoghi. --WalrusMichele (msg) 16:29, 15 feb 2020 (CET)

Anche a me sembra la soluzione migliore.--Janik98 (msg) 16:32, 15 feb 2020 (CET)

Allora incomincerei creando la voce e unendovi le prime voci; poi, eventualmente, si valuterà se sia il caso di lasciare voci dedicate per quelle più dubbie. Ovviamente siete invitati a collaborare. -Idraulico (msg) 12:43, 17 feb 2020 (CET)

In che ordine pensavi di unirle, alfabetico?--Janik98 (msg) 13:08, 17 feb 2020 (CET)

L'idea era di suddividerle per tipologie e, per ciascuna di queste tipologie, metterle in ordine alfabetico. -Idraulico (msg) 14:28, 17 feb 2020 (CET)

Quando si fa un'unione specificando nell'oggetto da dove proviene la parte unita, allora non serve inserire il relativo template in Discussioni. -Idraulico (msg) 14:30, 17 feb 2020 (CET)

Io preferisco segnalarli tutti in discussione per facilitare la ricerca in futuro.--Janik98 (msg) 15:06, 17 feb 2020 (CET)

History of Middle-earth: il libro degli indici

Un IP ha modificato la voce History of Middle-earth e il t:HoME, affermando che il volume che raccoglie l'indice analitico dei nomi e del luoghi citati nei 12 libri sarebbe parte integrante della storia della Terra di Mezzo. Ho quel libro ed è in effetti solo un lungo indice analitico dei nomi e dei luoghi. Considerarlo parte integrante della storia della Terra di Mezzo mi pare un'evidente forzatura, ma vorrei sapere cosa ne pensate. Prima era scritto che la Home è composta di 12 volumi più uno di indici, ora è scritto che la Home è composta di 13 volumi. Come vi sembra più corretto? --Borgil (Táriyaulë) 16:59, 12 feb 2020 (CET)

Tutte le fonti ne parlano come una collana di 12 libri, per cui quel volume lo menzionerei in voce ma non lo considererei parte della serie. Se però citassimo anche qualche fonte sarebbe meglio (ad esempio la prima che ho trovato di simil-autorevole) --WalrusMichele (msg) 18:24, 12 feb 2020 (CET)

Ok, vedo di procedere (appena ne trovo il tempo). --Borgil (Táriyaulë) 11:17, 16 feb 2020 (CET)

Fatto. La voce è comunque da rivedere. --Borgil (Táriyaulë) 19:38, 23 feb 2020 (CET)

Seguire le convenzioni del manuale di stile anche nelle voci relative a Tolkien

Da una discussione avvenuta qui l'anno scorso si è evinto che, essendoci un manuale di stile su Wikipedia, sia meglio seguire le indicazioni al suo interno, piuttosto che usare le proprie quando si vuole. Ho notato che molto spesso nelle voci relative alle opere di Tolkien si fa un grande uso grassetto fuori dal paragrafo iniziale, del corsivo anche e soprattutto nei casi in cui non deve essere utilizzato, e delle maiuscole. A parte il corsivo e il grassetto, che si rimuovono velocemente, capisco che la parte più difficile per alcuni (come lo è stata per me all'inizio) sia accettare che secondo le convenzioni di Wikipedia in italiano non si debba abusare delle maiuscole, per quanto nell'opera o nei suoi derivati se ne faccia molto uso. Ad esempio, così come qui si scrive "prima guerra mondiale" e non "Prima Guerra Mondiale", proporrei di rivedere le voci riguardanti il corpus di Tolkien e sistemarle nella maniera corretta (corretta secondo le convenzioni attuali, s'intende, e non vedo perché non dovremmo farlo), ad esempio sostituendo "uomini/elfi/hobbit" a "Uomini/Elfi/Hobbit", come è stato già fatto ad esempio per le opere di Type-Moon l'anno scorso. Cosa ne dite? --Rubinetto (msg) 14:01, 15 feb 2020 (CET)

[@ Sakretsu, BOSS.mattia] chiamo voi, nel caso vogliate discuterne. --Rubinetto (msg) 19:06, 18 feb 2020 (CET)

In generale sono d'accordo. --Borgil (Táriyaulë) 09:27, 19 feb 2020 (CET)

Ottimo! Ti andrebbe di darmi una mano? Per capire bene cosa sia da correggere e come e cosa no. --Rubinetto (msg) 11:13, 19 feb 2020 (CET)

Purtroppo in questi giorni ho molto poco tempo. Vediamo se arriva il parere anche di qualche altro utente. --Borgil (Táriyaulë) 13:41, 19 feb 2020 (CET)

Assolutamente favorevole --Pierpao.lo (listening) 17:30, 19 feb 2020 (CET)

Ottimo. --Rubinetto (msg) 14:25, 22 feb 2020 (CET)

Favorevole anche io. --PercyPJ (msg) 20:31, 22 feb 2020 (CET)

Dipende. Mentre approvo, in generale, la proposta, nel caso dei nani, uomini, elfi, se stiamo parlando non delle statuette da giardino (nani), delle creature fantastiche (elfi) o di membri della comunità umana (uomini) ma delle popolazioni fantastiche citate nell'opera Tolkeniana, IMHO si dovrebbe utilizzare il maiuscolo, interpretando le linee guida Aiuto:Maiuscolo_e_minuscolo#Storia cit. La maiuscola rimuoverà in tal modo eventuali ambiguità, come quella tra l'etnonimo e un nome comune.... Nel caso in cui nani, elfi, uomini sia usato in modo generico, allora OK per il minuscolo.--Flazaza (msg) 19:42, 23 feb 2020 (CET)

Giusto, allora in quel caso lasciamo pure il maiuscolo. --Rubinetto (msg) 16:11, 25 feb 2020 (CET)

E nel caso di uomini/elfi/nani non di Tolkien ma di altri autori? --Borgil (Táriyaulë) 16:32, 25 feb 2020 (CET)

[@ Flazaza] Mi fai un esempio concreto di ambiguità ?--Moroboshi ^scrivimi 16:35, 25 feb 2020 (CET)

Personalmente non sono tanto d'accordo con l'applicazione di Aiuto:Maiuscolo_e_minuscolo#Storia a questo caso, in primis perché la linea guida parla di storia e non di fantasy, in secondo luogo perché non capisco perché sarebbe necessario derogare alle regole della grammatica italiana (i nomi comuni vanno in minuscolo) in un caso come questo. Io concordo con la proposta iniziale di Rubinetto, "umani", "elfi" e altre razze fantasy che hanno un nome italiano vanno in minuscolo. --Syrio posso aiutare? 16:47, 25 feb 2020 (CET)

[@ Moroboshi] L'esempio l'ho fatto nel mio intervento sopra ma chiarisco meglio la differenza:

1. I due nani vivono a Vattelappesca oppure I Nani vivono nel territorio di Vattelappesca.
2. Gli uomini si unirono alla festa oppure Gli Uomini si unirono ai Nani e attaccarono.
3. Gli elfi sono creature immaginarie oppure Gli Elfi vivono nella Terra di Mezzo.

[@ Syrio] Le linee guida non derogano dalla grammatica, ci mancherebbe altro; sì, è vero, gli esempi delle linee guida evidenziano casi reali, ma ritengo che si attaglino bene anche a questo caso.--Flazaza (msg) 16:53, 25 feb 2020 (CET)

[@ Flazaza] Esempi reali tratti dalle voci, non teorici costruiti a tavolino. Le frasi non vivono nel vuoto spinto. Una frase come "Gli Elfi vivono nella Terra di Mezzo." non è ambigua perchè dal contesto è chiaro che si parla di quelli di Tolkien. Nella frase "Gli Uomini si unirono ai Nani e attaccarono" sarà chiaro dal contesto (che sarà una voce dedicata alla storia della Terra di Mezzo) che si parla degli uomini e dei nani di Tolkien, quali altri potrebbero essere ? " I Nani vivono nel territorio di Vattelappesca." davvero esistono nell'opera tolkeniana comunità enciclopediche di umani di piccola statura che vivono da qualche parte in un'unica comunità.--Moroboshi ^scrivimi 17:10, 25 feb 2020 (CET)

Non mi sembrano esempi calzanti, scusa. La distinzione tra "uomini-maschi" e "uomini-razza umana" esiste anche nel parlato e scritto comune e non c'è certo bisogno di una maiuscola per evidenziarla. Nelle opere di Tolkien non ci sono altri elfi, né orchi, oltre ai "suoi" (che poi non sono altro che rivisitazioni delle creature leggendarie, quindi anche qui la distinzione è labile); non so invece se compaiano persone affette da nanismo oppure nani da giardino, ma il contesto spero ben sia più che sufficiente per distinguerli. --Syrio posso aiutare? 17:58, 25 feb 2020 (CET)

La domanda in intestazione era generica ed io ho risposto in tal senso con esempi generici. Si è chiesto una linea d'indirizzo ed io ho citato quella già esistente. In tutte le voci di Tolkien e in molte fantasy la nomenclatura delle razze si confonde con il termine generico (nani, uomini, elfi, hobbit che, fino a prova contraria, in lingua italiana sono nomi comuni). Le linee guida intervengono consigliando il maiuscolo in tali casi proprio per limitare tale confusione anche se non effettiva ma solo ipotetica ...La maiuscola rimuoverà in tal modo eventuali ambiguità....--Flazaza (msg) 19:58, 25 feb 2020 (CET)

Che però di fatto non ci sono, quindi non è che ci sia questa ambiguità. E anche su quella dei popoli antichi c'è (ed è stato detto a ripetizione) da discutere, perchè gli esempi che la linea guida fa, sono anch'essi classici esempi ad minchiam senza riscontro nella scrittura reale. Davvero una persona che legge "i galli entrarono nel pollaio" si fa venire il dubbio se parlo dell'uccello, invece che dei membri del popolo antico ? Se scrivo il "romano prese la metropolitana" ti chiedi se sto parlando di un cittadino dell'antica Roma ? Nel 99,99% dei casi se sto parlando del popolo antico o di quello moderno è chiaro dal contesto in cui è scritto.--Moroboshi ^scrivimi 20:20, 25 feb 2020 (CET)

Effettivamente Moroboshi non ha tutti i torti. Giusto per gettare altra benzina sul fuoco, come trattiamo i nomi di luogo? Ad esempio "Terra di Mezzo" la lasciamo così o la cambiamo in "Terra di mezzo", come l'inglese "Middle-earth"? E nomi come "Grande Guerra" restano così o diventano "Grande guerra" o "grande guerra"? Per le battaglie ("Battaglia di ...") direi di togliere il maiuscolo. --Rubinetto (msg) 14:39, 26 feb 2020 (CET)

[← Rientro] [@ Moroboshi, Flazaza, Borgil] avete qualche novità? Dopo quest'ultima discussione non si è più fatto nulla, ma credo sia giusto portarla avanti. --Rubinetto (msg) 16:01, 28 apr 2020 (CEST)

Ad esempio, seguendo Aiuto:Maiuscolo potremmo cominciare scrivendo in minuscolo i nomi delle lingue (quenya, sindarin, khuzdul, ecc.), che ne dite? --Rubinetto (msg) 16:15, 28 apr 2020 (CEST)

+1 per le lingue, per i popoli (non ambigui) e per i luoghi.--Flazaza (msg) 18:51, 28 apr 2020 (CEST)

Avviso cancellazione portale Ciclo dell'Eredità

La pagina «Portale:Ciclo dell'Eredità», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--WalrusMichele (msg) 14:44, 15 feb 2020 (CET)

Unione di Bartimeus

Propongo l'unione di Bartimeus alla pagina Personaggi della tetralogia di Bartimeus, dato che la pagina non offre fonti utili a dimostrarne l'enciclopedicità autonoma ed è abbastanza corta da poter essere inserita senza problemi nella pagina cumulativa.--Janik98 (msg) 12:07, 26 feb 2020 (CET)

Sono d'accordo per l'unione, ma aggiungo che con ogni probabilità la pagina è una lunga ricerca originale, quindi va valutato con attenzione cosa unire e cosa mandare al macero. --Borgil (Táriyaulë) 13:36, 26 feb 2020 (CET)

Concordo, andrebbe riassunta eliminando le interpretazioni personali e gli altri elementi frutto di RO. Intanto, per incominciare, si potrebbe però unire a Personaggi. -Idraulico (msg) 16:02, 26 feb 2020 (CET)

Concordo anche io con l'unione e la successiva rimozione delle informazioni frutto di ricerca originale. --PercyPJ (msg) 19:20, 26 feb 2020 (CET)

Ok anche per me. --Syrio posso aiutare? 09:58, 27 feb 2020 (CET)

[← Rientro] Allora data l'unanimità delle risposte io ho Fatto. Se pensate che siano ancora presenti informazioni POV rimuovetele pure.--Janik98 (msg) 12:30, 27 feb 2020 (CET)

Personaggi di Percy Jackson e gli dei dell'Olimpo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Personaggi di Percy Jackson#Ridimensionamento della pagina.
– Il cambusiere Pierpao.lo (listening) 14:08, 8 mar 2020 (CET)

Procedura di cancellazione di Requiem (Warhammer 40.000)

La pagina «Requiem (Warhammer 40.000)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik98 (msg) 22:22, 6 mar 2020 (CET)

Unione di Eragon (personaggio)

Propongo l'unione di Eragon (personaggio) a Personaggi del Ciclo dell'Eredità, dato che la pagina non contiene informazioni esterna all'opera o qualsiasi tipo di fonte, necessarie per una pagina autonoma. Con l'unione andranno ovviamente eliminate informazioni superflue quali l'elenco degli appellativi.--Janik98 (msg) 14:28, 8 mar 2020 (CET)

Ottimo! --WalrusMichele (msg) 19:23, 8 mar 2020 (CET)

Favorevole, ma almeno l'appellativo di "ammazzaspettri" lo terrei (anche perché, tra tutti, è l'unico che mi ricordo dopo dieci anni che ho letto la saga). --Zoro1996 (dimmi) 19:39, 8 mar 2020 (CET)

👍 -Idraulico (msg) 10:10, 9 mar 2020 (CET)

Fatto--Janik98 (msg) 15:12, 13 mar 2020 (CET)

Procedura di cancellazione di Kalpezta

La pagina «Kalpezta», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik98 (msg) 00:42, 14 mar 2020 (CET)

Unione Percy Jackson (personaggio)

Poiché è in corso una sistemazione della pagina dei personaggi della serie Percy Jackson, si potrebbe unire anche quella del protagonista, poiché imho non vi sono informazioni tali da mantenere una pagina solo per lui. --Zoro1996 (dimmi) 14:34, 15 mar 2020 (CET)

Non avendo la pagina alcuna fonte non si può fare altro che unire, un po' come è accaduto poco tempo fa con Eragon (personaggio). Anche la pagina su enwiki ha poche fonti terze--Janik98 (msg) 14:39, 15 mar 2020 (CET)

[@ Zoro1996] mi hai preceduto, stavo giusto per scriverlo io. Nella bozza della pagina dei personaggi della serie, ho già integrato quelle che a mio parere sono le sole informazioni che andrebbero riportate. Le altre informazioni presenti nella voce in oggetto sono le trame delle varie saghe, che nulla centrano con il personaggio in sé. Quindi, imho, quando la bozza della voce dei personaggi verrà sostituita a quella presente in ns0, si potrebbe direttamente trasformare la voce Percy Jackson (personaggio) in un redirect a Personaggi di Percy Jackson#Percy Jackson. Cosa ne pensate? --PercyPJ (msg) 14:54, 15 mar 2020 (CET)

Redirect o unione a me vanno ugualmente bene.--Janik98 (msg) 15:00, 15 mar 2020 (CET)

Fatto --PercyPJ (msg) 19:15, 15 mar 2020 (CET)

Unione di Personaggi di Merlin

Segnalo discussione inerente al progetto: Discussioni progetto:Televisione/Fiction TV#Unione di Personaggi di Merlin.--Janik98 (msg) 16:44, 17 mar 2020 (CET)

Voci sugli anni ad esempio 2025 e ambientazioni immaginarie

Segnalo Wikipedia:Bar/Discussioni/Sezione "Nella finzione" in anni futuri. Poi per favore cliccate qua per aggiungere agli osservati speciali il DP:Immaginario anche se non è attivo si è rivelato comodo recentemente per centralizzare alcune discussioni su temi generali--Pierpao.lo (listening) 11:31, 18 mar 2020 (CET)

Cancellazione|I Signori della Guerra (webserie)

La pagina «I Signori della Guerra (webserie)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Syrio posso aiutare? 16:51, 23 mar 2020 (CET)

Lista di Opere dark fantasy

Non mi convince questa lista di Opere dark fantasy, mi sembra del tutto incompleta e comunque sostituibile con una categoria. Io propenderei proprio per la trasformazione in categoria inserendo dentro solo le produzioni dichiaratamente dark fantasy. Cosa ne pensate?--Janik98 (msg) 17:19, 25 mar 2020 (CET)

Già ha un'impostazione da categoria, per cui...--Zoro1996 (dimmi) 17:33, 25 mar 2020 (CET)

[× Conflitto di modifiche]Sì, metterei la lista in cancellazione per poi creare la categoria. --WalrusMichele (msg) 17:37, 25 mar 2020 (CET)

Anche io sono Favorevole alla trasformazione in categoria con l'inserimento delle sole produzioni dichiaratamente dark fantasy. --PercyPJ (msg) 20:19, 25 mar 2020 (CET)

La pagina «Opere dark fantasy», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik98 (msg) 17:24, 26 mar 2020 (CET)

Dubbio qualità Elfi della notte

	Sulla voce Elfi della notte, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:24, 29 mar 2020 (CEST)

Dubbio d'enciclopedicità su Arkengemma

Sulla voce «Arkengemma» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Mezze stagioni (msg) 11:56, 24 apr 2020 (CEST)

Personaggi minori di Buffy l'ammazzavampiri e di Angel

Ho trovato molte voci di personaggi di Buffy l'ammazzavampiri e di personaggi di Angel in cui è presente avviso {{E}}, da quasi 2 anni, con motivazione "Indipendentemente dalla sua importanza all'interno di un'opera, non può essere considerato enciclopedico perché mancano fonti autorevoli al di fuori dell'opera stessa che dedicano approfondimenti specifici a questo personaggio."

Non sarebbe meglio unire le voci in Personaggi di Buffy l'ammazzavampiri e Personaggi di Angel? O meglio una voce unica, visto che alcuni personaggi compaiono in entrambi? --Mezze stagioni (msg) 13:20, 29 apr 2020 (CEST)

Abbiamo Personaggi del Buffyverse, possiamo unire le voci lì. Conviene valutare caso per caso, a seconda della presenza di fonti sulla rilevanza o meno.--Janik98 (msg) 13:32, 29 apr 2020 (CEST)

Ma Buffyverso è una parola attestata nelle fonti o uno strano neologismo? --Borgil (Táriyaulë) 13:37, 29 apr 2020 (CEST)

Un utente, non ricordo chi e sono da cellulare e mi è difficoltoso verificare, modificò Buffiverse in Buffiverso. Chiesi motivazioni ma senza risposta. -Idraulico (msg) 13:46, 29 apr 2020 (CEST)

Template Storia di Arda da controllare.

Segnalo Discussioni template:Storia di Arda#Anni del Sole e Prima Era, ecc., riguardante le opere di Tolkien. Ho messo avviso {{C}} al template. --Mezze stagioni (msg) 18:37, 1 mag 2020 (CEST)

Narsil

Vorrei un parere sulla voce in oggetto. E' una voce su un'arma citata nelle opere di Tolkien. Nonostante la cura con la quale le innumerevoli voci simili sono state realizzate, una voce dedicata a questo singolo aspetto in particolare mi sembra, dalla lettura della voce stessa, un "eccesso di zelo", al limite del fandom che esula dagli obiettivi di una enciclopedia. Non esiste neanche nella versione in inglese di WP (lingua dell'autore delle opere) e, nelle altre lingue in cui esiste, rimanda a elenchi o a voci con le stesse problematiche (mera descrizione "in-universe" priva di fonti terze e di approfondimenti e, per quanto riguarda la versione in italiano, con considerazioni personali che travalicano nella ricerca originale, ovviamente il tutto senza fonti). Ritenete che la proliferazione di voci simili dia un valore aggiunto all'enciclopedia o che, invece, sia un eccesso di dettaglio che rende anche difficile districarsi all'interno delle innumerevoli voci e rimandi di tutto quello che riguarda l'opera di Tolkien? Come avrete capito il discorso è più generale e va oltre la singola voce citata. La proliferazione di queste voci rende difficile approcciarsi al vasto universo letterario per il continuo rimando a voci e sotto-voci che molto spesso allontanano un utente invece di avvicinarlo e condurlo alla comprensione delle opere descritte (parlo per esperienza personale). Gli approfondimenti sono spesso utili ma si dovrebbe anche distinguere fra voci ancillari dove si approfondiscono questi elementi e voci dedicate a singoli elementi la cui rilevanza enciclopedica è spesso dubbia. -Idraulico (msg) 12:14, 17 mag 2020 (CEST)

L'impressione che ne ho avuto io l'ultima volta che abbiamo affrontato il problema in #Montagne della Terra di Mezzo è che sostanzialmente tutti siamo d'accordo nel ridurre, potare, accorpare, cancellare qualcosa dello sterminato corpus di voci dedicate alla Terra di Mezzo. L'optimum sarebbe intavolare una discussione ampia prendendo in esame tutte le voci che abbiamo al momento e concordare su come razionalizarle e fino a che livello di dettaglio scendere seguendo fonti solide. Certo la mole di lavoro, il fatto che siamo tutti impegnati in altri ambiti, l'assenza di coordinamento scoraggiano un po'. Una buona cosa, che avevamo iniziato a fare con le montagne e che avevo in mente di proseguire con le colline, era ridurre progressivamente il numero delle voci con unioni ragionate, dato che nella maggior parte dei casi delle liste generali già esistono o sono di facile compilazione. Nel caso in questione credo che Narsil (e anche Pungolo) si possano unire tranquillamente a Armi della Terra di Mezzo. --WalrusMichele (msg) 14:11, 17 mag 2020 (CEST)

Sono d'accordo con voi. La stessa cosa andrebbe fatta con città e paesi. Guardate per esempio Pietraforata sui Bianchi Poggi o Staddle. Andrebbe fatta un'unione mantenendo solo quelle significative (per esempio quelle che appaiono davvero nelle opere di Tolkien, non solo citate). --Borgil el andaluz 18:59, 17 mag 2020 (CEST)

Si potrebbe incominciare allora con unire le voci della Categoria:Armi della Terra di Mezzo che sono solo due:

• Narsil
• Pungolo

con la voce Armi della Terra di Mezzo, siete d'accordo? Tra l'altro la descrizione nella voce -lista e in quelle dedicate sono molto simili. In questo caso sarebbe sufficiente trasformarle in redirect. Poi si potrà procedere con le altre categoria, analizzandone le singole voci. -Idraulico (msg)

Già che ci siamo imho si potrebbe spenderci un po' più di impegno, confrontare le due versioni e prendere i pezzi più utili dell'una e dell'altra, formattare un po', ridurre l'overlinking, l'uso sregolato delle maiuscole, etc. Visto il sostanzale consenso ho boldeggiato e svolto l'unione per Narsil, cfr. diff e vecchia voce. --WalrusMichele (msg) 18:45, 21 mag 2020 (CEST)

Ho unito anche Pungolo, magari date un'occhiata se va tutto bene. Ho mantenuto anche lo screenshot di Pungolo perché imho bello e rappresentativo, la consegenza però è che adesso Armi della Terra di Mezzo ha due screenshot copyrighted: File:Black Arrow.png e File:Il Signore degli Anelli 294.JPG. C'è da decidere quale dei due mantenere. Personalmente credo che Pungolo sia più conosciuto e illustrativo. Pingo anche i caricatori dei due file [@ HartemLijn, Phyrexian]. --WalrusMichele (msg) 13:08, 24 mag 2020 (CEST)

Ottimo lavoro. Si potrebbe procedere nel processo di razionalizzazione considerando un altro insieme di "oggetti" della terra di mezzo, ad esempio Categoria:Gioielli della Terra di Mezzo. ~Idraulico (msg) 14:59, 24 mag 2020 (CEST)

Forse sono di parte, ma penso anch'io che pungolo sia l'arma più rappresentativa della Terra di mezzo, forse solo dopo Narsil, e quindi manterrei quello screenshot, visto anche che per Narsil abbiamo già un'immagine libera. --Phyrexian ɸ 18:21, 24 mag 2020 (CEST)

La questione non è sembrata interessare molti, ma un ip attento ha giustamente rimosso una delle due immagini dalla voce, mantenendo Pungolo. A questo punto metto l'immagine orfana della freccia nera in cancellazione immediata, dato che a una rapida ricerca non mi sembra nemmeno riciclabile in altre voci dove non ci sia già uno screenshot. --WalrusMichele (msg) 12:39, 10 giu 2020 (CEST)

Categoria:Gioielli_della_Terra_di_Mezzo

Le voci raccolte nella categoria in oggetto hanno tutte le stesse caratteristiche: sono descrizioni di gioielli dell'universo immaginario di Tolkien, prive o carenti di fonti e, oltre alla descrizione non contengono altro e sono inoltre infarcite in alcuni casi di considerazioni Pov, probabili RO e toni da fansite più che da enciclopedia. Ritenete che vadano bene così come sono, o forse potrebbero essere raccolte in una unica voce del tipo Gioielli_della_Terra_di_Mezzo? ~Idraulico (msg) 15:06, 24 mag 2020 (CEST) Elenco delle voci:

• Arkengemma
• Corona Alata di Gondor
• Corona Ferrea (Terra di Mezzo)
• Elessar (gioiello)
• Nauglamír
• Scettro di Annúminas
• Silmaril
• Stella di Elendil
• Anelli del Potere
• Anello di Barahir
• Anello di Durin
• Narya
• Nenya
• Unico Anello
• Vilya

Unico Anello e Silmaril li terrei come voci a sé stanti, perché sono i due gioielli attorno ai quali gira un po' tutta la storia della Terra di Mezzo. Gli altri per me si possono unire. --Borgil el andaluz 15:15, 24 mag 2020 (CEST)

Unire a un'altra voce a questa voce Gioielli_della_Terra_di_Mezzo.. --SurdusVII 15:24, 24 mag 2020 (CEST)

Come Borgil. --Zoro1996 (dimmi) 15:46, 24 mag 2020 (CEST)

Se avete voglia di collaborare, ho predisposto una bozza in questa sandbox. ~Idraulico (msg) 16:08, 24 mag 2020 (CEST)

Bisognerà poi decidere quale degli screenshot tenere nella pagina dei gioielli, dato che per regolamento se ne può utilizzare solo uno per pagina.--Janik98 (msg) 16:39, 24 mag 2020 (CEST)

Fatto scusami caro wikicollega ([@ Idraulico liquido]) ma ho la pistola frettolosa :D --SurdusVII 16:47, 24 mag 2020 (CEST)

Secondo me, oltre alle due voci già menzionate da Borgil, va mantenuta separata anche la voce generale sugli Anelli del Potere. Oltre ad essere già ben più lunga di uno STUB sarebbe ulteriormente ampliabile (si veda soprattutto l'apparato delle fonti secondarie della voce su en.wiki). --Phyrexian ɸ 18:32, 24 mag 2020 (CEST)

Anche per me gli Anelli del Potere possono essere lasciati autonomi.--Janik98 (msg) 18:39, 24 mag 2020 (CEST)

Mi sembra che siamo a buon punto, tolti gli screenshot penso si possa pubblicare la sandbox. ~Idraulico (msg) 11:36, 27 mag 2020 (CEST)

Eliminerei i tre anelli degli elfi e gli anelli dei nani, se si devono accorpare ad Anelli del Potere. --Zoro1996 (dimmi) 11:43, 27 mag 2020 (CEST)

È bello vedere con quanto entusiasmo tutti hanno collaborato a unire le voci nella sandbox, ma un'ammasso di voci singole unite a mo' di lista e una lista sono due cose diverse. Va data struttura alla voce, rimosse le ripetizioni, l'overlinking, le sottosezioni di troppo, le ricerche originali, le citazioni non strettamente necessarie, i grassetti, le maiuscole usate impropriamente, vanno riformulati interi passaggi, controllate le informazioni, cercate fonti, scritti paragrafi per le sezioni che hanno solo il vedi anche, scritto l'incipit. Le unioni meccaniche si fanno in cinque minuti, il vero processo di unione inizia ora. Mi sembra opportuno in tal senso linkare la precedente procedura di unione delle montagne (Discussioni_progetto:Fantasy#Montagne_della_Terra_di_Mezzo) e gli interventi che era stato necessario effettuare prima della pubblicazione e che si sono protratti per tre settimane. --WalrusMichele (msg) 11:57, 27 mag 2020 (CEST)

Proposta modifica T:Luogo fittizio

Segnalo--Mannivu · ✉ 15:51, 4 giu 2020 (CEST)

Colline della Terra di Mezzo

È da un po' che ci penso: quando abbiamo fatto l'unione delle Montagne della Terra di Mezzo abbiamo seguito l'impostazione del template preesistente che includeva anche diverse colline e passi montani e che divideva il tutto il catene montuose e singole vette. Che ci sta. Siccome però abbiamo anche la Categoria:Colline della Terra di Mezzo imho sarebbe logico far confluire anche queste voci nella lista delle montagne, che forse per qualche purista può sembrare una forzatura ma imho per buon senso si può tollerare. Se siete d'accordo me lo prendo in carico e rivedrei contestualmente la scaletta in tre macro-gruppi: montagne, colline, passi. [@ Borgil] ce l'ho sulla lista degli argomenti da discutere da mesi, poi prometto che mi riguardo la situazione paesi, villaggi e città ;) --WalrusMichele (msg) 12:34, 10 giu 2020 (CEST)

Sono d'accordo col far confluire le colline nella voce sulle montagne. --Borgil el andaluz 14:40, 11 giu 2020 (CEST)

Buon lavoro. Passando ad altro, mi sembra che la voce sui "gioielli" sia a buon punto. ~Idraulico (msg) 17:23, 11 giu 2020 (CEST)

Grazie dei pareri. Ho riunito le voci della categoria colline in Utente:WalrusMichele/Tolkien, dove potete prendere visione della versione che vorrei trasferire in Montagne della Terra di Mezzo. Seguendo la formattazione già adottata per la lista, ho rimosso i grassetti, sistemato l'impaginazione, ridotto l'overlinking e alcuni dettagli, ripetizioni o citazioni di troppo, aggiustato i tempi verbali al presente, riscritto alcuni passaggi e aggiunto qualche fonte. Per il momento ho lasciato fuori Dol Guldur, perché noto che su en.wiki ha una pagina con un discreto numero di fonti. Analizzandola più nel dettaglio però, noto che il grosso delle informazioni sono comunque in-universe o un elenco delle apparizioni nei diversi media e che le fonti sono poco autorevoli o solo marginalmente riferite al soggetto della voce. Insomma sarei comunque per unire, ma vista la situazione vi chiedo un parere preventivo per avere un consenso più esplicito. --WalrusMichele (msg) 14:40, 15 giu 2020 (CEST)

Sull'accorpare ho pochi dubbi. Ciò che ritengo discutibile è il considerarlo un "colle", più che altro lo considererei una fortezza. Zoro1996 (dimmi) 14:58, 15 giu 2020 (CEST)

Nel Dizionario dell'universo di J.R.R. Tolkien viene definito appunto una fortezza. Ma una fortezza si può accorpare a montagne e colline? Direi di no. --Borgil el andaluz 18:00, 15 giu 2020 (CEST)

Ottimo grazie, mi accingo allora a rimuovere dalla voce le categorie fuorvianti Colline della Terra di Mezzo e Città e villaggi della Terra di Mezzo. Dunque la sandbox è completa così. A voi. --WalrusMichele (msg) 18:09, 15 giu 2020 (CEST)

Qualche parere era già arrivato, tempo c'è stato, mi pare che il consenso minimo fosse raggiunto. Ho proceduto. --WalrusMichele (msg) 21:02, 22 giu 2020 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità per Magocrazia

Sulla voce «Magocrazia» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Janik98 (msg) 13:59, 11 giu 2020 (CEST)

Città della Terra di Mezzo

Come promesso, su sollecitazione di Borgil, ho iniziato a guardarmi la situazione delle città e dei villaggi della Terra di Mezzo. Partendo dalla relativa Categoria:Città e villaggi della Terra di Mezzo ho annotato quali voci andrebbero imho unite e quali si potrebbero mantenere a sé stanti per rilevanza e menzione nelle fonti.

• Aldburg -> cittadina di Rohan, unire
• Alqualondë -> città elfica di Valinor, unire, redirect fratricidio di Alqualondë è appropriato quida togliere e reindirizzare altrove
• Andúnië -> città di Numenor, unire
• Annúminas -> capitale di Arnor, unire
• Armenelos -> capitale di Numenor, unire
• Avallónë -> città di Tol Eressëa, unire
• Belegost -> città dei nani nei Monti Azzurri, unire
• Brea (Terra di Mezzo) -> città dell'Eriador, Mantenere
• Brithombar -> città elfica del Beleriand, unire
• Buckburgo -> cittadina hobbit della Contea, unire
• Carn Dûm -> capitale di Angmar, unire
• Dale (Terra di Mezzo) -> città/reame delle Terre Selvagge, unire
• Dol Amroth -> città di Gondor, unire
• Edhellond -> porto elfico di Gondor, unire
• Edoras -> capitale di Rohan, allo stato unire
• Esgaroth -> città-stato sul Lago Lungo nelle Terre Selvagge, Mantenere, spostare al nome italiano
• Fornost -> città di Arnor, unire
• Gondolin -> città elfica del Beleriand, Mantenere
• Gran Burrone -> città/reame elfico dell'Eriador, Mantenere
• Hobbiville -> cittadina della Contea, Mantenere
• Lond Daer Enedh -> porto numenoreano dell'Eriador, unire
• Lungacque -> cittadina della Contea, unire
• Menegroth -> città elfica del Beleriand, unire
• Minas Morgul -> città-fortezza di Gondor, Mantenere
• Minas Tirith -> città-fortezza di Gondor, Mantenere
• Mithlond -> porto elfico di Lindon, unire, rinominare in Porti Grigi
• Moria (Terra di Mezzo) -> città/reame dei nani nelle Montagne Nebbiose, Mantenere
• Nargothrond -> città/reame del Beleriand, unire
• Nogrod -> città dei nani del Beleriand, unire
• Osgiliath -> capitale di Gondor, unire
• Ost-in-Edhil -> città elfica dell'Eregion, unire
• Pelargir -> porto di Gondor, unire
• Pietraforata sui Bianchi Poggi -> capoluogo della Contea, unire
• Rómenna -> città di Numenor, unire
• Staddle -> villaggio vicino Brea, unire
• Tharbad -> città dell'Eregion, unire
• Tirion -> città elfica di Valinor, unire
• Tucboro -> cittadina della Contea, unire
• Umbar -> porto di Gondor meridionale/Harad, unire
• Valmar -> città elfica di Valinor, unire
• Vinyamar -> città elfica del Beleriand, unire

Ho incluso anche le voci che pur essendo classificabili anche come reami o fortezze restano principalmente città/insediamenti (come Moria, Dale, Nargothrond o Minas Tirith). In quanto alla voce/voci di destinazione: preferite riunire tutto in una lista Città della Terra di Mezzo o ogni città alla regione/regno in cui si trova? Fatemi sapere che ne pensate. --WalrusMichele (msg) 11:34, 24 giu 2020 (CEST)

Mancherebbero Hobbiville (mantenere?), Isengard (mantenere), Dunclivo (unire), Barad-dûr (mantenere) e Dol Guldur (unire). Per il resto sono d'accordo, a parte per Minas Morgul che per me si potrebbe pensare di mantenere, e Aldburg, che cancellerei visto che non mi sembra molto rilevante. --Zoro1996 (dimmi) 12:07, 24 giu 2020 (CEST)

Hobbiville c'è già nella lista. Per quanto riguarda Isengard, Dunclivo, Barad-dûr e Dol Guldur si tratta di castelli e fortezze, che tratterei in una discussione separata o comunque in un secondo momento. --WalrusMichele (msg) 13:29, 24 giu 2020 (CEST)

Hobbiville la manterrei. Per il resto sono d'accordo con le proposte fatte di unire o mantenere. --Borgil el andaluz 14:18, 24 giu 2020 (CEST)

[@ Zoro1996, Borgil] Grazie dei pareri. Vi pregherei soltanto di essere un po' più specifici sulle questioni ancora aperte, in particolare sulla pagina/sulle pagine di destinazione, su Alqualondë, su Brea, su Esgaroth, su Gondolin e su Mithlond. Ve bene per Hobbiville, al momento manteniamo poi si vedrà. Per quanto riguarda la proposta di Zoro di cancellare qualcosa, si potrebbe pure fare, ma imho o ci mettiamo a fare un'analisi approfondita o intanto uniamo tutto, perché tra queste località ce ne sono imho anche di molto meno rilevanti di Aldburg. --WalrusMichele (msg) 15:12, 24 giu 2020 (CEST)

OK, cerco di essere più preciso.

• Alqualondë: io il fratricidio lo toglierei (voce a se stante o integrato altrove)
• Brea: mantenere, con o senza integrazione con Il puledro impennato
• Esgaroth: mantenere, sono d'accordo sul titolo italiano. Nelle wiki in varie lingue c'è l'abitudine a mettere il titolo in elfico a molti luoghi, ma non sono d'accordo, non è il nome più comunemente usato.
• Gondolin: direi senz'altro mantenere. Ha addirittura un libro interamente a lei dedicato.
• Hobbiville: mantenere
• Mithlond: favorevole a spostare a Porti Grigi, vedi quanto ho già detto su Esgaroth. --Borgil el andaluz 00:19, 25 giu 2020 (CEST)

[← Rientro]Bene o male sono concorde con Borgil. Solo tre commenti:

• Le città di Rómenna, Armenelos e Andúnië le unirei a Numenor, essendo imho più adatto a contenerle.
• Opterei anche per qualche cancellazione, come la già citata Aldburg o anche Staddle, nei libri viene a malapena menzionata. Prima però le unirei tutte in una pagina e solo a pagina ultimata, avendole tutte sott'occhio, vediamo se eliminarne qualcuna.
• Come già detto, Minas Morgul la manterrei: ha dato il nome a un album black metal e secondo me è alla pari di altre grandi città tolkeniane.

--Zoro1996 (dimmi) 12:27, 25 giu 2020 (CEST)

Grazie per le precisazioni. Ok allora a mantenere anche Minas Morgul, aggiorno lo schema di conseguenza. Ci ho ragionato un po' e penso che alcuni luoghi siano talmente minori che forse è proprio il caso di cancellarli e che una riorganizzazione più efficiente sia di rendirizzare dove possibile alle regioni/regni come proposto con le tre città di Numenor, ma considerato che abbiamo anche le fortezze che potrebbero confluire in una lista più generica e che faccio ancora fatica a trovare la quadra e una visione d'insieme di tutto l'argomento preferisco per ora, visti anche i vostri pareri, riunire tutto in una lista e poi si vedrà. Prossimamente mi metto all'opera, se volete seguire i lavori la sandbox è sempre la stessa Utente:WalrusMichele/Tolkien. --WalrusMichele (msg) 11:52, 28 giu 2020 (CEST)

Ecco io avrei finito. Ho sistemato le singole voci in una lista omogenea, ridotto l'overlinking, riscritto alcuni passaggi in senso più enciclopedico e semplificato un po' le informazioni troppo dettagliate. Se non ci sono pareri contrari entro qualche giorno intendo pubblicare il lavoro in Città della Terra di Mezzo e procedere alle unioni. Il redirect fratricidio di Alqualondë ho optato per indirizzarlo a Storia di Arda. Come ultimo punto vorrei provvedere, come accennato, a spostare Esgaroth a Città del Lago e Mithlond a Porti Grigi, e a unire anche Meduseld (oggettivamente meno rilevante della città dove si trova) alla sezione "Edoras" della lista. --WalrusMichele (msg) 11:19, 29 lug 2020 (CEST)

Mi sembra vada bene. Però, anche a pagina accorpata, credo che Aldburg e Staddle possono essere cancellate, visto che non riportano molte informazioni rilevanti. Zoro1996 (dimmi) 19:08, 30 lug 2020 (CEST)

Va bene, visto che siamo nella fase preliminare dell'unione passiamo da una limpida pdc: Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Villaggi minori della Terra di Mezzo. --WalrusMichele (msg) 21:36, 30 lug 2020 (CEST)

Saga del Verbo e del Vuoto

Segnalo discussione al progetto letteratura. --WalrusMichele (msg) 15:18, 28 giu 2020 (CEST)

Musica_degli_Ainur

Segnalo discussione. ~Idraulico (msg) 14:40, 1 lug 2020 (CEST)

Accorpamento pagine Harry Potter

Segnalo discussione --Syphax98 (msg) 19:42, 24 lug 2020 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Mezzosangue (Percy Jackson)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Zoro1996 (dimmi) 20:28, 26 lug 2020 (CEST)

monitoraggio tabella

in questo wikiprogetto non c'è la tabella di moniotoraggio?? --SurdusVII (segnami QUA) 14:33, 27 lug 2020 (CEST)

Avviso cancellazione Magocrazia

La pagina «Magocrazia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Syrio posso aiutare? 21:29, 30 lug 2020 (CEST)