Discussioni progetto:Popular music

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Tin Pan Alley

Questo è il bar tematico del progetto Popular music. In questa pagina si discutono le questioni relative alle voci di popular music presenti su Wikipedia. Per aprire una nuova discussione, clicca qui.

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Benvenuti alla Tin Pan Alley, dove si ritrovano i wikipediani interessati alla popular music, macrocategoria che raggruppa il rock, il pop, l'electronic dance music, ecc., con tutti i loro diversi sottogeneri.

Qui si possono porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno alle voci sulla popular music nell'enciclopedia e alla loro presenza nel Portale Musica.

La Tin Pan Alley fa parte dell'Auditorium, luogo di raccordo per le diverse discussioni sulla musica.

Per argomenti di carattere più generale è meglio rivolgersi al bar generalista.

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Bozze

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Di seguito sono elencate le bozze riguardanti questo progetto. Contribuisci a completare l'elenco inserendo il valore musica nel parametro arg o arg2 del template {{Bozza}} nelle bozze che ne sono sprovviste. Bozze Bozze attualmente in lavorazione: Categoria:Bozze in lavorazione - musica classica Bozza:Alessandro Lora Bozza:Andrea Pula Bozza:Backslide (Twenty One Pilots) Bozza:Concorso pianistico internazionale del Friuli Venezia Giulia Bozza:Discografia di Capo Plaza Bozza:DJ Skizo Bozza:Ferite (album) Bozza:Fiamma Velo Bozza:Flash (Ditonellapiaga) Bozza:Francesco Cerasi Bozza:Francesco Erle Bozza:Ilaria Argiolas Bozza:Jang Won-young Bozza:Junior Eurovision Song Contest 2024 Bozza:Luca Formentini Bozza:Marco Calone Bozza:Mario Cantini Bozza:Ego (cantante rap) Bozza:Paulo Valle Bozza:PIVI premio Bozza:The Complete Jeff Buckley and Gary Lucas Songbook Bozza:Vasco Live Giugno 024 Bozza:Zephiro Bozza:Žijeme len raz Bozze in attesa di revisione (elenco dettagliato): Categoria:Bozze da revisionare - musica classica Bozza:Buona fortuna (album Ermal Meta) Bozza:Duo Imbesi Zangarà Bozza:Filippo Cosentino Bozza:Light in the Darkness Bozza:Risk (Gracie Abrams) Bozza:Tony Effe

In cancellazione

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'A verità → 'A verità 2.0 ?

Controllando e correggendo la penultima modifica alla Discografia^103693489 nella voce Rocco Hunt, ho visto che l'album 'A verità è stato riedito lo stesso anno col titolo 'A verità 2.0 ma in versione doppio CD (trattasi di ben 10 brani supplementari, tra i quali alcune nuove versioni in duetto con altri rapper) + DVD.

Vi chiedo : tale seconda edizione dell'album è da ritenersi significativamente cresciuta cioè distinta dal primo, tanto da meritare una voce a sé ?

 astio  discussioni  15:21, 1 apr 2019 (CEST)

[@ Dennis Radaelli] : ho aperto la discussione qui nel bar competente.

 astio  discussioni  21:27, 1 apr 2019 (CEST)

Visto soltanto adesso. Si tratta semplicemente di una riedizione bella e buona e come tale va benissimo la menzione nella voce madre. Un caso simile è Passione maledetta dei Modà: ripubblicato come Passione maledetta 2.0 con dieci inediti in più e un paio di DVD. --Dennis Radaelli 21:31, 1 apr 2019 (CEST)

[@ Dennis Radaelli] : sinceramente, faccio fatica a intendere come “riedizione bella e buona” un album con 10 – dieci – brani in più che non sono semplici versioni estese oppure demo delle tracce dell'album precedente. Molti album contano meno di 10 tracce.

 astio  discussioni  02:05, 3 apr 2019 (CEST)

[@ Dennis Radaelli] : specificando, non potremmo cosiderare 'A verità 2.0 Gold Edition (cioè l'edizione con 1 cd + 1 bonus cd di 11 brani + 1 DVD) come un box set a sé stante ?

 astio  discussioni  10:15, 4 apr 2019 (CEST)

Credo che basti una nota, o una precisazione. Fare un'altra voce significa creare un precedente. Aggiungere un brano o più di uno può essere una variante del disco, solo in funzione della distribuzione e della commerciabilità.--Fausta Samaritani (msg) 13:07, 4 apr 2019 (CEST)

Doppione?

Segnalo le due voci Start (album) e Start (album Luciano Ligabue). Nonostante alcune informazioni discordanti, sembrerebbero doppioni.--Antenor81 (msg) 15:12, 2 apr 2019 (CEST)

Sembra che sia questo [1]. I link esterni delle due voci portano a pagine web differenti e non appropriate. Sembra che esistano tre versioni diverse. Unire le due voci. --Fausta Samaritani (msg) 18:10, 2 apr 2019 (CEST)

Per il momento ho trasformato in redirect la seconda voce, creata dopo la prima. --Dennis Radaelli 21:25, 2 apr 2019 (CEST)

AiutoE Sara (cantante)

Sulla voce «Sara (cantante)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--P_op O^p 00:00, 3 apr 2019 (CEST)

Voce da sistemare ma, secondo me, enciclopedica : cantante della Numero Uno, corista di Lucio Battisti, e tutto il resto.

 astio  discussioni  03:29, 3 apr 2019 (CEST)

Preciso che ho solo riportato il dubbio inserito da altro utente. Se quello che c'è scritto in voce è vero, sono d'accordo per tenere la voce. Ma le fonti languono. --P_op O^p 18:02, 3 apr 2019 (CEST)

La pagina «Sara (cantante)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:08, 22 apr 2019 (CEST)

Punk o Punk rock

Segnalo Discussioni_progetto:Musica/Varie#Punk_o_Punk_rock. --Superchilum^(scrivimi) 15:38, 5 apr 2019 (CEST)

Voci con template FIMI da aggiornare

Ciao, segnalo che a seguito di questa discussione è stata creata la categoria:Errori di compilazione del template FIMI contenente le voci con template FIMI da aggiornare. Purtroppo è un lavorone cui non si è trovata alternativa. Chi è interessato, si armi di pazienza e coraggio e si faccia avanti :-) Buon lavoro--Sakretsu (炸裂) 15:38, 6 apr 2019 (CEST)

[@ Sakretsu] stavo apportando qualche correzione, quando ho notato che quasi tutte le modifiche di questo IP sono passate inosservate. Ha inserito certificazioni probabilmente inventate le cui fonti finora puntavano alle certificazioni italiane di un album (sempre lo stesso) degli U2. --Ignazio (msg) 20:36, 6 apr 2019 (CEST)

[← Rientro] [@ Sakretsu, Dennis Radaelli] come trattiamo le varie voci delle discografie dove il template era usato come unica fonte che puntava all'elenco completo delle certificazioni dell'artista? --Ignazio (msg) 02:19, 8 apr 2019 (CEST)

Se le certificazioni sono troppe, si potrebbe anche mettere un unico cita web più pratico con scritto "cercando [nome artista]".--Sakretsu (炸裂) 11:23, 8 apr 2019 (CEST)

[@ Sakretsu] una cosa del genere si può botolare? --Ignazio (msg) 14:11, 8 apr 2019 (CEST)

Sarebbe molto più pratico il template unico alla pagina delle certificazioni, dove è possibile ricercare direttamente il disco interessato. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:42, 8 apr 2019 (CEST)

Sì, si potrebbe botolare se decidiamo come deve venire il risultato. Effettivamente come dice Nancy il lettore può cercare proprio i singoli dischi piuttosto che l'artista. A questo punto metterei un classico cita web con link alla pagina di ricerca interna del sito e un titolo generico.--Sakretsu (炸裂) 00:20, 9 apr 2019 (CEST)

[@ Sakretsu] io mi riferisco alla pratica di utilizzare con "ref name" un solo template per tutte le certificazioni. Se con "template unico alla pagina delle certificazioni" si intendeva il Cita web, va bene, botoliamo in questo senso. Il titolo potrebbe essere "Artista (certificazioni italiane)" --Ignazio (msg) 00:39, 9 apr 2019 (CEST)

O più semplicemente "Certificazioni italiane" visto che il link non porta davvero a quelle specifiche dell'artista.--Sakretsu (炸裂) 00:45, 9 apr 2019 (CEST)

[@ Sakretsu] hai ragione anche tu. Riesci a fare una passata adesso (non sono nemmeno 90 casi)? --Ignazio (msg) 00:49, 9 apr 2019 (CEST)

Il bot sarà anche instancabile, ma a me la stanchezza si fa sentire :-) Comunque prima di botolare 90 voci è opportuno aspettare di vedere se arriva qualche domanda, obiezione o altro parere.--Sakretsu (炸裂) 01:13, 9 apr 2019 (CEST)

[← Rientro] [@ Ignazio Cannata, Merynancy] allora procedo così diff^104046410, ci troviamo?--Sakretsu (炸裂) 12:53, 15 apr 2019 (CEST)

Per me va bene. Si può fare in modo che il template {{FIMI}} non abbia bisogno di sistemazioni di bot per ogni pagina facendo in modo che, ad esempio, con {{FIMI|Nome disco}} esca come titolo "Nome disco – Certificazioni italiane" e come URL la generica sezione certificazioni del sito FIMI. Due piccioni con una fava. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 13:09, 15 apr 2019 (CEST)

"Nome artista" semmai, comunque credo che in quel modo sarebbe difficile tenere traccia degli errori. [@ Sakretsu] anche per me puoi procedere. --Ignazio (msg) 14:07, 15 apr 2019 (CEST)

[@ Merynancy] si potrebbe fare, ma come dicevo sopra in realtà il link non rinvia alle certificazioni specifiche dell'artista, quindi sarebbe come tradire le aspettative del lettore. Dall'altro lato l'effetto collaterale sarebbe complicare il codice del template giusto per una questione di retrocompatibilità. A questo punto conviene botolare, tanto si tratta veramente di poche voci.--Sakretsu (炸裂) 15:46, 15 apr 2019 (CEST)

Non penso sarebbe un problema per il lettore cercare il titolo del brano, visto che gli archivi certificazioni di altri paesi (Austria, Belgio, Danimarca, Norvegia, Paesi Bassi, Polonia) prevedono lo stesso procedimento in assenza di singoli url per ciascun singolo certificato. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:48, 15 apr 2019 (CEST)

Per me ha senso nel template RIAA (es. (EN) Evanescence – Gold & Platinum, su Recording Industry Association of America.) i cui link restituiscono risultati effettivamente filtrati per artista. Se clicco su un link "Evanescence - Certificazioni italiane" mi aspetto una cosa del genere, non di essere rimandato alla pagina di ricerca di una certificazione qualsiasi.--Sakretsu (炸裂) 16:04, 15 apr 2019 (CEST)

[@ Sakretsu] da questo e questo deduco che [@ Merynancy] non abbia ancora messo a fuoco il problema. --Ignazio (msg) 23:39, 15 apr 2019 (CEST)

Mi sono sbagliata, ho corretto! ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:43, 15 apr 2019 (CEST)

Ignazio si riferiva a questo errore. Il problema è che il sito FIMI non permette più i link a determinati risultati nella sua ricerca interna. Devi per forza cliccare su Richiedi targetta e inserire nel template l'ID dell'url (in questo caso era https://www.fimi.it/top-of-the-music/certification-form.kl#/certificationform/9599).--Sakretsu (炸裂) 00:22, 16 apr 2019 (CEST)

Pensavo si fosse deciso per evitare di mettere quei numerini? La pagina richiedi targhetta è letteralmente un modulo per le etichette discografiche. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:39, 16 apr 2019 (CEST)

Oh my God, quanto ci si dilunga... se proprio si ritiene che i nuovi collegamenti non siano appropriati, operiamo direttamente sul {{Certificazione disco}} (se il secondo parametro è valorizzato con "ITA" il ref punta di default al sito della FIMI) ed eliminiamo il template. [@ Sakretsu] che ne dici? --Ignazio (msg) 13:34, 16 apr 2019 (CEST)

Ovviamente prima dovremmo comunque fare la botolata alle voci delle discografie. --Ignazio (msg) 13:45, 16 apr 2019 (CEST)

[← Rientro] Non ho capito dove si sia deciso di non mettere i numerini. Qui stavamo parlando solo del caso specifico delle voci di discografie (90 su 1900 voci in cui è usato il template). Se torniamo a parlare di tutti gli usi in generale, non vedo cosa ce ne importi che quello è un modulo. Bruttino, sì, ma questo è quello che passa il convento. Non linkare al risultato diretto significa penalizzare la verificabilità. Indichiamo come fonte al lettore un link dove si deve cercare il risultato da sé e si deve sapere che se non si scrive "Gioventu' bruciata" invece che "Gioventù bruciata" non esce niente?--Sakretsu (炸裂) 22:05, 16 apr 2019 (CEST)

[@ Merynancy]? --Ignazio (msg) 22:52, 16 apr 2019 (CEST)

Considerando che la FIMI cambia gran parte degli URL fin troppo spesso, non mi sembra una grande idea mettere i numerini: saremo qui a dover risistemare tutto col bot fra sei mesi. Poi penso che se per le certificazioni della Danimarca e altri cinque o sei paesi i lettori devono fare la ricerca per verificare (ed è facilissimo), non vedo che problema ci sia per l'Italia, sarebbe il metodo più facile e chiaro per tutti e creerebbe meno problemi. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:38, 17 apr 2019 (CEST)

[@ Merynancy] in realtà il template non richiedeva aggiornamenti dal 2016. --Ignazio (msg) 02:49, 17 apr 2019 (CEST)

Comunque, parlando di discografie, il fatto che la botolata vada eseguita non mi sembra opinabile. [@ Sakretsu] magari non oggi che è Pasqua, ma direi di procedere. --Ignazio (msg) 13:47, 21 apr 2019 (CEST)

[@ Sakretsu] tra l'altro servirebbe anche un modo efficace per evitare che si prosegua su questa strada. --Ignazio (msg) 15:08, 23 apr 2019 (CEST)

[← Rientro] [@ Sakretsu] quindi che si fa? --Ignazio (msg) 14:35, 26 mag 2019 (CEST)

In assenza di ulteriori pareri, viste le motivazioni di Nancy l'unica cosa che posso fare è ripristinare la situazione precedente per mancanza di consenso.--Sakretsu (炸裂) 17:02, 26 mag 2019 (CEST)

[@ Sakretsu] questo non ti convince? --Ignazio (msg) 17:12, 26 mag 2019 (CEST)

Lo deve decidere chi ne capisce di musica e conosce la situazione degli altri template correlati. Dal punto di vista tecnico nulla osta--Sakretsu (炸裂) 13:38, 1 giu 2019 (CEST)

Bene, allora pingo [@ Dennis Radaelli] che utilizza spesso anche {{RIAA}} e {{IFPI Austria}}. --Ignazio (msg) 22:50, 1 giu 2019 (CEST)

[← Rientro] vedo che nel frattempo la riluttanza ai "numerini" (che in realtà con le voci sulle discografie c'entrava ben poco) è stata superata, quindi pingo [@ Sakretsu] per procedere con questa botolata. --Ignazio (msg) 19:53, 26 ago 2019 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità – Matteo Cantaluppi

Sulla voce «Matteo Cantaluppi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Dennis Radaelli 14:24, 7 apr 2019 (CEST)

La pagina «Matteo Cantaluppi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Gybo 95 (msg) 12:13, 22 apr 2019 (CEST)

Chiedo una consulenza

Ciaoa tutti, dato che hanno appena creato lo stubbissimo Regardez Moi e la voce principale Frah Quintale ha un avviso di enciclopedicità da verificare da un bel po' vi chiedevo se siano da tenere entrambe, naturalmente la prima dopo la necessaria wikificazione. Pingatemi (o pingate qualche altro admin) se serve la cancellazione. Grazie per l'attenzione. :-) --Threecharlie (msg) 15:27, 7 apr 2019 (CEST)

Ciao, intanto ho portato la voce dell'album ad una forma quantomeno decente e ho aggiustato un pochino quella dell'artista. Riguardo all'enciclopedicità dell'artista i "numeri" ci sarebbero, l'unico problema è che al momento pubblica solo con un'etichetta indipendente. C'è da dire che l'avviso E è stato inserito quando la voce di enciclopedicità ne suggeriva ben poca. --goth nespresso 16:57, 7 apr 2019 (CEST)

Goth, però la fonte che citi dice anche Frah Quintale firma per la piccola etichetta indipendente Undamento, la stessa di Coez... Per me si può anche tenere, sennò si unisce alla pagina dei fratelli. --P_op O^p 00:34, 8 apr 2019 (CEST)

Avviso

La pagina «Jazz Power (Milano)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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La PdC è stata aperta da un altro utente. Inserisco io l'avviso. --CoolJazz5 (msg) 14:24, 8 apr 2019 (CEST)

La pagina «Marco Calone», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Cavarrone (msg) 17:28, 8 apr 2019 (CEST)

We can love forever

La canzone We can love forever è enciclopedica? --Baldaeg00 (msg) 00:45, 9 apr 2019 (CEST)

Naturalmente no, non basta esistere, peraltro solo online, nel sito curato presumibilmente dall'autore della voce... Cancello, stavo per farlo già prima di scoprire questa discussione nei "puntano qui" della pagina. Sanremofilo (msg) 04:51, 9 apr 2019 (CEST)

[@ Sanremofilo] Grazie :), mi aveva chiesto Castagna di chiedere prima, per evitare una cancellazione inutile, mi sembrava strana la voce infatti ;) --Baldaeg00 (msg) 14:11, 9 apr 2019 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Hyborea», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Gybo 95 (msg) 14:41, 10 apr 2019 (CEST)

RHumornero

Questo gruppo italiano è enciclopedico (fu già cancellata in passato)? Ho già chiesto preventivamente a Sanremofilo ma è meglio chiedere qui :) --Baldaeg00 (msg) 21:13, 10 apr 2019 (CEST)

Voce cancellata nel 2016. Prova a fare la voce nella tua sandbox. Leggi le norme. Non avere fretta.--Fausta Samaritani (msg) 09:59, 11 apr 2019 (CEST)

[@ Fausta Samaritani] Sì è in sandbox, ed è comunque da rivedere e migliorare, ma è presto, aspettiamo almeno un altro album ecc, nessuna fretta. Grazie a te :) --Baldaeg00 (msg) 11:49, 11 apr 2019 (CEST)

Cancellazioni

La pagina «Olivia Merilahti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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La pagina «Dan Levy», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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La pagina «Verrospia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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La pagina «FabS», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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La pagina «Angelo Minoli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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La pagina «Tutta mia la città», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Anastasio (rapper)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Quartz (gruppo musicale italiano)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 14:44, 11 apr 2019 (CEST)

Turilli/Lione Rhapsody

In seguito allo scioglimento del progetto Luca Turilli's Rhapsody, Luca Turilli e Fabio Lione hanno fondato l'ennesimo progetto alternativo ai Rhapsody of Fire, intitolato proprio Turilli/Lione Rhapsody, con un album che dovrebbe uscire quest'anno, in estate. Si può creare una voce già da questo punto? Lo dico perché oggi un utente ha aggiunto un paragrafo di questo nuovo progetto nella voce Luca Turilli's Rhapsody quando non dovrebbe stare lì: attualmente, quest'ipotetica voce è un redirect a Luca Turilli's Rhapsody.--Gybo 95 (msg) 14:53, 11 apr 2019 (CEST)

Grazie per la segnalazione, pure io come fan da molti anni me lo ero perso! Vabbè, sarebbe in ogni caso troppo presto per una voce a sé stante, Turilli ha già troppe volte annunciato delle cose “nuove”. Ma credo che sarebbe anche corretto trattare la nuova formazione come continuazione di Luca Turilli’s Rhapsody (forse poi cambiando il titolo della voce), visto che Turilli dai tempi della separazione ha sempre chiamato il nuovo gruppo “Rhapsody”, aggiungendo il suo nome solo in alcuni casi (il gruppo Facebook ufficiale per esempio era sempre chiamato solo “Rhapsody”), per le vecchie questioni legali, e ora i nomi sono due, ma non è cambiato molto. Direi che con la “Reunion Tour” ha semplicemente sostituito Conti e Landenburg con i suoi vecchi colleghi Lione e Holzwarth e ora continua il suo progetto quasi senza interruzione (aveva sempre annunciato un terzo album dei LT’s Rhapsody e immagino che sarà questo qua). —XanonymusX (msg) 11:01, 14 apr 2019 (CEST)

Vedo adesso che Nuclear Blast li tratta come nuovo gruppo a tutti gli effetti, nella versione tedesca scrivono esplicitamente che si è formato dopo lo scioglimento di LT’s Rhapsody. Vabbè, in quel caso probabilmente dovremmo creare una voce a sé stante, ma in ogni caso non prima della pubblicazione del primo album. –XanonymusX (msg) 12:33, 30 apr 2019 (CEST)

Esatto. Dovrebbe essere programmata il 28 giugno.--Gybo 95 (msg) 13:04, 30 apr 2019 (CEST)

C'è sempre qualcuno che lo scordaː questa è una 'Enciclopedia'. Qui si 'declina' al passato.--Fausta Samaritani (msg) 14:11, 30 apr 2019 (CEST)

Dubbio E

Sulla voce «Gianluca (cantante)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Cavarrone (msg) 21:14, 11 apr 2019 (CEST)

Avviso cancellazione - The Coheed and Cambria EP

La pagina «The Coheed and Cambria EP», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 16:43, 14 apr 2019 (CEST)

Cantante jazz

Ciao a tutti, segnalo la voce situata nella sandbox Utente:Chantymond/Sandbox di [@ Chantymond] (che aiuto causa inesperienza), potete dare un parere? Grazie mille a tutti --Dave93b (msg) 11:38, 15 apr 2019 (CEST)

Ancor prima di leggere il testo, risposta al voloː sfoltisci i collegamenti esterni e conserva quelli essenziali. Controlla che non siano banalmente promozionali.--Fausta Samaritani (msg) 13:25, 15 apr 2019 (CEST)

Template di recensioni unico

Segnalo proposta --goth nespresso 20:17, 15 apr 2019 (CEST)

Nuova voce

Buongiorno, volevo chiedere approvazione per creare nuova pagina per Joe Balluzzo, ed eventualmente fare verificare la pagina prova e/o ricevere consigli su come migliorarla. https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:EliGalletta/Sandbox Essendo il primo contributo, vorrei capire meglio e accertarmi che vada bene o eventualmente modificarne l'impostazione. Grazie per l'aiuto e qualsiasi suggerimento sarà gradito. un cordiale saluto. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EliGalletta (discussioni · contributi) 12:55, 16 apr 2019 (CEST).

Il soggetto non rispetta nessuno dei criteri dedicati all'argomento: per maggiori informazioni, vedere qui. Inoltre, la voce è completamente senza fonti (vedere qui) e non è wikificata secondo gli standard, con l'uso di grassetto dove non serve (vedere qui) e linguaggio romanzato ("È un invito ad avere il coraggio di guardarsi allo specchio e fare pace con se stessi", se è una dichiarazione va fontata). Se venisse pubblicata in ns0 in questo stato verrebbe cancellata subito dopo: consiglio di prendere un po' di tempo per fare le modifiche che servono che ho elencato. Inoltre, dopo ogni intervento ci si firma per rendere scorrevoli le discussioni (terzo tasto da sinistra con la x e la l corsiva).--Gybo 95 (msg) 14:21, 16 apr 2019 (CEST)

Ciao [@ EliGalletta], hai fatto bene a chiedere un parere. Ti ha già detto tutto Gybo, aggiungo solamente un ulteriore link che ti consiglio di leggere (WP:STILE). Puoi prendere come esempio altre voci di cantautori per capire bene come deve essere impaginata e formattata la voce. Buon lavoro --Dave93b (msg) 14:46, 16 apr 2019 (CEST)

Ciao, ringrazio entrambi per le informazioni, gentilissimi. E' la prima volta che utilizzo e quindi ero consapevole di non essere in grado (ma credo che lascerò perdere, mi sembra un po' complicato). Vi ringrazio davvero per la disponibilità. un cordiale saluto (non so neanche come mettere la firma, in effetti). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.36.190.191 (discussioni · contributi) 15:32, 19 apr 2019 (CEST).

Di nulla. Due cose: il tasto firma ho scritto qual è, inoltre hai anche scritto da IP. Cerca di mantenere la connessione tenendo attiva la password, altrimenti ti tocca loggarti nuovamente.--Gybo 95 (msg) 15:39, 19 apr 2019 (CEST)

Ah ok scusami, vero. Grazie! Saresti così gentile a dirmi anche come si elimina una pagina e tutto il profilo. Non trovo da nessuna parte la possibilità di farlo. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EliGalletta (discussioni · contributi) 15:43, 19 apr 2019 (CEST).

Soprassedendo sul tasto firma (e tre, ti manderò anche un avviso in talk), se intendi cancellare la sandbox, basta svuotarla. Se invece vuoi smettere di contribuire su Wikipedia e cancellare il tuo profilo, devi scrivere qui e richiedere il blocco infinito del tuo profilo.--Gybo 95 (msg) 15:47, 19 apr 2019 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Frederik Ehmke», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 15:35, 16 apr 2019 (CEST)

Neutralità su Céline Dion

Segnalo discussione --goth nespresso 21:14, 16 apr 2019 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Gianluca (cantante)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Cavarrone (msg) 11:12, 19 apr 2019 (CEST)

Hyades

Avviso E da più di due anni. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 14:58, 19 apr 2019 (CEST)

Avviso E.

Sulla voce «Wagner Lamounier» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 15:18, 19 apr 2019 (CEST)

Judge (gruppo musicale)

Avviso E da febbraio 2017. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 16:50, 19 apr 2019 (CEST)

La pagina «Judge (gruppo musicale)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:18, 22 apr 2019 (CEST)

Turnista

Il temine turnista me sembra obsoleto. Sulla relativa scheda Wikidata ho messo, in 'alias', session man, session player, sideman. Credo che il temine più adatto, per titolare la nostra voce, sia session player, che non fa riferimento all'uomo e può riferirsi indifferentemente ad uomo e ad una donna. Il termine 'turnista' potrebbe anche riferirsi ad un operaio specializzato, o a un lavoratore a termine che non ha nulla a che fare con la musica. Se scegliamo session player gli altri termini potrebbero diventare redirect. Che ne pensate?--Fausta Samaritani (msg) 19:38, 19 apr 2019 (CEST)

Contrario Turnista è il termine in lingua italiana abbastanza usato in ambito musicale (non so perché affermi che ti paia obsoleto). Poi se ti sembra che gli altri significati della parola turnista siano "pari" a quello musicale, al massimo sposterei a turnista (musica) e creerei una disambigua, ma eviterei di far proliferare ulteriormente termini in lingua inglese quando quelli in lingua italiana sono attestati e usati.--Er Cicero 21:22, 19 apr 2019 (CEST)

Penso che Turnista (musica) vada bene, almeno chi non è addetto ai lavori comprende immediatamente l'ambito cui ci si riferisce. I termini in inglese appaiono già nella prima riga della descrizione e sono presenti negli 'alias' della scheda Wikidata. Puoi occuparti di questo cambiamento?--Fausta Samaritani (msg) 01:06, 20 apr 2019 (CEST)

A parte che aspetterei un po' se magari arriva qualche altro parere, sentirei che ne pensa [@ Kirk39] che un annetto fa ha operato lo spostamento inverso non essendoci necessità di disambiguazione. --Er Cicero 08:06, 20 apr 2019 (CEST)

Ho fatto una breve ricercaː

• Dizionario Corriere della Sera = Chi lavora a turno con altri. Anche in funzione di aggettivo: operaio turnista.
• Dizionario La Repubblica = gergale. Chi svolge un turno di lavoro: le turniste notturne del servizio telefonico.
• Treccani = Chi è di turno, chi fa parte d'un turno (di lavoro), chi lavora in una fabbrica in cui il lavoro è organizzato secondo turni prestabiliti. Anche in funzione di aggettivo: Il piano terra della palazzina era formato da un posto di ristoro per gli operai turnisti (Ermanno Rea).
• Garzantina linguistica = Che, chi è di turno o fa parte di un turno di lavoro.
• Fanpage.it. (lavoro) = La legge definisce il lavoro a turni e tutela il lavoratore turnista in termini di salute e tempo libero. Vediamo quando la turnazione è considerata lavoro usurante, utile per l'accesso anticipato al pensionamento.

Ritengo che l'uso che se ne fa in campo musicale sia gergale e che la specifica (musicista) sia necessaria. Altrimenti si va sul termine inglese che è specifico.--Fausta Samaritani (msg) 09:11, 20 apr 2019 (CEST)

Come Er Cicero, se proprio esiste la necessità spostare a Turnista (musica), ma è necessario? Dov'è la voce dell'operaio di fabbrica? Assolutamente Contrario al termine in inglese.--Kirk Dimmi! 11:08, 20 apr 2019 (CEST)

Non è per insistere. La voce dell'operaio in fabbrica e della telefonista non c'è, ma c'è una legislazione che protegge i lavori fatti da questi turnisti, che hanno diritto a pensione, assistenza medica e altro. Propongo allora di lasciare la voce turnista, ma di inserire i vari significati. Il musicista turnista è un professionista, mentre la telefonista e l'operaio noː appartengono a diverse categorie di lavoratori. Io non so perché siete tanto affezionati a questo termine, quando nelle voci dei singoli musicisti viene sempre utilizzato session men. Allora cancelliamo tutti i session men e mettiamo turnista e vediamo che cosa dicono gli utenti che hanno contribuito alle singole voci dei musicisti. Sono d'accordo, in linea di principio, ad utilizzare la forma italiana, ma in questo caso è gergale. Poi, non ho sposato alcun turnista e più di tanto non voglio spendermi.--Fausta Samaritani (msg) 12:27, 20 apr 2019 (CEST)

Meglio il gergale italiano, comunque diffuso, dell'ennesimo anglicismo.--Kirk Dimmi! 22:01, 20 apr 2019 (CEST)

Non solo contrario, ma contrarissimo. Tipico esempio di un vizio wikipediano: il recentismo. Siamo un'enciclopedia, dobbiamo usare il termine storico, che non può quindi MAI essere definito obsoleto.--Gigi Lamera (msg) 10:25, 22 apr 2019 (CEST)

[@ Fausta Samaritani] [@ Er Cicero] [@ Kirk39] [@ Gigi Lamera] -Credo che una definizione plausibile in italiano potrebbe essere 'Musicista di studio", che si allinerebbe anche con le definizioni usate in altre lingue: Studiomusiker (de); Musicien de studio (fr); Studiomusiker (sv). Decisamente migliore in italiano IMO di "Musicista di sessione", definizione usata in altre lingue, o (sempre IMO) dell'attuale Turnista (it). --CoolJazz5 (msg) 10:14, 2 mag 2019 (CEST)

Ciao CoolJazz, a me può anche stare bene la titolazione che proponi, il punto è, al solito, che non deve piacere a noi, ma essere attestata e prevalente nelle fonti. Se lo è, no problem, se non lo è non può andare bene. --Er Cicero 11:07, 2 mag 2019 (CEST)

Ciao Er Cicero, qui se ne parla e la fonte sembra attendibile [2][3] --CoolJazz5 (msg) 13:30, 2 mag 2019 (CEST)

C'è da tenere presente che turnista è un termine usabile se riferito a musicisti facenti parte di organici orchestrali in veste anonima, buoni professionisti lettori dello spartito che, per capirci, non saranno mai considerati enciclopedici. Quando l'esecutore è un musicista di rilievo in ambito classico, jazz, rock, al quale si richiedono anche doti improvvisative e creative, la definizione di turnista è riduttiva. ed è questa la ragione per cui, anche nella WP in italiano, si ricorre alle definizioni di side man, session man ecc... --CoolJazz5 (msg) 14:05, 2 mag 2019 (CEST)

Mi associo a questa definizione. Il lavoro del turnista (in altri ambiti) riguarda personale che viene impiegato in lavori che non possono essere interrotti. Ad esempio la telefonista che lavora otto ore e poi viene sostituita da una collega. Il termine è entrato nel mondo della musica, ma con significato gergale, perché si tratta di professionisti (anche cantanti), che vengono utilizzati anche per un solo branoː ma all'interno della creazione di un prodotto musicale artistico, non di un lavoro ripetitivo. Lasciare il titolo turnista vuol dire che la voce va riscritta, consultando il dizionario della Crusca e includendo i vari significati che questa parola assume nell'ambito del lavoro, sia autonomo, sia subordinato. Diciamo che Pavarotti, quando ha inciso la canzone di Zucchero, era un 'turnista'. questo commento non firmato è stato inserito da Fausta Samaritani. Scusate la dimenticanza.--Fausta Samaritani (msg) 17:23, 2 mag 2019 (CEST)

Scusa Fausta, quello che dici non è corretto, non si deve aggiornare la voce con i significati da dizionario del termine turnista, questa è un enciclopedia, per quello che dici tu c'è il wikizionario. E non concordo appieno neanche su quello che scrive CoolJazz5: da una parte sì, conosco l'enciclopedia di Rizzi e il fatto che usi il termine è un buon indicatore, però non garantisce che il termine sia prevalente nelle fonti. Il termine turnista l'ho sentito associato a chiunque, che fosse un artista semisconosciuto o celebre, si accompagnasse ad altri per performance "limitate" (quindi sì, anche Pavarotti è stato un turnista). <excursus>IMHO il termine non deriva dal significato di "turno" presente nella lingua italiana, ma dalla storpiatura di "tournista", ovvero di chi partecipava come associato alla tournée di un artista o di un gruppo, e tale termine si è poi esteso a chi comunque svolge quella funzione, in tournée o in studio. Da questo punto di vista mi pare di poter dire che parlare di 'Musicista di studio" è in qualche modo limitante.</excursus> --Er Cicero 09:11, 3 mag 2019 (CEST)

Allora, se viene da tourné (che vuol dire turno) e non da turno (che in francese è roulement, ma turno in francese si traduce anche in tour, c'est ton tour… tour de garde… j'attends mon tour…) applicato al musicista o al cantante è gergale. Se questo non è Wikizionario, la voce turnista qui non ci dovrebbe neppure essere, oppure dovrebbe riguardare esclusivamente chi è di turno, in farmacia, negli ospedali, nelle fabbriche, ecc. Sembra che qui si parli solo di musica e si dimentichi tutto il resto. Allora, se è un professionista il turnista, sul palco o in studio, che offre in determinate occasioni la sua opera artistica, questo turnista dovrebbe rientrare nei criteri di enciclopedicità e anche nella attività del template bio. C'è qualcosa che non mi torna.--Fausta Samaritani (msg) 13:49, 3 mag 2019 (CEST)

Si parla solo del turnista musicale perché in quell'ambito il termine turnista è enciclopedico, negli altri no (a meno di smentite, sempre possibili). --Er Cicero 13:53, 3 mag 2019 (CEST)

Er Cicero, interessante la disgressione a proposito di tour-turnista e certamente non campata per aria in alcune situazioni. Comunque le sessioni negli studi di registrazione sono costituite da turni, normalmente di 3 ore, da qui la definizione un po' gergale coniata dagli addetti ai lavori di turnista. Continuo a ritenere consona, più professionale e anche più da enciclopedia la definizione musicista di studio, come già avviene in Francia (Musicien de studio) Germania (Studiomusiker) Svezia (Studiomusiker) che andrebbe a comprendere tutti i musicisti partecipanti alle sessioni, senza tra l'altro distinzioni di sesso come al contrario avviene nelle definizioni anglofone session man, e side man. --CoolJazz5 (msg) 14:28, 3 mag 2019 (CEST)fuori crono P.S- Pavarotti, e tutti i cantanti che partecipano a sessioni con colleghi sono ospiti, non sono definibili né turnisti né musicisti di studio. --CoolJazz5 (msg) 14:53, 3 mag 2019 (CEST)

A parte il fatto che un musicista e un cantante che abbiano fatto esclusivamente opera da turnista qui non sono ritenuti enciclopedici, ripristiniamo il titolo originario della voce Turnista (musica), diamo l'elenco delle varianti in tutte le lingue possibili e la chiudiamo qui. In caso contrario appare che Pavarotti, quando canta con Zucchero, non sia enciclopedico. E rivediamo anche i criteri di ammissibilità nella Enciclopedia per i turnisti. O no? --Fausta Samaritani (msg) 14:34, 3 mag 2019 (CEST)

Vediamo di non complicarci la vita. Nel mio intervento precedente ha dato la versione corretta, fai pure un sondaggio fra musicisti. Pavarotti, e tutti i cantanti che partecipano a sessioni con colleghi sono ospiti, guest, non sono definibili né turnisti né musicisti di studio. --CoolJazz5 (msg) 14:53, 3 mag 2019 (CEST)

Sì, è giusto quello che dici, stricco la mia frase. --Er Cicero 15:22, 3 mag 2019 (CEST)

[← Rientro] Ripeto, non ho alcuna preclusione a usare un termine diverso, ma al momento non mi pare sia emerso che "musicista di studio" risulti prevalente (o almeno pari) al termine turnista (e che su altre wiki la voce sia titolata così dal punto di vista delle fonti ovviamente non ha alcuna rilevanza). Noterai anche che nell'enciclopedia di Rizzi (che considero senz'altro una fonte attendibile) il termine turnista è usato più e più volte. E vorrei anche osservare (rispondo a Fausta) che turnista sia nato con una connotazione "gergale" non gli deve precludere per definizione la presenza sull'enciclopedia, visto che è un termine che nel tempo si è diffuso nella lingua italiana. --Er Cicero 10:06, 4 mag 2019 (CEST)

Questa discussione è servita a definire la genesi del termine turnista e a chiarire la veste dei Pavarotti & friends di turno nel contesto di partecipazioni a registrazioni effettuate con altri artisti/colleghi. Il mio punto di vista e la mia proposta ho avuto modo di esprimerli e non ho remore a considerare positivamente quanto espresso da Er Cicero. Se ci saranno nuovi accadimenti se ne riparlerà. --CoolJazz5 (msg) 12:40, 4 mag 2019 (CEST)

Segnalo di aver creato il redirect Musicista di studio. --Er Cicero 18:02, 4 mag 2019 (CEST)

Noah Cyrus

Avviso E da un anno. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 22:59, 19 apr 2019 (CEST)

La pagina «Noah Cyrus», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:21, 22 apr 2019 (CEST)

Segnalo discussione

Qui--Gigi Lamera (msg) 10:22, 22 apr 2019 (CEST)

Testo brani

Nelle pagine riguardo a brani popolari con un testo cantato, si deve riportare il testo del brano? --Stupeficium (Scrivimi qui) 12:05, 23 apr 2019 (CEST)

Dipende dal testo. Su certi testi, ad esempio alcuni di Sfera Ebbasta, eviterei.--Fausta Samaritani (msg) 12:53, 23 apr 2019 (CEST)

Assolutamente no in quanto esiste il copyright. Comunque, [@ Fausta Samaritani] evitiamo di cadere nel POV, grazie. --Dennis Radaelli 12:55, 23 apr 2019 (CEST)

No, a meno che non si tratti di citazioni corredate da una fonte per spiegarne il significato. Per vederli interamente, esistono una pletora di siti web dedicati a quello scopo.--Gybo 95 (msg) 16:16, 23 apr 2019 (CEST)

Non si tratta di POV (id estː 'punto di vista neutrale') ma di parolacce che su questo Wiki evitiamo. La musica è finita... ci restano rumori e parolacce.--Fausta Samaritani (msg) 17:10, 23 apr 2019 (CEST)

Nuove voci da controllare

Ciao, qualcuno può controllare tutte queste creazioni di abbozzi striminziti? Sono quasi tutti da avviso {{A}}, ma prima vorrei sapere se questi singoli siano realmente enciclopedici--Sakretsu (炸裂) 16:59, 23 apr 2019 (CEST)

Di Nada ci sono altri nove singoli da fare. Forse arriveranno domani. Una mossa promozionale, con pretesa che intervengano poi altri utenti a metterci le mani e ad 'aiutare'.--Fausta Samaritani (msg) 19:43, 23 apr 2019 (CEST)

[@ Sakretsu] Ho controllato la prima voce riguardante Leila Selli, inserendo la fonte di Sanremo Story che ne traccia un esaustivo profilo. La cantante, oltre ad avere partecipato a Sanremo, ha una intensa carriera professionale alle spalle e ha registrato per due case discografiche rilevanti come Variety e Warner. Da ampliare (il materiale non manca). --CoolJazz5 (msg) 22:21, 24 apr 2019 (CEST)

Grazie. E riguardo al resto? Mi preoccupano in particolare i singoli. Vorrei capire quali si avvicinino realmente ai criteri.--Sakretsu (炸裂) 13:36, 25 apr 2019 (CEST)

[@ Sakretsu] Ho controllato 4-5 dei singoli in questione sull'archivio nazionale dell'ICSBA e in effetti corrispondono tutti a 45 giri distribuiti da RCA Italiana (un esempio). Credo che i singoli siano enciclopedici. --goth nespresso 14:50, 25 apr 2019 (CEST)

I singoli di un'artista enciclopedico sono tutti enciclopedici, e Gilda lo è sicuramente, mi riferisco alle voci Nu ferru de calzetta/Tu chi parti e vai luntanu e Far tacere il cuore/La ragazza dell'estate, sicuramente da ampliare.--Bieco blu (msg) 17:39, 26 apr 2019 (CEST)

OK, perfetto. Grazie--Sakretsu (炸裂) 17:50, 26 apr 2019 (CEST)

Dubbio E

Sulla voce «Strumentoconcerto» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sottotitolo: se qualcuno volesse aprire la PDC non mi troverebbe contrario. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 19:27, 23 apr 2019 (CEST)

Il testo è un copyviol dalla fonte in voce [4], va riscritta.--Alfio66 14:17, 28 apr 2019 (CEST)

Forteresse

Attualmente, questa parola di ricerca è un redirect a un comune in Francia di neanche 300 persone. Il problema è che esiste un gruppo canadese con lo stesso nome: questa è la loro scheda su Metal Archives e questa è la loro pagina Facebook. Si potrebbe cancellare il redirect oppure spostarlo a un'ipotetica nuova voce da creare per questo gruppo?--Gybo 95 (msg) 10:42, 27 apr 2019 (CEST)

Crea la voce in una sandbox, poi la spostiamo al titolo Forteresse e disambiguiamo con {{nota disambigua}}--Sakretsu (炸裂) 10:53, 27 apr 2019 (CEST)

Capisco perfettamente, ma prima di creare una sandbox inutile, volevo valutare se il gruppo fosse enciclopedico. Opinioni in merito?--Gybo 95 (msg) 10:58, 27 apr 2019 (CEST)

Gybo 95 quanti album hanno pubblicato e con che etichette?--Pierpao.lo (listening) 09:38, 29 apr 2019 (CEST)

Riportato nel link: 5 album, tutti con la Sepulchral Productions--Gybo 95 (msg) 10:15, 29 apr 2019 (CEST)

Purtroppo non sono molto esperto:rispetto ai Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali come siamo messi? PArtendo dall'etichetta--Pierpao.lo (listening) 18:59, 29 apr 2019 (CEST)

Io invece sì, dato che mi tocca citarli spesso: se il gruppo fosse stato automaticamente enciclopedico in tutti e tre i criteri (e non lo sono in nessuno dei tre, perlomeno dalle poche informazioni riscontrate), non mi sarei nemmeno posto il problema di scrivere qui. Cerco un consenso, ma sembra che gli altri utenti siano impegnati a rispondere ad altro...--Gybo 95 (msg) 20:55, 29 apr 2019 (CEST)

Guardando velocemente la loro etichetta su Discogs, essa sembra un'etichetta indipendente attiva da molto tempo. Tuttavia mi ritengo ignorante in materia di enciclopedicità delle etichette e di conseguenza non saprei se definire o meno il gruppo enciclopedico... --Dennis Radaelli 20:59, 29 apr 2019 (CEST)

Sul criterio dell'etichetta direi che ci siamo. Sugli altri criteri che si può dire?--Pierpao.lo (listening) 11:28, 30 apr 2019 (CEST)

Stesso discorso: nessuna rilevanza in ambito concerti (il poco che ho visto dal profilo Facebook si è tenuto in festival o altre esibizioni condivise, ma il gruppo è poco attivo in quel campo) e quella mediatica non ne parliamo. Vero che i loro testi trattano temi un po' spinosi, ma non penso che ricevano attenzioni per questo.--Gybo 95 (msg) 11:43, 30 apr 2019 (CEST)

Richiesta di aiuto in merito al reinserimento di una Biografia precedentemente cancellata.

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Artisti musicali.
– Il cambusiere --Ignazio (msg) 20:24, 27 apr 2019 (CEST)

Buongiorno. Chiedo aiuto in merito al reinserimento di una Biografia che avevo scritto in passato e che era stata cancellata. Con il primo inserimento che ho effettuato, essendo poco esperta, non avevo fornito note e riferimenti sufficienti a giustificare il carattere enciclopedico. Ora sono stata molto più attenta e ho inserito note e riferimenti ad articoli e siti che in modo certo e verificabile attestano i contenuti della voce. Prima di ripubblicarla, vorrei un vostro parere e vi invito a leggerla nella mia pagina delle prove: Utente:Pikerilla/Sandbox. Vi ringrazio.--Pikerilla (msg) 18:15, 27 apr 2019 (CEST)

Favorevole al reinserimento. Aspettiamo altri pareri. --CoolJazz5 (msg) 00:33, 28 apr 2019 (CEST)

Anche io sono favorevole, sembra ben strutturata e il soggetto degno di nota --Dave93b (msg) 12:08, 28 apr 2019 (CEST)

Il soggetto è sicuramente rilevante, la voca va sistemata a cominciare dalla sostituzioje dei link diretti con note a piè pagina, riordinata cronologicamente la discografia e tolto qualche passaggio.--Alfio66 14:21, 28 apr 2019 (CEST)

A questo punto, se in breve tempo non ci saranno pareri contrari, direi che la voce Stefano Barzan, attualmente nella sandbox di Pikerilla[5] ha i requisiti richiesti dal progetto per essere pubblicata. --CoolJazz5 (msg) 15:26, 30 apr 2019 (CEST)

Dagli il tempo di rifinirla ancora un po'. C'è una nota non chiusa. I titoli interni alla biografia vanno tra triplo segno di =. Controllare i link esterni. Consiglio l'elenco delle opere in duplice colonna, di più facile lettura. Non dare mai frettaː l'Enciclopedia è sempre qui.--Fausta Samaritani (msg) 16:19, 30 apr 2019 (CEST) Manca il template artista musicale, con dentro l'immagine (o in caso dei musicisti non si mette?).--Fausta Samaritani (msg) 16:21, 30 apr 2019 (CEST)

[@ Fausta Samaritani] Nel caso di compositori e musicisti classici non va usato l'{{Artista musicale}} (vedi ad esempio Ennio Morricone). --goth nespresso 16:43, 30 apr 2019 (CEST) Ti ringrazioː ho sempre qualche dubbio in proposito.--Fausta Samaritani ([[Disc --Pikerilla (msg) 19:51, 6 mag 2019 (CEST)ussioni utente:Fausta Samaritani|msg]]) 17:52, 30 apr 2019 (CEST)

[@ Goth nespresso] L'attività è per la gran parte riconducibile alla musica pop. --CoolJazz5 (msg) 01:48, 1 mag 2019 (CEST)

[← Rientro]Scusatemi se torno a chiedervi aiuto. Dopo aver ricevuto il vostro parere favorevole, ho inserito la pagina, ma è stata cancellata da Vituzzu, al quale ho chiesto di darmi indicazioni su eventuali aggiustamenti da apportare. Non avendo ricevuto risposta, come posso procedere? Grazie e buona serata. --Pikerilla (msg) 19:51, 6 mag 2019 (CEST)

Va sistemata la stesura delle fonti che andranno poi selezionate. Ho iniziato lasciando un messaggio qui

[@ Dave93b], [@ Alfio66], [@ Fausta Samaritani], [@ Goth nespresso], vi chiedo di considerare l'enciclopedicità della pagina Stefano Barzan dopo le ultime modifiche (testo, fonti) visibile qui. --CoolJazz5 (msg) 18:21, 14 mag 2019 (CEST)

Per me si tratta di un musicista enciclopedico. Metterei su due colonne la discografia, perché così è difficile leggerla. Buon lavoro. --Fausta Samaritani (msg) 18:25, 14 mag 2019 (CEST)

Fatto --CoolJazz5 (msg) 18:37, 14 mag 2019 (CEST)

Molto bene, solo qualche piccola limatura al testo ma sono dettagli--Alfio66 20:47, 14 mag 2019 (CEST)

Anche per me è enciclopedico, la voce è migliorata notevolmente --Dave93b (msg) 21:38, 14 mag 2019 (CEST)

[@ Pikerilla], il consenso alla pubbicazione appare ampio (anche Goth nespresso è intervenuto nella tua sandbox dimostrando un tacito assenso); quando avrai sistemato la cronologia della discografia, come richiesto dallo stesso Goth nespresso, potrai procedere, specificando nel campo oggetto che il progetto, alla luce delle modifiche apportate a seguito della cancellazione, ha ritenuto il biografato enciclopedico. --CoolJazz5 (msg) 22:30, 14 mag 2019 (CEST)

Vi ringrazio per le indicazioni. Nel fine settimana sistemo la voce e procedo alla pubblicazione. Buon lavoro a tutti!--93.43.201.196 (msg) 01:17, 22 mag 2019 (CEST)

[← Rientro]Ciao a tutti! Ho pubblicato la voce dopo avere corretto la cronologia della discografia però è rimasta una segnalazione di "errore di formattazione". Si può rimuovere? Grazie a tutti per la collaborazione. Bel gruppo di lavoro. Spero di poter partecipare con altre voci. Buona serata.--Pikerilla (msg) 21:53, 26 mag 2019 (CEST)

Ora dovrebbe essere a posto. --Dennis Radaelli 22:04, 26 mag 2019 (CEST)

Avviso E.

Sulla voce «Sariola» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 12:12, 28 apr 2019 (CEST)

Template recensioni

Wikipedia:Bar/Discussioni/Tabelle di voti delle recensioni, Segnalo discussione che vi riguarda--Pierpao.lo (listening) 09:36, 29 apr 2019 (CEST)

Rimozione avvisi

Chiedo scusa, sono parecchio di fretta, secondo voi è stato corretto rimuovere questi avvisi? Se devo essere sincero, io sono parecchio scettico direttamente sul gruppo, non siamo ai livelli di Wikipedia:Pagine da cancellare/Ettore Diliberto, però nemmeno mi pare che siamo così lontani. Anche considerando che uno dei contributori principali della voce sembra essere proprio quel membro del gruppo. --P_op O^p 19:51, 30 apr 2019 (CEST)

Gli avvisi erano lì da circa 3 anni, e l'utente che ha rimosso gli avvisi non è lo stesso che aveva modificato la pagina prima. Quello si era palesemente dichiarato come il cantante del gruppo, entrando quindi in conflitto d'interesse e fu costretto a cambiare nome utente. Di lui ricordo che discutemmo con lui nella PDC della sua voce, e già da allora il suo fine era chiaro: dopo la cancellazione della sua voce, ha smesso di editare. L'utente in questione, invece, è monotematico e attivo da 4 giorni. Per curiosità ho provato a digitare il nome dell'utente nel web e salta fuori questa biografia, in cui salta subito all'occhio l'evidente collaborazione con Ettore Diliberto (che la lanciò nel mercato), quindi stiamo parlando di un altro caso di Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione. Vado a scrivere nella sua talk o mi tengo tutto fino a un'ipotetica PDC?--Gybo 95 (msg) 21:25, 30 apr 2019 (CEST)

[@ Gybo 95] Boh, mi sembra che per un contributo su commissione non dichiarato sia previsto il blocco dell'utenza, se sei sicuro, magari chiedi agli admin. Io per oggi ho già fatto una solenne cazzata (per fortuna senza danni) credo sia meglio vada a dormire in anticipo ;) Da un lato apprezzo chi non si nasconde dietro l'anonimato, dall'altro mi pare che la sostanza sia davvero poca. Magari è un musicista molto bravo, ma riconoscimenti non ne vedo, e ci sono solo collaborazioni. Certo che a volte abbiamo tenuto anche cose molto peggiori... --P_op O^p 22:07, 30 apr 2019 (CEST)

Ok, farò la richiesta. Esatto, Diliberto è proprio membro dei Custodie Cautelari (il cui nome saltò all'improvviso anche nella PDC citata), quindi c'è più che una semplice coincidenza.--Gybo 95 (msg) 22:39, 30 apr 2019 (CEST)

Aggiorno: poco fa l'amministratore ha bloccato l'utente di una settimana.--Gybo 95 (msg) 23:48, 30 apr 2019 (CEST)

Uno dei due avvisi è da rimuovere, quello da controllare, e la discografia è da mettere a posto, visto che mischia singoli come Musica/Vivere con gli album.--Gigi Lamera (msg) 11:59, 4 mag 2019 (CEST)

Travis Scott e anno di nascita

Segnalo discussione per provare a chiarire la faccenda --goth nespresso 14:50, 1 mag 2019 (CEST)

Proposta riconoscimento

	La voce Only Teardrops (singolo), il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Kaga tau (msg) 23:09, 1 mag 2019 (CEST)

Dark space

L'attuale lemma è un redirect a Dark ambient. Lasciando il fatto che non ricordo il termine usato come alternativa a quel genere, vorrei chiedere se si può cancellare il redirect in questione sia per il motivo già detto, sia per l'esistenza di un progetto con quasi lo stesso nome questa è la voce su en.wiki, questo è il loro profilo su Metal Archives e questo è il loro profilo Facebook. Già che ci sono, ne approfitto per chiedere se il gruppo in questione è enciclopedico, in tal caso posso tradurre la voce da en.wiki.--Gybo 95 (msg) 23:17, 1 mag 2019 (CEST)

Anno di nascita di Irama

Segnalo la discussione, per cercare di venire a capo della faccenda, visto che a giudicare dalle fonti online e dalle numerose modifiche quasi quotidiane mi viene il dubbio che sia Rockol ad aver preso un abbaglio. --goth nespresso 01:19, 2 mag 2019 (CEST)

Avviso

La pagina «Parisa Music Mixify», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 08:25, 2 mag 2019 (CEST)

Parametro durata in Template:Album

Segnalo discussione in corso. --Dennis Radaelli 13:28, 2 mag 2019 (CEST)

Voce in cancellazione

La pagina «Tre stronzi Mixtape», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 10:39, 4 mag 2019 (CEST)

Titoli dei singoli dei Queen

Prima che si scaldino ulteriormente i toni e onde evitare edit war e contro-spostamenti all'impazzata, invito [@ Dennis Radaelli] e [@ Bieco blu] a discutere qui con calma sulla questione dei titoli dei singoli, senza scomodare WP:VIC e accuse velate in talk, visto che la questione riguarda appunto tutto il progetto e andrebbe discussa per bene prima di partire in quarta. --goth nespresso 20:58, 4 mag 2019 (CEST)

C'è poco da discutere, Goth: le regole parlano chiaro. Si possono leggere qui, per comodità copio e incollo: Il titolo della voce deve comprendere sia il titolo del brano del lato A che quello del lato B separati da uno slash "/", come ad esempio Azzurro/Una carezza in un pugno (senza spazio prima e dopo lo slash), solo nel caso vi sia una sola e univoca edizione del singolo con sole due tracce differenti e con diversi titoli. Quindi Radaelli doveva lasciare la voce Keep Yourself Alive/Son and Daughter e le altre, che avevo ripristinato dopo i suoi annullamenti.--Bieco blu (msg) 21:01, 4 mag 2019 (CEST)

C'è eccome da discutere: Keep Youself Alive esiste in un'altra versione con b-side diverse da quella che insisti a inserire. Bohemian Rhapsody, fino a prova contraria, è universalmente riconosciuto con quel solo titolo a livello discografico. --Dennis Radaelli 21:02, 4 mag 2019 (CEST)

Il primo è un singolo del 1973, il secondo del 1975: NON si può sostenere che sia lo stesso prodotto discografico, si tratta di due prodotti discografici diversi con un brano musicale in comune.--Bieco blu (msg) 21:10, 4 mag 2019 (CEST)

Si tratta dello stesso singolo pubblicato semplicemente in un altro paese, fine. Adottare il solo titolo Keep Yourself Alive, in questa caso, è più che giusto e indicato nelle linee guida: «[...] In tutti gli altri casi dovrà essere invece indicato il solo titolo del brano principale, del lato A, ovvero della titletrack, come ad esempio: [...] nel caso in cui vi siano più edizioni differenti dello stesso titolo, comprendenti differenti lati B o numero di tracce o versioni dei medesimi brani a seconda del formato e dell'edizione, come nel caso di Tomorrow, di Ciao o ancora di Stand.» --Dennis Radaelli 21:13, 4 mag 2019 (CEST)

NO!! Non è lo stesso singolo, è lo stesso brano musicale pubblicato su due singoli diversi in due anni diversi.--Bieco blu (msg) 21:14, 4 mag 2019 (CEST)

...eh? Hai idea di cosa significa singolo oppure no? --Dennis Radaelli 21:23, 4 mag 2019 (CEST)

Mah...tu che dici? Sai cosa faccio di lavoro? Comunque cerco di restare calmo e di spiegartelo con la voce di wikipedia che puoi leggere anche tu Singolo (musica). La definizione iniziale dice: Il singolo discografico (o più semplicemente singolo) è un supporto discografico (in vinile, CD, musicassetta, download digitale o altro) che solitamente contiene meno di quattro brani. Utilizzato inizialmente come sinonimo dei 45 giri è passato successivamente a definire anche singoli in formato musicassetta, quindi CD e infine anche singoli distribuiti esclusivamente attraverso il download digitale o lo streaming. Fai attenzione all'avverbio successivamente, utile per non cadere nel recentismo. Siamo nel 1973 ed esce un 45 giri, cioè un singolo. Passano due anni ed esce un altro 45 giri, quindi un altro singolo. E' più chiaro così?--Bieco blu (msg) 21:30, 4 mag 2019 (CEST)

Si trattano di due versioni differenti dello stesso singolo (Keep Yourself Alive) per due paesi diversi. Più chiaro di così... --Dennis Radaelli 21:31, 4 mag 2019 (CEST)

@ Bieco, a una prima lettura a me sembra che la linea guida sia abbastanza chiara in proposito: «...solo nel caso vi sia una sola e univoca edizione del singolo con sole due tracce differenti e con diversi titoli». È molto specifica questa condizione, e gli esempi riportati nel modello sono abbastanza chiari. Lo spostamento che hai eseguito su Bohemian Rhapsody, tanto per prendere un esempio, a me sembra proprio fuori da ogni convenzione. --goth nespresso 21:32, 4 mag 2019 (CEST)

E stessa cosa vale per tutte le voci da lui spostate (escludo Liar, dove neanche su Discogs, in base alle immagini delle varie versioni mostrate, non c'è una vera e propria copertina). --Dennis Radaelli 21:54, 4 mag 2019 (CEST)

[← Rientro] Bohemian Rhapsody è prima di tutto un brano, in quel caso quasi "mitico", il lato B è ininfluente in confronto, cioè I'm in Love with My Car. Non a caso nessuna altra wiki principale propone il titolo con anche il lato B.--Kirk Dimmi! 22:03, 4 mag 2019 (CEST)

In questo caso non posso che dare ragione a Dennis Radaelli: abbiamo raggiunto di comune accordo la convenzione indicata nel modello di voce di utilizzare Lato A/Lato B solamente nel caso vi sia un'unica inequivocabile edizione del singolo su 45 giri che riporta due lati differenti, in tutti gli altri casi va indicata la sola titletrack. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:35, 13 mag 2019 (CEST)

Assolutamente d'accordo. Fatto sta che ho una domanda da porre: come ci comportiamo con il caso di We Are the Champions e We Will Rock You? All'epoca uscì come doppio singolo, ma nel corso degli anni (soprattutto nell'ultimo periodo) i due brani hanno ottenuto certificazioni distinte. --Dennis Radaelli 11:12, 13 mag 2019 (CEST)

Posto che ho deciso di non partecipare più alle discussioni dei progetti, vi chiedo per cortesia di pingarmi se mi rispondete. In questo caso in We Will Rock You è sbagliato l'uso del template {{Album}}, dato che si tratta del lato B di We Are the Champions, su cui esiste già la voce, perciò la prima così sembra proprio un doppione della seconda. Il brano è comunque enciclopedico (e ci mancherebbe), va perciò inserito IMO come brano musicale utilizzando il template {{Brano musicale}} e mantenendo integralmente le informazioni presenti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:12, 13 mag 2019 (CEST)

P.S.: viste le due note disambigue in testa alla voce, non sarebbe meglio creare una disambigua We Will Rock You (disambigua), invece? Ci sono più di due significati, per cui è consentito farlo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:32, 13 mag 2019 (CEST)

Lamborghini

Chiedo se potete ripristinare la voce su Elettra Lamborghini, che ha vinto due dischi di platino, è stata in classifica per molteplici settimana ed è rilevante anche come personaggio dello spettacolo con varie apparizioni costanti in programmi televisivi come riccanza e ora fa da giudice a the voice, trasmissione nel secondo canale a livello nazionale (qui per avere un infarinatura della carriera e della rilevanza es:Elettra Lamborghini). 134.0.5.165 (msg) 07:56, 6 mag 2019 (CEST)

+1, enciclopedica da molto tempo! —XanonymusX (msg) 02:03, 11 mag 2019 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Turin Jazz Rock School», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--P_op O^p 18:55, 6 mag 2019 (CEST)

Paola Palma

Ciao,
ho raccolto i feedback ricevuti e apportato tutte le modifiche che mi avete suggerito (dalle fonti, alle informazioni, passando per il tono). La bozza aggiornata è qui. Cosa ne pensate, può essere pubblicata? Grazie,

--Bel gattone _meow! 17:26, 7 mag 2019 (CEST)

Non basta aver conseguito a Parigi un titolo di direttore d'orchestra (non si sa bene in che scuola, conservatorio o istituto). Quali orchestre ha diretto, per avere 'direttore d'orchestra' nel template bio? Chiarire sempre se l'attività è quella di musicista, nei vari brani, oppure di paroliere, perché non è sempre chiaro. Nell'insieme, l'attività artistica mi sembra un po' scempia, per avere una voce su questa Wiki.--Fausta Samaritani (msg) 17:50, 7 mag 2019 (CEST)

Ha vinto Sanremo come autrice, quindi è enciclopedica.--Gigi Lamera (msg) 20:19, 8 mag 2019 (CEST)

No. Come paroliere. Paroliere non è contemplato nelle attività del template bio.--Fausta Samaritani (msg) 23:12, 8 mag 2019 (CEST)

Veramente sì [6] --CoolJazz5 (msg) 23:59, 8 mag 2019 (CEST)

Concordo con Fausta Samaritani per quanto riguarda l'attività di direttore d'orchestra; senza una fonte terza non ci può stare. --CoolJazz5 (msg) 03:17, 9 mag 2019 (CEST)

Paroliere è l'autore dei testi, quindi ha vinto Sanremo come autrice, ed è perciò enciclopedica.--Gigi Lamera (msg) 10:09, 9 mag 2019 (CEST)

Ripeto, vince a Sanremo la canzone, non vincono l'interprete né gli autori. L'utente ha la libertà di pubblicare la voce. Qui possiamo dare un parere che non è vincolante.--Fausta Samaritani (msg) 11:45, 9 mag 2019 (CEST)

Alla Rai la pensano diversamente (per lo meno per quanto riguarda l'interprete): http://www.rai.it/programmi/sanremo/. --CoolJazz5 (msg) 15:02, 9 mag 2019 (CEST) P.S. Comunque credo che per motivi commerciali venga dato addirittura più rilievo all'interprete che alla canzone. La vittoria è frutto della sinergia -canzone (e quindi autori) e interprete. --CoolJazz5 (msg) 15:09, 9 mag 2019 (CEST)

Esaminando il testo ufficiale di proclamazione della vittoria, per l'edizione del 2019ː La canzone vincitrice della 69a edizione del Festival di Sanremo è "Soldi". Stop. Questa è stata l'ufficialità. Poi, possiamo scrivere quello che vogliamo su autori, interpreti, parolieri, arrangiatori, direttori d'orchestra, distributori, produttori, maestri di musica, trucco e parrucco, ecc., ma assumendocene la paternità che, su questa Wiki, non conta nulla quando c'è un testo ufficiale, mandato in onda e registrato. Questo, per tutte le edizioni di questo Festival.--Fausta Samaritani (msg) 16:20, 9 mag 2019 (CEST)

Provo a rispondere a tutti:

• Fausta Samaritani paroliere (e anche paroliera in questo caso) sono contemplati dal template bio tant'è che io l'ho usato
• CoolJazz5 non ho capito la fonte terza, io porto una fonte terza (un articolo della Stampa)

Riguardo all'enciclopedicità:

• due brani che ha scritto sono presenti su Wikipedia con voci dedicate
• un brano ha vinto il Festival di Sanremo (e un disco d'oro)
• un altro brano (non presente su Wikipedia) ha vinto un premio in Canada
• in SIAE sono depositati circa 200 testi scritti dalla Palma (ma mi sembrava poco utile produrne la lista)

Esattamente cosa dovrebbe fare un paroliere per essere enciclopedico se quanto elencato sopra non basta?

--Bel gattone _meow! 11:08, 13 mag 2019 (CEST)

Non sono interessato alla discussione, ma rispondo all'ultimo quesito. Due o tre anni fa ricordo che al progetto discutemmo su eventuali criteri anche per eventuali parolieri/songwriter e stilammo anche un'ipotetica lista, ma la discussione fu abbandonata dopo qualche mese. Si potrebbe riprendere, ma non so quanti sarebbero interessati adesso.--Gybo 95 (msg) 11:29, 13 mag 2019 (CEST)

Per la carta mandata al macero dalla SIAE, con testi scaduti e non pubblicati, piange l'Amazzonia. Si è liberi di ricreare questa voce della paroliera, cancellata già due volte (l'ultima a febbraio 2019).--Fausta Samaritani (msg) 16:08, 13 mag 2019 (CEST)

La SIAE da anni non usa la carta, essendo i depositi tutti online. Comunque Sanremo vinto e disco d'oro sono sufficienti per l'enciclopedicità di chiunque.--Gigi Lamera (msg) 13:05, 14 mag 2019 (CEST)

Sanremo l'ha vinto la canzone o al massimo la cantante e il disco d'oro pure, non lei. Ma mi pare sia già stato detto, per il resto troppo poco come autrice, di rilevante.--Kirk Dimmi! 22:46, 14 mag 2019 (CEST)

Hair metal o Glam metal?

Segnalo discussione: Discussione:Hair metal#Spostamento a Glam metal. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:45, 9 mag 2019 (CEST)

Edizione celebrativa di un album musicale

Ciao a tutti, sono passato per chiedervi come procedere con un'uscita di un'edizione celebrativa di un album musicale, per esempio, per i trent'anni dalla prima edizione. Questa scelta è sempre più frequente da parte di artisti e case discografiche. Si può/deve creare una voce a parte? (esempio: Strada facendo: 30º anniversario) Si può/deve aggiungere l'edizione celebrativa nella voce originale? (esempio: Sotto il segno dei pesci) C'è un criterio univoco? Grazie in anticipo--MatthewZu (msg) 14:27, 9 mag 2019 (CEST)

Penso che basti aggiungere le edizioni celebrative nelle voci originali, dato che si tratta sempre di ri-edizioni, non di album a sé.--Gybo 95 (msg) 14:49, 9 mag 2019 (CEST)

A meno di celebrazioni di carattere eccezionale: vittoria a un Grammy (o accadimenti comunque rilevanti) d'accordo con l'inserimento nella voce originale. --CoolJazz5 (msg) 15:40, 9 mag 2019 (CEST)

Per me va fatta una sottezione con le tracce extra con un breve introduzione della nuova edizione. Anche per l'album sopra unirei all'album originale. Esempio Murmur ha tre edizioni, Lp del 1983, cd del 1992 con bonus tracks e deluxe del 2008 con album dal vivo su un secondo disco --Alfio66 20:57, 14 mag 2019 (CEST)--

Richiesta parere preventivo di enciclopedicità - Gruppo "Marongiu & i Sporcacioni"

Buongiorno a tutti, volevo creare la pagina per il gruppo rock blues Marongiu & i Sporcacioni. Siccome ho delle difficoltà nel crearla (a quanto ho capito c'è un filtro preventivo sulla parola *porc"), prima di fare tutto l'iter vorrei chiedervi un parere preventivo sull'enciclopedicità della voce. Il gruppo è attivo in tutto il triveneto, già dal 2004. Ha pubblicato dieci dischi, e dal 2018 collabora con la casa discografica veneta "La grande V". Nel 2017 e nel 2018 si è classificato al secondo posto al Pordenone Blues Festival. P.s. non faccio parte del gruppo, quindi le mie finalità non sono promozionali Grazie Francesco

C'è una sandbox da cui trovare le informazioni o un sito web dedicato? Per fini promozionali si può essere sia membri del gruppo, ma anche manager, fan collaboratori, promoter e amici di vario genere, quindi il discorso fila. Inoltre, se si è in conflitto di interessi, bisogna seguire alcune procedure, o si rischia il blocco (vedi qui per dettagli).--Gybo 95 (msg) 13:22, 10 mag 2019 (CEST)

Qui il sito: http://marongiu.altervista.org/ Qui un articolo sulla band: https://www.rockit.it/recensione/42249/sporcaccioni-austria-e-puttane Intanto mi studio le avvertenze. --Melezzo (msg) 16:42, 10 mag 2019 (CEST)

Mah, il sito AlterVista non è una fonte terza affidabile, dall'articolo di Rockit si arguisce che parliamo di una band di nicchia e locale, enciclopedicità tutta da dimostrare. --Er Cicero 18:38, 10 mag 2019 (CEST)

Kataxu

Avviso E da agosto 2017. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 19:20, 13 mag 2019 (CEST)

La pagina «Kataxu», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 13:52, 18 mag 2019 (CEST)

Vaglio per Kew. Rhone.

	Per la voce Kew. Rhone., il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

Credo sia giusto vagliare questa voce, che può vantare se non altro un approfondimento tutto "de noaltre". La base infatti è stata la pagina su en.wiki, ma sono riuscito ad aggiungere info e pagine correlate che lì non ci sono (compreso template). Tuttavia, dato che alla voce ho lavorato solo io e tre bot, non mi rendo conto della "bontà" del lavoro e quindi credo sia giusto provare ad aprire un'apposita area discussioni :).-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 19:53, 13 mag 2019 (CEST)

Archiviare

Un amministratore potrebbe occuparsi di archiviare vecchie discussioni? Grazie.--Fausta Samaritani (msg) 20:58, 14 mag 2019 (CEST)

[@ Fausta Samaritani] ho iniziato ad archiviarne alcune qui: Discussioni progetto:Popular music/Archivio/2019 :) --Baldaeg00 (invia al Breiðablik) 21:20, 14 mag 2019 (CEST)

Massimo Alberti

Ho scoperto che questa utenza ha pubblicato un'intera biografia su questo disc jockey che potrebbe avere dei requisiti per entrare su Wikipedia. Che voi sappiate lo si può considerare enciclopedico? Magari si possono trasferire le info qui presenti in una voce più completa...--AnticoMu90 (msg) 08:58, 16 mag 2019 (CEST)

Ma se l'utenza ha lo stesso nome del disc jokey in questione, nessuno gli darà l'ok. Peraltro, quello scritto risale al 2007, e il profilo Myspace nel frattempo è sparito dal web, quindi direi si possa togliere essendo materiale non enciclopedico messo nel posto sbagliato.--Gybo 95 (msg) 09:10, 16 mag 2019 (CEST)

Intanto ho ripristinato la pagina di discussione senza il CV, sarà comunque possibile recuperarlo dalla cronologia --Dave93b (msg) 09:48, 16 mag 2019 (CEST)

A parte che quel CV così celebrativo è improponibile, ma è copiato da diversi siti, alcuni il mio browser li giudica pericolosi (angelipierre.net e the90sradio), ma anche simile a facebook. Oscuro la cronologia, servirebbero comunque ben altre fonti per creare una voce.--Kirk Dimmi! 10:28, 16 mag 2019 (CEST)

Festival dell'uniformità dei disambiguanti tra parentesi

Buongiorno, scrivo in particolare perché negli elenchi (questo, e le 3 pagine successive) ci sono molte voci riguardanti questo progetto. Chiedo in particolar modo se queste voci sono conforme alle convenzioni di nomenclatura e quando vi è la necessità di creare delle disambigue.

Ho estratto una serie di voci ad hoc qui: Wikipedia:Festival della qualità/Maggio 2019/Lista03. --Torque (scrivimi!) 19:44, 17 mag 2019 (CEST)

Avviso

La pagina «Sergio Berardo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gigi Lamera (msg) 01:28, 19 mag 2019 (CEST)

Bruno Bergonzi

Sulla voce «Bruno Bergonzi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Segnalo: Bruno Bergonzi. Voce piuttosto fuori standard. Discografia completamente da rivedere. Voce curriculare. La discografia sembra un mero elenco di collaborazioni come turnista, non dischi suoi. Di fatto non ha pubblicato un singolo disco a suo nome. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:19, 20 mag 2019 (CEST)

Turnista, ma perchè non enciclopedico? Ha suonato in dischi rilevanti.--Gigi Lamera (msg) 23:56, 20 mag 2019 (CEST)

I turnisti di per sé non sono enciclopedici. Va comprovata una eventuale rilevanza enciclopedica del soggetto. E come già detto in numerose occasioni, la rilevanza non si trasmette per osmosi, il fatto di aver suonato in dischi rilevanti non ne fa automaticamente un soggetto enciclopedico. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:06, 21 mag 2019 (CEST)

[← Rientro] Siccome c'è anche una discussione nel talk della voce, dove ha scritto l'autore della voce stessa, invito a proseguire la discussione qui: Discussione:Bruno Bergonzi#Enciclopedicità. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:23, 21 mag 2019 (CEST)

Nella talk al momento non ci sono interventi dell'autore della voce, ma di Fausta Samaritani, CoolJazz5 e L'Ospite Inatteso. --CoolJazz5 (msg) 12:39, 21 mag 2019 (CEST)

Sì, scusa, hai ragione. Ho fatto confusione, perché l'autore aveva scritto, invece, nella mia talk. Comunque direi che la discussione prosegue senz'altro su quella pagina. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:51, 22 mag 2019 (CEST)

Dhuo

Dhuo: la sola partecipazione a Sanremo li rende enciclopedici? perché per il resto non lo sarebbero affatto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:18, 21 mag 2019 (CEST)

In questo caso c'è un ragionevole dubbio, anche perché la partecipazione al Festival è avvenuta nel settore Nuove proposte. Dhuo inoltre è già citato nelle due voci dei componenti; un redirect potrebbe bastare. Aspettiamo altri pareri prima di inserire un eventuale avviso {{E}} --CoolJazz5 (msg) 13:05, 21 mag 2019 (CEST)

OK. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:50, 22 mag 2019 (CEST)

Non solo Sanremo, ma un album per la CGD e pubblicazioni anche all'estero.--Gigi Lamera (msg) 17:20, 23 mag 2019 (CEST)

Che secondo i criteri non sono sufficienti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:27, 24 mag 2019 (CEST)

Black Sabbath

Manca la sezione "Stile musicale" nella voce sui Black Sabbath. L'avrei scritta io, ma non ho mai ascoltato i loro album, quindi sono costretto a tagliarmi fuori. Lo faccio presente perché rientra fra le voci in vetrina.--AnticoMu90 (msg) 11:48, 21 mag 2019 (CEST)

C'è una sezione relativa sulla pagina inglese: come ti sembra, qualora volessimo tradurla?--Gybo 95 (msg) 13:23, 22 mag 2019 (CEST)

Mi sembra ben scritta.--AnticoMu90 (msg) 13:38, 22 mag 2019 (CEST)

Ho tradotto la sezione.--Gybo 95 (msg) 14:51, 22 mag 2019 (CEST)

Grazie [@ Gybo 95]. La prossima volta ricorda solo di inserire i template "tradotto da" nella discussione quando procedi in questo modo (come ho fatto io ad esempio).--AnticoMu90 (msg) 15:02, 22 mag 2019 (CEST)

AvvisoE: Lights (singolo Archive)

Sulla voce «Lights (singolo Archive)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Non riesco a capire se si tratta davvero di un singolo o di un semplice brano musicale. Prima di spostare Lights (Archive) a Lights (album Archive) è meglio accertarsi della cosa o altrimenti cancellare la voce. --goth nespresso 20:13, 21 mag 2019 (CEST)

La pagina «Lights (singolo Archive)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:04, 14 lug 2019 (CEST)

Cancellazione|Bruno Bergonzi

La pagina «Bruno Bergonzi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Se questo non è il progetto corretto pingate per favore. Grazie--Pierpao.lo (listening) 14:03, 22 mag 2019 (CEST)

Richiesta di poter riscrivere la voce Damiano David

Buongiorno,vorrei poter riscrivere la voce Damiano David del gruppo Maneskin che è stata annullata per poter aggiungere informazioni su di lui e sul suo percorso musicale.grazie Lasignorinamarlena (msg) 15:18, 22 mag 2019 (CEST)

Non l'ho mai vista quindi non so come fosse, ma il fatto che sia stata cancellata ben sette volte e che sia stata protetta per l'evenienza mi fa pensare che non sia enciclopedica. Penso che alcune di quelle cose si possano scrivere nella voce del gruppo.--Gybo 95 (msg) 16:00, 22 mag 2019 (CEST)

Praticamente sempre vuota o quasi (tralasciamo la versione dove c'era scritto che si è dato alla musica dopo esser stato bocciato 2 volte..), tuttavia a parte il far parte di un gruppo appena appena enciclopedico non risulta altro, quindi la protezione può rimanerci tranquillamente. Se c'è altro esistono le WP:SANDBOX.--Kirk Dimmi! 17:58, 22 mag 2019 (CEST)

Chi sono esattamente i turnisti?

Chi sono i turnisti o musicisti di studio? Sono strumentisti che fanno parte di una elite ben definita e conosciuta nell'ambiente musicale, soprattutto del settore discografico: richiesti, ricercati e apprezzati da arrangiatori, direttori d'orchestra, discografici e interpreti. Difficile analizzare le percentuali, ma è incontrovertibile che sulle migliaia di tastieristi, batteristi, bassisti, chitarristi, coristi, sassofonisti ecc. attivi a livello professionale in Italia, sono poche decine i musicisti scelti per lavorare intensivamente con gli interpreti più rilevanti e che vengono accreditati nelle note di copertina dei dischi a cui hanno partecipato. I musicisti di studio sono tanto più richiesti quanto più sono in grado di offrire un contributo creativo e personale alla realizzazione delle produzioni per cui sono stati convocati e costituiscono l'asse portante della discografia, senza il loro apporto non esisterebbero gli studi di registrazione né i dischi stessi. Una squadra di calcio di serie A non è costituita solo dai Cristiano Ronaldo (i cantanti) ma da una rosa di giocatori di alto livello (musicisti di studio) fondamentali per il successo del giocatore-divo e della squadra in cui militano. Famosi? No, molti rapper lo sono più di loro; degni di avere uno spazio in un'enciclopedia moderna, quando soddisfino i requisiti di cui sopra, probabilmente sì. --CoolJazz5 (msg) 00:38, 23 mag 2019 (CEST)

D'accordissimo con tutto quello che hai scritto, e per questo trovo incomprensibili quasi tutte le procedure di cancellazione che hanno a che fare con turnisti.--Gigi Lamera (msg) 17:19, 23 mag 2019 (CEST)

Attualmente i criteri stabiliscono che i turnisti non sono enciclopedici. Considerare tutti i turnisti enciclopedici sarebbe comunque una "raccolta indiscriminata", cosa che su Wikipedia è di per sé contraria alle policy. Di turnisti ce ne sono migliaia e il solo fatto di aver partecipato a un disco qualsiasi, aver suonato in studio con chicchessia, non può essere un criterio di enciclopedicità accettabile. I criteri inoltre, prevedono già delle eccezioni: "I musicisti di supporto, i session men, i side men, i musicisti di fila, per i quali non sono evidenti i motivi di enciclopedicità legati alla loro attività come solisti, devono aver contribuito in modo determinante alla realizzazione di opere musicali o dischi di successo dei gruppi musicali e dei solisti con cui hanno collaborato. In caso contrario, è preferibile che le informazioni su di loro siano inserite nelle voci relative ai dischi e alle opere alle quali hanno partecipato o nelle voci relative ai gruppi musicali e ai solisti con cui hanno collaborato." A me sembra più che sufficiente per permettere, in deroga al "veto" di inserire i turnisti, l'accettazione di quei turnisti che hanno contribuito in modo determinante alla realizzazione di un'opera. Sia questo contributo, appunto, determinante nel senso che possa essere inequivocabile che la mancata presenza di quel turnista, e la presenza al suo posto di un altro turnista, non avrebbe permesso la realizzazione di quell'opera così com'è. C'è sostanzialmente da chiedersi: quel turnista sarebbe davvero insostituibile con qualsiasi altro? Qui stiamo parlando di meri esecutori di una parte, che non è di per sé "determinante". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:38, 24 mag 2019 (CEST)

Addirittura insistituibile? Neanche il Presidente della Repubblica è insostituibile. Direi che "presenza di peso" nell'economia di una produzionze sia quello che si può desiderare da un musicista di studio riconosciuto. E se le partecipazioni sono innumerevoli e con artisti di primo piano i dubbi non hanno motivo di essere reiterati e sostenuti. Leggere con più attenzione anche ai particolari di quanto altri scrivono nei loro interventi è fondamentale per un corretto scambio di opinioni. Molte produzioni realizzate da gruppi musicali anche celebri hanno visto la partecipazione di turnisti di livello - soprattutto per quanto concerne la sezione ritmica - per le registrazioni al posto dei titolari del gruppo stesso. Quindi, anche in questo caso, non insostituibili ma determinanti. --CoolJazz5 (msg) 13:12, 24 mag 2019 (CEST)

NB - Chi volesse utilizzare la definizione "musicista di studio" può farlo tranquillamente anche linkando, essendo, dopo una costruttiva discussione [7], un redirect a turnista. --CoolJazz5 (msg) 13:59, 24 mag 2019 (CEST)

Non è una definizione oltretutto incompleta? La voce da quasi più peso alla parte in studio che a quella in tournée (etimologia del termine stesso). --Torque (scrivimi!) 14:20, 24 mag 2019 (CEST)

[@ Torque] Nella sezione linkata (Turnista) avevo chiarito la genesi del termine che non deriva da tour ma (ripropongo): "Le sessioni negli studi di registrazione sono costituite da turni, normalmente di 3 ore, da qui la definizione un po' gergale coniata dagli addetti ai lavori di turnista." --CoolJazz5 (msg) 14:58, 24 mag 2019 (CEST)

[← Rientro] Sì, ma il punto è, ripeto: che cosa distingue un turnista rilevante da tutti gli altri turnisti? Non vorrete dirmi che se io prendo, un album "importante", di un artista "importante", e leggo 50 nomi di turnisti (esagero, ma ci sono album con una lista anche di 20 o 30 turnisti), dovrei creare le voci di tutti imprescindibilmente solo in base al fatto che abbiano partecipato a un album "importante" di un artista "importante"? Non riesco a vedere in questo qualcosa che non vada contro a Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni. Ribadisco: Wikipedia non è Discogs. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:19, 30 mag 2019 (CEST)

Chiedi a qualsiasi artista se conosce i nomi di tutti i turnisti che hanno suonato nei suoi dischi: ti risponderà che no, non li conosce. Ma stai sicuro che il nome del batterista, del bassista, e di pochi altri strumentisti chiamati espressamente per quel lavoro li conosce eccome (anche perchè spesso sono gli stessi che girano con loro nei tour). Se poi i musicisti che suonano quegli strumenti sono scelti da un buon numero di interpreti rilevanti significa che non ci so trova di fronte a uno dei tanti' ma, al contrario a una elite anche ben remunerata (molto più dei cosiddetti musicisti di fila) che mette del suo nel corso di una registrazione, creando groove e combinazioni ritmiche al servizio degli arrangiatori e conseguentemente della produzione. Ripeto sempre le stesse cose, ma è arduo informare correttamente chi non vuol sentire, ancorato a regole, certezze e schemi limitati e limitativi. --CoolJazz5 (msg) 20:54, 30 mag 2019 (CEST)

No, non sono ancorato a regole, certezze e schemi limitati e limitativi e non andare sul personale ma resta sui fatti e sulle argomentazioni, perché questo non c'entra niente e non comprova quanto sostieni. Qui stiamo cercando di capire che cosa rendea un turnista enciclopedico rispetto a un altro in base agli attuali criteri, che richiedono che abbia dato un contributo "determinante" per poter essere considerato rilevante. Io continuo a non vedere argomenti validi che spostino di una virgola la questione, ovvero: perché il batterista dovrebbe essere più rilevante del flautista? Che cosa determina il suo apporto "determinante" al brano con la sua presenza? Non puoi continuare a ripetere che il solo fatto di aver suonato la batteria sia determinante, perché questo non ha senso, perché allora anche il flautista, il primo violino, il violoncellista, l'arpista, il suonatore di campane tubolari, è stato "determinante" allo stesso livello per quel brano o per quell'album, ma il suo intervendo è stato così "determinante" da non poter essere sostituito da un qualsiasi altro batterista, flautista, primo violino, voloncellista, arpista o suonatore di campane tubolari? Così come qualsiasi altro batterista, che abbia contribuito a qualsiasi altro disco, potrebbe essere considerato enciclopedico semplicemente per aver partecipato al disco. Cioè aver eseguito semplicemente una parte che qualcun altro ha scritto per lui. Bravo, eccellentissimo, nel suo mestiere, per carità, non lo metto in dubbio, ma oltre a essere un mero esecutore che cos'è? Altrimenti non ci capiamo su che cosa significhi "determinante". Che Tizio suoni bene la batteria non significa che non la suoni bene anche Caio e Sempronio. In che cosa si differenza l'apporto di Tizio per far si che questo sia stato "determinante"? Non puoi continuare a ripetermi che è stato determinante l'aver suonato la batteria, ma devi dimostrarmi che il suo aver suonato la batteria in quei determinati contesti ha dato un apporto individuale, personale, che ha reso quel disco quel che è e che nessun altro (non voglio dire una drum machine, perché l'elemento umano è ben diverso) avrebbe potuto rendere o simile al suo posto. Musicisti capaci di suonare bene, magistralmente anche, uno strumento ce ne sono tantissimi, ma che cosa li rende superiori ad altri? Che cosa li rende capaci di aver dato un contributo "storico" alla musica pop? Questa è la domanda che dobbiamo farci e acui dobbiamo trovare una risposta. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:12, 31 mag 2019 (CEST)

Cancellazione Hyades

La pagina «Hyades», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 15:39, 23 mag 2019 (CEST)

Cancellazione Giuseppe Tortora

La pagina «Giuseppe Tortora (musicista)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 13:38, 24 mag 2019 (CEST)

Enciclopedicità Lisa (rapper)

L'utente [@ Mvvnlightbae] ha ricreato questa voce, cancellata lo scorso luglio (Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Membri delle Blackpink). Dice che la voce è più completa rispetto all'ultima volta, ma mi pare il tipico caso di membro di un gruppo che non è enciclopedico a sé. Potrebbe essere enciclopedica come modella? Segnalo intanto anche al progetto moda --Lombres (msg) 14:07, 26 mag 2019 (CEST)

Potrebbe essere una dei casi (rari) in cui 1+1 fa 2. --CoolJazz5 (msg) 17:39, 26 mag 2019 (CEST)

Quindi cosa si fa con la voce? Arianatoreblink ^dimmi! 23:04, 29 mag 2019 (CEST)

Io aspetto una risposta eh. Arianatoreblink ^dimmi!

Biondo (rapper)

Enciclopedico? Grazie--Pierpao.lo (listening) 10:56, 29 mag 2019 (CEST)

E' stata cancellata prima che il Progetto potesse esaminarla: molto discutibile come modus operandi.--Bieco blu (msg) 14:06, 29 mag 2019 (CEST)

Ancora una volta - e non smetterò di ripetere il concetto - dico che bisognerebbe riservare la creazione delle nuove voci ad utenti registrati che abbiano alle spalle un numero x di edit (numero da concordare in aperta nostra discussione). Essi hanno una loro sandbox e una loro pagina discussione in cui ricevere aiuti e consigli. Questi IP dinamici fanno solo perdere tempo.--Fausta Samaritani (msg) 15:03, 29 mag 2019 (CEST)

[← Rientro] Scusate, ma il mio intervento era destinato alla discussione Biondo (rapper). Non so che cosa sia successo, ma trovo il mio intervento inserito in una precedente discussione.--Fausta Samaritani (msg) 15:11, 29 mag 2019 (CEST)

Ciao, evidentemente l'hai rimossa per sbaglio, ho provveduto a reinserirla --Dave93b (msg) 15:16, 29 mag 2019 (CEST)

Ok, grazie.--Fausta Samaritani (msg) 15:17, 29 mag 2019 (CEST)

[@ Bieco blu] È stata cancellata subito perché semplicemente era da C4 (un EP e una partecipazione a Amici l'anno scorso, niente di più), nessun "discutibile modus operandi" --goth nespresso 16:00, 29 mag 2019 (CEST)

Rivalutazione della pagina dei Pinguini Tattici Nucleari

Buonasera a tutti, mi sono stupito di non trovare la pagina Pinguini Tattici Nucleari su Wikipedia, quindi ho indagato e scoperto che anni fa è stato deciso che la stessa pagina doveva essere cancellata perché il gruppo non rispettava i criteri di Enciclopedicità (cosa al tempo vera). Essendo io stesso musicista, li ho cercati su Wikipedia per capire quale era stata la loro storia. Ho trovato numerosi articoli su giornali e blog che potrei citare come fonte, se il blocco sulla creazione della pagina venisse tolto. Riguardo ai criteri indicati per l'enciclopedicità: Hanno all'attivo 5 album, 3 da indipendenti ma due con Sony (Fuori dall'Hype e Faber Nostrum). Hanno partecipato al Primo Maggio in diretta nazionale sulla Rai, e hanno alle spalle tour nazionali con Soldout in club come Alcatraz e Atlantico, non sono posti piccoli. Fatemi sapere cosa ne pensate! Grazie.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Danieleriva3 (discussioni · contributi).

Macché 2 con Sony, diciamo le cose come stanno: è uscito il primo solo il mese scorso (gli altri erano autoprodotti), Faber Nostrum non è un loro album.--Kirk Dimmi! 06:39, 30 mag 2019 (CEST)

È uscito quasi due mesi fa il loro primo album, e Faber Nostrum è comunque un'uscita con Sony, come viene anche specificato su Wikipedia. --Danieleriva3 (msg) 21:12, 30 mag 2019 (CEST)

[← Rientro] Proviamo a riassumere e stare ai fatti: Il re è nudo è autoprodotto [8], Diamo un calcio all'aldilà è autoprodotto [9] e Gioventù Brucata è autoprodotto [10]. E fanno tre album autoprodotti. Fuori dall'hype è stato pubblicato da Sony [11]. E fa 1 album pubblicato e distribuito "ufficialmente". Faber nostrum non è un album dei Pinguini Tattici Nucleari, ma una compilation cui hanno partecipato [12] e perciò non può essere annoverata tra le loro produzioni atte a comprovarne l'enciclopedicità (le compilation non vanno nemmeno inserite nella discografia nella voce). Se nonostante questo ritieni che il gruppo possa essere considerato enciclopedico, devi portare fonti attentibili che ne comprovino la rilevanza per altri motivi, perché attenendosi solamente a questo non sembrano esserlo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:24, 31 mag 2019 (CEST)

Sono d'accordo con l'Ospite sul discorso album, così come penso anche io che debbano essere fornite più fonti se si vuole riflettere sull'enciclopedicità --Dave93b (msg) 12:32, 31 mag 2019 (CEST)

Avendo partecipato al concerto del Primo Maggio hanno avuto il criterio due rispettato (partecipazione a eventi musicali, rassegne, festival di rilevanza almeno nazionale) e anche il criterio tre (la partecipazione, in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale, con la trasmissione di esibizioni dal vivo), visto che il concerto del primo maggio è trasmesso in televisione. In quanto a Faber nostrum certifica che sono stati scelti per omaggiare De André, quindi non è una semplice compilation, come è stata definita sopra, ma un album omaggio a De André. qui è possibile vedere i concerti in tutta Italia. Il Sole 24 Ore definisce una loro canzone, la famosissima Irene, come una tra le canzoni più belle degli ultimi vent'anni. --Gigi Lamera (msg) 20:46, 31 mag 2019 (CEST) E dove suonano fanno sold out.--Gigi Lamera (msg) 20:47, 31 mag 2019 (CEST) I loro album sono distribuiti a livello nazionale, come si può vedere qui--Gigi Lamera (msg) 20:52, 31 mag 2019 (CEST)

Sono molto lieto di vedere che questo topic ha creato una sana e partecipata discussione, di questi tempi è sempre più raro su Internet. Grazie. Detto ciò è vero, è una compilation e forse non andrebbe annoverata. Tuttavia sono d'accordo con quanto ha scritto Gigi Lamera. Più che altro ritengo serva una pagina di Wikipedia perché le informazioni sul web sono frammentarie e alcuni siti si contraddicono: basti pensare che Rockit li definisce una band di Caserta (Qui) mentre l'articolo già citato del sole dice che sono bergamaschi, così come gli articoli su La Stampa ( Qui ) e sul Corriere ( Qui ). Ci sono anche dubbi sulla data in cui la band è stata fondata, anche se tutti i quotidiani maggiori riportano il 2012, e sugli ex componenti del gruppo. Una pagina Wiki ben fatta con le fonti opportune potrebbe aiutare, a mio avviso. Grazie ancora :) --Danieleriva3 (msg) 21:23, 31 mag 2019 (CEST)

Ripeto, Faber Nostrum non è un loro album, quindi toglierei il forse da non andrebbe annoverata. Tuttavia sono d'accordo con quanto ha scritto Gigi Lamera: ah per forza! Mi avrebbe sorpreso il contrario :-D. --Kirk Dimmi! 22:14, 5 giu 2019 (CEST)

Non c'è bisogno di usare questi toni, Kirk. Capisco che la musica indie possa non piacerti, anche da vari altri tuoi commenti che ho letto in queste discussioni di popular music, e che probabilmente propendi più verso la musica metal stando al tuo username (o magari è per il comandante non so!), ma qui non si tratta di fare un favore o un torto a nessuno: i criteri di enciclopedicità ci sono, con o senza due pubblicazioni major. Addirittura cercando in FIMI ho scoperto che sono in classifica da un mese e mezzo nella classifica degli album più venduti, attualmente al 54esimo posto ma fino a poco fa erano molto più su Classifica album FIMI .— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 6 giugno 2019 (discussioni · contributi) Danieleriva3.

Concorde al ripristino, gli album seppur autoprodotti sono stati distribuiti a livello nazionale, poi la partecipazione al concertone è di un certo prestigio, sia musicale che mediatico. 5 album all'attivo non sono pochi. Considerando poi che non sono un gruppo pol di massa, vengono trattati anche dal corriere https://www.corriere.it/la-lettura/19_aprile_27/pinguini-tattici-nucleari-nostra-musica-come-fiume-tutto-finisce-grande-pop-3fc46e18-62af-11e9-a7fc-361228882fb7.shtml e dal sole24 https://mobile.ilsole24ore.com/art/cultura/2019-01-08/pinguini-tattici-nucleari-album-per-sony-le-prime-4-canzoni-fanno-cosi/AEiCLOBH?refresh_ce=1 . Non sono una meteora della musica, si sono consolidati negli ultimi 2-3 anni anni e si distinguono nel loro campo. I criteri vengono rispettati quasi tutti, e sono sufficienti e non necessari. 5.77.73.29 (msg) 06:45, 11 giu 2019 (CEST)

Incerto/a solo album autoprodotti--Pierpao.lo (listening) 07:17, 11 giu 2019 (CEST)

Per me ci possono stare perchè sono cresciuti molto da 3 anni fa quando la voce è stata cancellata ma prima vorrei vedere una sandbox [@ Danieleriva3], magari comincia da qui Utente:Danieleriva3/Pinguini Tattici Nucleari--Alfio66 14:43, 16 giu 2019 (CEST)

Fortemente favorevole al ripristino della suddetta pagina cancellata. Innanzitutto devo correggere parzialmente il terzultimo e penultimo commenti: gli album totali sono 4 + 1 EP + 1 album partecipativo/collettivo con altri artisti; di quelli fatti totalmente dalla band, 3 e Ep sono prodotti dalla Not On Label, e l'ultimo album è prodotto dalla Sony, quindi ne 5 album ne tutti autoprodotti. L'attività musicale è iniziata, almeno per quanto riguarda la produzione musicale dal 2012, con 7 anni sulle spalle. La concertistica si compone di tour e concerti a livello nazionale e in più manifestazione di grande rilievo musicale-mediatico-televisivo come concerto 1 maggio. Vengono anche trattati da stampa non specialistica. Quindi credo che la rilevanza a livello nazionale ci sia. 158.148.181.251 (msg) 03:53, 21 giu 2019 (CEST)

Avviso

Sulla voce «Vittorio Orabona» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 14:56, 30 mag 2019 (CEST)

La pagina «Vittorio Orabona», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:19, 14 lug 2019 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Mimì De Maio», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Lemure Saltante sentiamo un po' 09:30, 4 giu 2019 (CEST)

Avviso FdQ: Festival delle curiosità

Facendo un rapido controllo con petscan circa 300 voci atm presenti nella categoria riguardano questo progetto. --Torque (scrivimi!) 11:26, 4 giu 2019 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Just Like Fire Would», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Amarvudol (msg) 17:16, 4 giu 2019 (CEST)

Garrincha dischi

Sulla pagina https://it.m.wikipedia.org/wiki/Garrincha_Dischi c'è un banner per cancellare la voce, con una motivazione oltre che non veritiera anche anacronistica rispetto allo stato attuale della voce. La voce è uno stub, non ci sono né toni enfatizzanti ne promozionali e tutte frasi presentano link. Poi vedendo proprio la lista di dischi si hanno decine di dischi pubblicati, tra cui molti album e singoli enciclopedici per molti artisti e band enciclopediche come stato sociale o ex otago. La voce non è da cancellare e chiedo a qualcuno di togliere il taluno banner. 158.148.184.58 (msg) 02:29, 5 giu 2019 (CEST)

Mi sa che ti devi studiare cosa sono gli avvisi e cos'è un avviso {{E}} e in generale Wikipedia:Enciclopedicità. Nemmeno 150 dischi, recente con solo una decina d'anni di attività alle spalle, e i link dipende, ci sono link e link, leggere comunque la pagina discussione della voce, ma forse lo hai già fatto tempo fa, visto che da come scrivi ho il dubbio che tu sia sempre quell'ip :-P--Kirk Dimmi! 06:10, 5 giu 2019 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Metropolis–Part I: "The Miracle and the Sleeper"», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 21:19, 6 giu 2019 (CEST)

John Berry

Salve. Bisogna disambiguare poiché presente anche John Berry (regista). Non sapendo se spostare a John Berry (musicista) o John Berry (chitarrista) (o altro), lascio a voi :) --Vabbè (msg) 21:32, 6 giu 2019 (CEST)

Sulla voce «John Berry» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Disambiguareri in "musicista". Ma mi vien da sollevare anche un dubbio di enciclopedicità sul soggetto... Da quel poco che c'è scritto nella voce non pare essere proprio enciclopedico e la Wiki in inglese sembra confermare il dubbio: John Berry. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:41, 10 giu 2019 (CEST)

La pagina «John Berry», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:24, 14 lug 2019 (CEST)

Creazione pagina Froz

Segnalo proposta di creazione della pagina sul campione di Breakdance Roman Gorskiy, in arte Froz. da parte di M.nebu in dp:danza#Creazione pagina Froz--Pierpao.lo (listening) 07:28, 11 giu 2019 (CEST)

Parere su ricreazione pagina Shizune (gruppo musicale)

L'utente [@ Arizonatears], uno/a studente/ssa di questo progetto universitario, vorrebbe ricreare la pagina Shizune (gruppo musicale), che è stata cancellata nel 2015 con questa procedura. Ne stavamo già discutendo qui e secondo me non è enciclopedica, però vorrei sentire qualche parere, magari da qualcuno più esperto nel trovare fonti. Non riesco a copiare la discussione qui con un cassetto, quindi ripeto il link, che è Progetto:Coordinamento/Università/UNIPI/Laboratorio di scrittura/Tavolo di lavoro/Proposte#Shizune (band) --Lombres (msg) 22:42, 11 giu 2019 (CEST)

Dando un'occhiata indicativa qui, di non autoprodotto resta solo l'album del 2015, gli altri sono EP, poi non so come sono messi a concerti, nelle vecchie versioni non c'era nulla a tal proposito. Nell'ultima versione c'era anche scritto il tutto in download gratuito, compreso l'album del 2015. Imo, non è cambiato molto alla fin fine, non sembrano enciclopedici.--Kirk Dimmi! 08:21, 12 giu 2019 (CEST)

Ciao [@ Kirk39], dando un'occhiata meno indicativa puoi vedere che per quanto riguarda la versione vinile dell'ultimo album è sì autoprodotta da loro (ma distribuita dappertutto, anche al di fuori del territorio nazionale) mentre la versione in cassetta è stata prodotta e distribuita da Adorno(UK). Per quanto riguarda i live ci sono tantissime testimonianze in giro per il mondo, sia per quanto riguarda grossi festival di assoluta rilevanza per il genere come il Fluff Fest e il Miss The Stars Fest, sia per date in singolo come quelle in Giappone (cercando su google immagini trovi le foto delle metropolitane intasate di flyers), o ancora tour in Nord America, Canada ed Europa. Oltre al fatto che hanno all'attivo anche uno split con i Lytic (che sono gli ex Saetia: https://it.wikipedia.org/wiki/Saetia). Aggiungo infine che non vedo la rilevanza del fatto che i dischi siano in free download visto che la quasi totalità delle band che aderiscono all'etica DIY li hanno, anche alcune già presenti nel portale italiano come i Raein (https://reactwithprotest.bandcamp.com/album/raein-il-ny-a-pas-dorchestre-12). Ringrazio in anticipo tutti quanti per la pazienza ed il tempo speso ad analizzare la proposta. (Discussioni utente:Arizonatears) 19:52, 12 giu 2019 (CEST)

Il problema è che il Flutt Fest è un evento condiviso, hanno partecipato svariati gruppi, non esattamente un concerto proprio e non mi pare sia un evento di tale risonanza per cui la partecipazione possa concorrere a dar enciclopedicità. Per intenderci, non è Sanremo che è il maggior festival di un paese a va in onda su una delle maggiori reti nazionali. Dando un'occhiata al resto, credo siano concerti in piccoli locali addirittura a entrata libera. Tanto per far un esempio, questo non ha valore in quanto a rilevanza enciclopedica. Ma lo stesso se sono concerti in locali del genere, ossia pub o disco-pub dalla capienza limitata (quello lo hanno pure chiuso), potrei continuare con tanti altri. Un concerto vero è dove la gente paga per vedere solo loro, senza pizza o panino incluso nel prezzo :-) --Kirk Dimmi! 22:24, 12 giu 2019 (CEST)

Lista dei 100 migliori album italiani secondo Rolling Stone

La pagina «Lista dei 100 migliori album italiani secondo Rolling Stone», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--CansAndBrahms (msg) 17:43, 12 giu 2019 (CEST)

Calembour (gruppo musicale)

Segnalo questa nuova voce, chiedendovi un parere sulla sua enciclopedicità --Dave93b (msg) 08:45, 13 giu 2019 (CEST)

Di enciclopedico hanno ben poco: 2 EP e concerti in piccoli locali, ho dato solo un'occhiata a questo e, udite udite: Accès libre / 2€ s’ajoutent à l’addition si vous dînez :-D Qualcuno procede o appena posso lo faccio io? Non vorrei dimenticarmene però..--Kirk Dimmi! 11:12, 13 giu 2019 (CEST)

La pagina «Calembour (gruppo musicale)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 20:22, 13 giu 2019 (CEST)

Album e singoli futuri

Il recente caso Elettra Lamborghini-Twerking Queen mi ha dato da pensare riguardo agli album/singoli "futuri", cioè non ancora pubblicati, per i quali scrivere una voce viene attualmente considerato WP:PROMO da molti. Abbiamo parallelamente un criterio come WP:FILM FUTURI che ci dà un "paletto" rispetto a WP:SFERA, ma per gli album no. Ora, personalmente dubito che nel momento in cui per un album/singolo viene aperto il pre-order digitale (ad esempio), qualche settimana prima della pubblicazione, si possa ancora parlare di SFERA (la realizzazione del prodotto è, in quel momento, pressoché certa), ma dato che in questo caso si considererebbe come "paletto" un criterio prettamente commerciale (cioè la vendita del prodotto), capisco chi teme appunto il rischio di WP:PROMO. Mi piaceva sapere quali erano le vostre considerazioni in merito, per vedere se c'è qualche parere contrastante. --goth nespresso 20:42, 13 giu 2019 (CEST)

Per me si potrebbe fare come per i film, solo che al posto del trailer come "via libera" che dovremmo usare? L'annuncio sui social del cantante? --torqua 13:33, 18 giu 2019 (CEST)

AvvisoA: Mi drogherò

È stato notato che la voce «Mi drogherò» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--goth nespresso 15:36, 15 giu 2019 (CEST)

Black Sabbath - Richiesta fonti

Ci sono alcuni CN nella voce, riuscireste a mettere le fonti necessarie? --Gce ★★★+4 19:37, 15 giu 2019 (CEST)

Proposta creazione voce Dutch Nazari

È stato proposto in questa discussione da [@ Pietroricci99] di creare la voce sul cantante italiano Dutch Nazari, nella discussione trovate anche qualche fonte. Sembrerebbe rientrare proprio di striscio nei criteri: gli album veri e propri sono due, più due EP, con le etichette Giada Mesi e Undamento che non conosco; i concerti se sono questi sembrano essere condivisi però sono in tutta Italia, e ha partecipato al Concerto del Primo Maggio. Se si prova a creare la voce si può vedere che è già stata cancellata da due amministratori diversi, però non c'è mai stata una discussione comunitaria, chiedo ulteriori pareri --Lombres (msg) 19:36, 17 giu 2019 (CEST)

esiste pure una sandbox creata da un altro utente, [@ Elebuzz] --Lombres (msg) 19:40, 17 giu 2019 (CEST)

Dubbio qualità Pink Floyd

	Sulla voce Pink Floyd, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

Segnalo di aver apposto il dubbio qualità alla voce sui Pink Floyd. Questa fa male, molto male, per uno che è stato iniziato proprio da loro alla Musica.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 10:22, 19 giu 2019 (CEST)

Non fa assolutamente male, anzi. Purtroppo le voci, una volta di qualità e di vetrina, smettono di essere aggiornate o ricontrollate perché si pensa sempre che rimarranno le stesse per sempre e che il certificato sia una specie di distintivo.--Gybo 95 (msg) 16:13, 19 giu 2019 (CEST)

Musicisti, session men

Ciao, mi pare che in alcune pdc sia emerso, anche ultimamente, un problema che provo a riassumere: mi riferisco ai turnisti, su cui abbiamo la pagina che ho linkato che spiega bene di chi si tratti. Ora per questo tipo di musicisti si applicano i criteri di enciclopedicità per i gruppi e gli artisti musicali, nella fattispecie la parte che recita (copio e incollo): "I musicisti di supporto, i session men, i side men, i musicisti di fila, per i quali non sono evidenti i motivi di enciclopedicità legati alla loro attività come solisti, devono aver contribuito in modo determinante alla realizzazione di opere musicali o dischi di successo dei gruppi musicali e dei solisti con cui hanno collaborato". A me pare evidente che si tratti di una frase aleatoria, discutibile e non oggettiva. Prendiamo ad esempio un disco storico della musica italiana, Come_è_profondo_il_mare e andiamo alla sezione sui musicisti: lasciando perdere quelli che sono enciclopedici per la loro attività autonoma, come Rosalino Cellamare, cosa ci fa dire che il contributo di Marco Nanni o Luciano Ciccaglioni sia stato determinante? Se il basso al posto di Nanni lo avesse suonato, che so, Rino Zurzolo sarebbe stato diverso il disco? Non lo so, credo che nessuno lo possa sapere e nessuno possa affermare se e quanto il loro contributo sia stato determinante. Credo quindi che le cose vadano spiegate meglio: Luciano Ciccaglioni è enciclopedico per gli anni di attività, per il numero di dischi in cui ha suonato e per la fama di molti di questi dischi. In altre parole, se tu sei un musicista e suoni in dieci dischi di successo, mentre un altro suona in dieci dischi che passano inosservati, ci sono ragionevoli motivi per pensare che il tuo contributo, se i dischi hanno avuto successo, sia importante; così se tu hai suonato in studio nei dischi della Durium o di un'altra etichetta di pari livello per quindici anni sei sicuramente più rilevante di uno che ha suonato solo cinque o sei anni, e magari per un'etichetta minore. Riassumendo: credo che vadano specificati meglio i criteri per i turnisti.--Gigi Lamera (msg) 10:38, 20 giu 2019 (CEST)

Attendibilità delle fonti

Riporto alla vostra attenzione il problema dell'attendibilità delle fonti in ambito musicale, in quanto ho notato che sempre più voci sono supportate da fonti inappropriate o inattendibili. Ho quindi riassunto qui i criteri che ritengo oggettivamente validi per selezionare le fonti più appropriate nel preciso contesto della musica. È chiaro che vi possano essere imprecisioni o parti da migliorare, quindi vi chiedo innanzitutto di leggere quanto ho scritto e quindi di dirmi la vostra opinione in merito. Ritenete che le linee guida che ho scritto possano essere ufficializzate? O correggereste qualcosa o le integrereste altrove? Vi chiedo cortesemente di esprimere la vostra opinione. Saluti! --Samu204c (msg) 15:17, 20 giu 2019 (CEST)

Molte cose non chiare e discutibili, ma comincio con una frase: "evitando invece quotidiani nazionali non aventi sufficienti qualifiche in ambito musicale, come La Repubblica o La Stampa". Cosa intendi, di preciso? Professionisti competenti che scrivono su quotidiani nazionali come Gino Castaldo o Ernesto Assante (La Repubblica), Marinella Venegoni (La Stampa), Mario Luzzatto Fegiz (Corriere) non avrebbero sufficienti qualifiche? --Gigi Lamera (msg) 17:29, 20 giu 2019 (CEST)

[@ Gigi Lamera], è ovviamente importante non generalizzare. Non dubito che La Repubblica e La Stampa accolgano professionisti in ambito musicale, ciò nonostante non sono i 4 che hai nominato a redigere tutti gli articoli della sezione Musica dei rispettivi quotidiani. Ho infatti notato articoli della Stampa e de La Repubblica citanti stime di vendita mirabolanti, mi auguro non scritte da quei 4 professionisti. Inoltre, una stima di vendita affidabile può essere redatta unicamente da quelle testate giornalistiche specializzate che hanno accesso all'interezza dei dati numerici dell'industria fonografica e a tutte le certificazioni, e non da giornali a tiratura nazionale che si occupano prevalentemente di altro. In conclusione, un quotidiano nazionale può essere una fonte valida per le date di uscita di un album e simili, ma non per stime di vendita e qualunque altro dato numerico concerne l'industria musicale. --Samu204c (msg) 17:43, 20 giu 2019 (CEST)

Arno Menses

Avviso E da quasi un anno. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 18:21, 20 giu 2019 (CEST)

Per me si può cancellare --Dave93b (msg) 22:32, 20 giu 2019 (CEST)

Concordo con [@ Dave93b].--Samu204c (msg) 23:36, 20 giu 2019 (CEST)

La pagina «Arno Menses», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:27, 14 lug 2019 (CEST)

Voci su Dalida

Ciao a tutti. Premesso che non mi intendo granché di musica, mi è stato segnalato da [@ Baldaeg00] che l'utente DalidaEditor ha creato/ampliato tre voci sulla cantante Dalida. A parte l'incompleta traduzione dall'inglese, la Discografia di Dalida è abbastanza simile ad altre già esistenti, mentre vorrei sapere se Canzoni registrate da Dalida sia a posto e soprattutto, come da avviso che ho apposto nella voce, se il dettaglio raggiunto nelLe classifiche di Dalida sia enciclopedico o piuttosto sia sufficiente, come già avviene in voci analoghe, riportare i dati sulle vendite e le classifiche (sfrondando drasticamente la voce) nella Discografia. Grazie--Parma1983 01:41, 22 giu 2019 (CEST)

[@ Parma1983]Ciao, la pagina La discografia di Dalida è stata migliorata da me (copiando il mio lavoro da wiki en) e la lista di canzoni di Dalida è stata creata da me (anche una copia del mio lavoro da wiki it). Queste due pagine sono quasi del tutto prive di una piccola traduzione. Le Classifiche di dalida sono completamente inutili che ho realizzato solo dopo la tua segnalazione, e le ho trasferite alla discografia dalida. Ora quella pagina può essere cancellata.DalidaEditor (msg) 01:57, 22 giu 2019 (CEST)

[@ DalidaEditor] Scusami, non mi era arrivato il ping della tua pagina di discussione, perché va inserito contestualmente alla firma e se si sbaglia, occorre aggiungere una seconda firma ;). Ok, allora cancello la classifica--Parma1983 01:59, 22 giu 2019 (CEST)

Voci in cancellazione

La pagina «Libero (Gigi D'Alessio)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Prima o poi (Gigi D'Alessio)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Io vorrei (Gigi D'Alessio)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 16:21, 22 giu 2019 (CEST)

Cancellazioni

La pagina «Wagner Lamounier», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:48, 23 giu 2019 (CEST)

La pagina «Strumentoconcerto», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:51, 23 giu 2019 (CEST)

La pagina «Sariola», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 12:55, 23 giu 2019 (CEST)

Template:Elvis Presley

Questo template non andrebbe portalizzato?--AnticoMu90 (msg) 12:34, 24 giu 2019 (CEST)

Decisamente, già a vederlo così mi si incrociano gli occhi.--Gybo 95 (msg) 19:04, 24 giu 2019 (CEST)

Dubbi su Tank (brano musicale)

Nella descrizione del brano in oggetto, ci sono passi che mi lasciano perplesso:

• con un motivo di batteria ottimista
• Emerson e Lake si scambiano le barre di assolo di batteria con Palmer
• ci si può aspettare quattro battiti di batteria molto severi

Consigli?

Saluti, --Captivo (msg) 13:24, 24 giu 2019 (CEST)

Mi sembra più una ricerca originale o POV e andrebbe rimosso, o almeno fontato se è tratta da una recensione autorevole (anche se definire un motivo "ottimista" è piuttosto vago e poco oggettivo) --Dave93b (msg) 17:43, 24 giu 2019 (CEST)

Tre frasi senza senso: la struttura di una canzone si può descrivere, non commentare. Se non si riesce a trovare un modo di riportare varie analisi dal web, si potrebbe pure proporre la cancellazione della voce.--Gybo 95 (msg) 19:04, 24 giu 2019 (CEST)

Fatto, ho modificato il paragrafo.--Gybo 95 (msg) 19:11, 24 giu 2019 (CEST)

Avviso

Sulla voce «Francesco Giannico» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Ombra 23:55, 24 giu 2019 (CEST)

Orietta Berti

Sinceramente mi chiedo come una voce simile sia rimasta per anni in questo stato. Cercando di essere riassuntivo, quest'ultima si regge sostanzialmente sul nulla. Vi è una sola fonte utile, che per altro attesta solamente un premio ricevuto dalla cantante. Nella bibliografia sono poi citati due libri, di cui uno irreperibile e l'altro pressoché introvabile in una comune biblioteca. La voce quindi è una RO, non avendo nessuna fonte valida a sostenerla. La cantante in sé è sicuramente enciclopedica, ma per quanto mi riguarda una voce in questo stato si può anche cancellare. --Samu204c (msg) 22:03, 27 giu 2019 (CEST)

Mi sembra piuttosto avventato se non senza senso. Già anni fa avevo segnalato la pagina come assai brutta (guarda in pdd), ma da qui a cancellare la voce ci passa il mondo. Se vuoi fare una "reductio", togliendo tutto quello che ti risulti proprio errato, fallo (!), a tuo rischio e pericolo, ma non si cancella la voce su un "gigante" della musica solo perchè la voce è bruttina. Si mettano tutti gli avvisi del caso, ma consiglio di dare una riguardata ai criteri e alla prassi (non c'è obbligatorietà o causa effetto automatica fra assenza di fonte, voce bruttina = cancellazione). Ci sono migliaia (se non decine di migliaia) di voci senza fonti in WP, la maggior parte risalgono ai suoi inizi quando ancora l'attenzione alle fonti era meno stringente, piano piano parte di queste voci sono state riaggiornate (non cancellate) sulla base del mutare della sensibiltà enciclopedica e dotate di fonti. Prima di fare "danni" basta controllare se le cose scritte, pur se senza fonti siano siano false o meno. Già che ci sei invece di lamentarti, perchè non ci lavori un po'? E gia che ci sono rollbackko le tue segnalazioni CN che sembrano più un vandalismo isterico!!! usa quantomeno prima la pdd! Ciao --Aleacido (4@fc) 23:20, 27 giu 2019 (CEST)

Riporto qui parte della risposta che già ti ho scritto, cosicché sia visibile anche ai membri del progetto: la frase ma per quanto mi riguarda una voce in questo stato si può anche cancellare era retorica e volutamente enfatizzante, ma non mi pare giustifichi una risposta a tal punto aggressiva. Io non posso personalmente dedicarmi alla voce poiché attualmente sono molto impegnato, per questo invitavo il progetto ad occuparsene. È chiaro che la cantante sia enciclopedica, ma le fonti presenti sono oggettivamente insufficienti. Invito quindi il progetto ad occuparsene, cosa che, impegni permettendo, farò anche io. Inoltre aggiungo che i template che ho inserito rispecchiano il motivo per cui sono stati creati. La voce pecca di neutralità in alcuni tratti (soprattutto considerando l'assenza di fonti) e, dove ho inserito il "senza fonte" è perché la fonte mancava. Se mi ritieni un "vandalo isterico" mi spiace, ma non credo sia proprio così. Buona serata! --Samu204c (msg) 23:53, 27 giu 2019 (CEST)

• Penso proprio che segnalerò il vandalismo nelle sedi più idonee e ufficiali. certo un paio di punti esclamativi non possono essere considerati un attacco. Inoltre o si riporta tutto il tuo intervento nella mia pdd o non vale riportare solo quella piccola parte "pro domo sua" nè mi pare assolutamente evidente l "enfatizzante" dati i tuoi passi successivi nella voce. Ti inviterei a ritirare il tuo avviso e messaggio, anche con qualche scusa. --Aleacido (4@fc) 23:59, 27 giu 2019 (CEST)

Ho il presentimento che segnalarmi a due amministratori ritraendomi come un vandalo che fa cn isterici o matto non faccia che confermare la tesi dell'attacco personale. Io ho già spiegato chiaramente quale fosse l'obiettivo del mio intervento, ovvero segnalare l'insufficienza innegabile di fonti che presenta la voce allo stato attuale. Poi se tu vuoi interpretare il tutto come una crisi di follia, sei libero di farlo. Non credo tuttavia che perderò ulteriore tempo con un utente che si limita a ritrarmi come un folle isterico. Ti assicuro che segnalare l'assenza di fonti in una voce non è un illecito, ma lo è attaccare un'altra utenza e ritrarla con epiteti poco gradevoli...--Samu204c (msg) 00:10, 28 giu 2019 (CEST)

Se posso dare un mio modestissimo parere, vi siete lasciati un po' prendere dalla situazione: Samu è giusto denunciare la mancanza di fonti, forse mettere in Cn quasi tutta la voce non è il massimo per i lettori, e sicuramente eri in buona fede quando hai espresso quel "in questo stato si può cancellare" ma è uscita un po' male; dall'altra parte Aleacido ha forse reagito con un po' di trasporto, difendendo una voce importante (condivido il suo punto di vista) ma arrivare a dare del vandalo isterico mi è sembrato un po' eccessivo. Detto questo, direi di concentrarci sulla voce :) Vediamo di tirare fuori qualche fonte :D --Dave93b (msg) 00:19, 28 giu 2019 (CEST)

[× Conflitto di modifiche] [@ Aleacido, Samu204c] Probabilmente non ve ne siete accorti, ma vi siete entrambi lasciati prendere la mano eccessivamente. Scrivere "ma per quanto mi riguarda una voce in questo stato si può anche cancellare.", benché volutamente enfatizzante, era provocatorio per una voce come questa e le modifiche effettuate nella voce finivano per "danneggiarla", perché indicare ogni riga con nonostante la presenza dell'avviso F all'inizio della pagina è davvero eccessivo. La risposta di Aleacido, che evidentemente non si era reso conto della "provocatorietà" del commento di Samu204c, è stata a sua volta eccessiva, soprattutto nel "vandalismo isterico!!!", anche se immagino volesse essere ironica. Su, sotterrate l'ascia di guerra, perché mi sembra chiaro che, nelle vostre intenzioni, non ci volessero essere né intenti vandalici da una parte né attacchi personali dall'altra. Non vale la pena di "scannarsi" per cose come queste, ma piuttosto è meglio sistemare la voce come merita ;)--Parma1983 00:29, 28 giu 2019 (CEST)

Concordo e mi aspetto un immediato ritiro della segnalazione di attacco personale, e contemporaneamente provvederò affinchè anche i miei toni tornino nel loro alveo regolare. Ciao --Aleacido (4@fc) 00:37, 28 giu 2019 (CEST)

[@ Dave93b][@ Parma1983], grazie del vostro parere innanzitutto. In merito al mio edit, effettivamente potrebbe essere d'intralcio per i lettori, ma ribadisco che aveva il solo scopo di evidenziare in maniera chiara quali fossero le parti senza fonti (da ricordare che non dubito siano informazioni vere, ma esigo vi siano delle fonti a supportarle, soprattutto considerando che solitamente per una voce di tal dimensione le fonti sono anche 100). In merito a quella frase, forse è stata un'uscita infelice, ma era volutamente enfatizzante e retorica, d'altronde era ossimorica rispetto a quanto avevo scritto prima, ovvero La cantante in sé è sicuramente enciclopedica, ma a quanto pare il sarcasmo non è stato colto. Per me l'ascia di guerra può anche essere seppellita e mi auguro vivamente che quegli epiteti fossero ironici e non realmente volti ad attaccarmi. Portare avanti un diverbio simile poi non è effettivamente utile all'enciclopedia, quindi può bastare così...--Samu204c (msg) 00:42, 28 giu 2019 (CEST)

• A prescindere dal problema (oggettivo) della mancanza di note puntuali nel corpo di un articolo così vasto, mi limito a dire che le due fonti citate in bibliografia sono entrambe legittime e attendibili (a parte qualche omissione e qualche infiocchettatura della realtà tipica delle autobiografie che potrebbe esserci nel caso del libro della Berti), e il dizionario Curcio curato da Castaldo è anche decisamente autorevole e una delle migliori fonti possibili nel campo musicale italiano... la (presunta) irreperibilità nella biblioteca di un utente non ne mina in alcun modo la validità. --Cavarrone (msg) 06:22, 28 giu 2019 (CEST)

[← Rientro] [@ Samu204c] per quanto riguarda il libro in bibliografia La vita secondo Orietta di Tommaso Labranca si può scaricare qui: Opere di Tommaso Labranca. Quei libri non sono nemmeno in copyviol, dal momento che li distribuì in pdf lo stesso autore in uno dei suoi vari siti che poi chiuse. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 17:55, 30 giu 2019 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso], grazie di avermelo fatto notare. Dalla mia ricerca non ero riuscito ad accedervi, poiché mi chiedeva l'iscrizione a servizi a pagamento per la lettura. A questo punto potrò utilizzarlo per verificare la veridicità di diverse affermazioni, nonostante rimangano necessarie delle nuove fonti. --Samu204c (msg) 20:00, 1 lug 2019 (CEST)

[@ Samu204c], prego, di niente! :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:01, 2 lug 2019 (CEST)

[@ Samu204c] [@ L'Ospite Inatteso] Fate attenzione però!! Non prendete per oro colato quel libro. Ho guardato qui e là e, ad esempio, quando la Berti racconta della Karim dice cose che non sono vere. La Karim NON ha chiuso dopo i suoi 45 giri, NON era di proprietà di nessun armatore ma di alcuni soci, e il 18 febbraio 1962 NON poteva aver incontrato De André che registrava, perché i primi due dischi li aveva già incisi e pubblicati l'anno prima, mentre i successivi due, del 1963, li registrò a casa di Boneschi. QUindi verificate le cose che racconta nel libro in fonti certe, prima di inserirle. --Bieco blu (msg) 14:10, 4 lug 2019 (CEST)

Avviso

La pagina «Ezechiel Palmieri», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 17:46, 29 giu 2019 (CEST)

"Si laurea in solfeggio", casomai si diploma, anzi, era una licenza media ai tempi :) d'accordissimo con la Pdc --Dave93b (msg) 17:56, 29 giu 2019 (CEST)

Rimozione Pink Floyd

	La voce Pink Floyd, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stata proposta per la rimozione del riconoscimento. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 11:12, 1 lug 2019 (CEST)

Nazionalità in {{Artista musicale}}

Sottopongo al progetto un mio dubbio: nel template {{Artista musicale}}, quando si indica la nazionalità di un artista che ha cambiato cittadinanza (ad esempio: nato in Italia ma con cittadinanza statunitense), si deve mettere quella di nascita o la nuova? Grazie in anticipo-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 21:01, 1 lug 2019 (CEST)

Nel tuo esempio specifico credo si mantenga la doppia cittadinanza, quindi bisognerebbe metterle entrambe. --torqua 11:15, 2 lug 2019 (CEST)

Grazie!-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 16:51, 3 lug 2019 (CEST)

Festival della qualità - Luglio 2019

--Torque (scrivimi!) 09:18, 2 lug 2019 (CEST)

Vaglio su Sia

	Per la voce Sia (cantante), il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Samu204c (msg) 13:11, 2 lug 2019 (CEST)

Biondo (Rapper)

Salve a tutti,sono qui per fare una relazione su Biondo (Rapper),per convincervi a ripristinare la pagina. Dopo la partecipazione ad Amici ha preso parte ad eventi (musicali) nazionali fra i quali Il Wind Summer Festival (fra i Big),Battiti Live (dove si esibirà anche quest'anno) e i Seat Music Awards,dove quest'anno è stato premiato per il suo EP "Dejavu",che è stato certificato disco d'oro dalla FIMI,e per un suo singolo che ora non ricordo. Ha preso parte all'ultimo Festival di Sanremo,duettando con Einar (cantante in gara) e Sergio Sylvestre. A novembre ha pubblicato il suo primo "Album in Studio",intitolato "Ego" ed è attualmente uno dei cantanti più seguiti e apprezzati. Penso che la sua carriera stia andando a gonfie vele,e spero che dopo questa relazione anche voi ve ne siate resi conto. Aspetto una vostra cortese e positiva risposta.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Matrix0300 (discussioni · contributi) 01:01, 3 lug 2019‎ (CEST).

[@ Matrix0300] Dai un'occhiata a WP:CANTANTI. Devono essere rispettati tutti i criteri e in base a quello che dici di album all'attivo ne abbiamo solo 1, pertanto a mio parere può ancora aspettare prima di avere una voce; se è vero che la sua carriera sta procedendo non hai motivo di avere fretta :) --Dave93b (msg) 08:11, 3 lug 2019 (CEST)

Mr. Rain (Rapper)

Salve a tutti sono qui per fare una relazione sulla carriera di Mr. Rain e per convincervi a ripristinare/sbloccare la sua pagina. Ad inizio carriera i concerti degli artisti rap più famosi del panorama italiano (Salmo,Fedez,Emis Killa,Fabri Fibra ecc.). il suo secondo album in studio (primo sotto una major) "Butterfly Effect" è stato certificato dalla FIMI disco d'oro,mentre i suoi singoli "Ipernova","Carrilon" e "I grandi non piangono mai"sono stati certificati dalla FIMI dischi di platino. Oltre ad essere uno degli artisti (rap) più seguiti in Italia è anche uno dei più apprezzati,basta vedere le views su ogni suo singolo sul canale Youtube della Warner Music. Ha partecipato a vari eventi (musicali) nazionali,come Battiti Live o il Summer Festival. I suoi tour sono sempre dei successi,inoltre ha collaborato con artisti come Annalisa e Benji e Fede a singoli che poi sono diventati un successo come "Un Domani"con Annalisa. Spero che anche voi vi siate resi conto che ha già una grande carriera alle spalle e che la sua pagina sia enciclopedia. Aspetto una vostra cortese e positiva risposta.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Matrix0300 (discussioni · contributi) 01:21, 3 lug 2019‎ (CEST).

Credo che tu non abbia ancora capito come funziona (e nemmeno come firmarti, vedi Aiuto:Firma: se una voce viene cancellata 14 volte da una decina di diversi admin il minimo che puoi fare prima di chiedere al progetto è presentare una sandbox decente con tanto di fonti attendibili, mentre anche l'ultima cancellata ne era priva. In ogni caso, il primo album è autoprodotto, e nessuna notizia di concerti propri. --Kirk Dimmi! 07:43, 3 lug 2019 (CEST) P.S. E continui a sbagliare titolo.. Mr. Rain.

Sto bene singolo di Entics

Nonostante i criteri per i singoli, nonostante Entics abbia già una voce e nonostante il singolo venga riconosciuto come tale da discogs e sia pubblicato a livello nazionale su spotify e ne sia stato fatto pure un video, come mai è stata cancellata la vice? Io non sono d'accordo con tale decisione.37.32.87.249 (msg) 06:12, 3 lug 2019 (CEST)

C'è stata una PDC: Wikipedia:Pagine da cancellare/Sto bene. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:22, 3 lug 2019 (CEST)

AiutoA|Rocky Lynch

È stato notato che la voce «Rocky Lynch» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:51, 3 lug 2019 (CEST)

Stubbata --torqua 18:41, 3 lug 2019 (CEST)

La pagina «Rocky Lynch», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 13:24, 30 lug 2019 (CEST)

MR. Rain

Salve (di nuovo,per quanto riguarda Mr. Rain credo che la sua pagina debba essere ripristinata,per le ragioni già citate prima,e per la grande carriera che sta facendo. I suoi singoli "Ipernova","I grandi non piangono mai" e "Carillon" sono stati certificati dalla FIMI Dischi di Platino,mentre il suo album "Butterfly Effect" è stato certificato dall FIMI Disco D'oro. Se la sua pagina non deve essere ripristinata,perchè Elettra ha una pagina? La pagina di Elettra è stata ripristinata doopo essere stata annunciata per "The Voice",però in quel periodo non aveva pubblicato nessun Album,nessun EP e solo due singoli (Certificati entrambi dischi di Platino),eppure la sua pagina è stata ripristinata,perchè quella di Mr. Rain no?. Lui ha pubblicato 2 album (1 sotto una Major e uno auto-prodotto),ha fatto collaborazioni come "Un Domani" con Annalisa che è stato certificato disco di platino,un proprio Album certificato disco d'oro e tre singoli certificati dischi di platino,cosa deve fare di più? Aspetto una vostra cortese e positiva risposta,vi ricordo Tre dischi di Platino e un Disco d'oro :) Tottigoal10ye (msg) 12:09, 3 lug 2019 (CEST)

[@ Tottigoal10ye], innanzitutto paragonare due voci per decretare l'enciclopedicità di una non va mai fatto. La voce di Elettra Lamborghini esiste in quanto quest'ultima è enciclopedica in quanto personaggio televisivo, vista la partecipazione a The Voice ed altri programmi, tuttavia, avendo un solo album pubblicato, non lo è come cantante.

Mr. Rain, escludendo le vendite dei suoi singoli (la cui rilevanza è molto marginale), avendo rilasciato un solo album prodotto da una major, in virtù delle vigenti linee guida in merito (che altri utenti ti hanno già linkato, ma che sembra tu non legga) non è ancora enciclopedico.--Samu204c (msg) 12:58, 3 lug 2019 (CEST)

A distanza di poche ore Tottigoal10ye e Matrix0300 riscrivono la stessa richiesta, poi su Biondo vedo la talk del primo e l'altro che chiede qui, ma che interessante.. il tutto ovviamente si commenta da solo :-D --Kirk Dimmi! 14:00, 3 lug 2019 (CEST)

[@ Kirk39], ho già fatto aprire una richiesta per utenze multiple. Si attende il verdetto :-D --Samu204c (msg) 14:34, 3 lug 2019 (CEST)

Matrix0300 è stato bloccato un mese, visto il blocco precedente, la sua seconda utenza "Tottigoal10ye" è stata bloccata a tempo indeterminato. --Dimitrij Kášëv 15:35, 3 lug 2019 (CEST)

Eminem

	La voce Eminem, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Leo0428 (discussioni · contributi) 14:08, 3 luglio 2019.

Classifica FIMI

Un inserimento di rilievo nella classifica annuale FIMI e/o che abbia ottenuto il disco d'oro/di platino della citata organizzazione rende un album "enciclopedico" per questo sito?--Dantetheperuvian (msg) 19:53, 3 lug 2019 (CEST)

Se l'artista è enciclopedico ogni opera sua lo è di conseguenza --torqua 20:43, 3 lug 2019 (CEST)

E se fosse un disco benefico?--Dantetheperuvian (msg) 21:43, 3 lug 2019 (CEST)

Boh, Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Album e prodotti discografici non dice nulla a riguardo. Se è stato in testa alla classifica direi che l'enciclopedicità c'è. --torqua 22:19, 3 lug 2019 (CEST)

Doppione

Machete Mixtape 4 e Machete Mixtape IV, il testo è lo stesso (quindi da unire non c'è nulla, è una copia) cambia qualcosina nel template e che uno è chiamato mixtape e l'altro album, il titolo giusto quale sarebbe? Dalle fonti mi sembra che non sia usato il numero romano.--Kirk Dimmi! 08:21, 5 lug 2019 (CEST)

L'unico riferimento trovato con il numero romano è quello di TG24 di Sky, che ha personalizzato il titolo: "Machete Mixtape Volume IV". Per il resto tutti i riferimenti riscontrabili sul web, compreso All Misic Italia, danno "Machete Mixtape 4". --CoolJazz5 (msg) 12:04, 5 lug 2019 (CEST)

Io ho creato la voce con il numero romano perché anche i precedenti li avevano, vedi Machete Mixtape III. Il testo è identico perché è stato copiato quello che ho scritto io e incollato su Machete Mixtape 4, basta vedere gli orari in cronologia. --torqua 13:09, 5 lug 2019 (CEST)

Senza dubbio, ma anche da questa schermata risulta che il titolo corretto è "Machete Mixtape 4" --CoolJazz5 (msg) 14:22, 5 lug 2019 (CEST)

Odyssea

Avviso E da due anni: cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 15:44, 5 lug 2019 (CEST)

Per me si, un progetto che a detta della stessa voce ha sempre faticato a decollare --Dave93b (msg) 17:14, 5 lug 2019 (CEST)

La pagina «Odyssea», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 19:16, 25 lug 2019 (CEST)

Daal (gruppo musicale)

Li possiamo considerare enciclopedici oppure possiamo rimuoverli dalla pagina di disambiguazione Daal e rimuovere i link che rinviano a loro in Vincenzo Zitello?--AnticoMu90 (msg) 09:21, 8 lug 2019 (CEST)

[@ AnticoMu90] Se sono questi, osservo che hanno inciso praticamente solo per la Agla Records, che ha pubblicato praticamente solo i loro dischi. Siamo in pratica a livello di autoproduzione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:30, 12 lug 2019 (CEST)

Linda Lee

Pareri su questa voce?

Sulla voce «Linda Lee» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Idraulico (msg) 11:36, 8 lug 2019 (CEST)

Andava avvisato anche [@ Cavarrone] che ha creato la voce. L'ho fatto io. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:48, 11 lug 2019 (CEST)

Ringrazio [@ L'Ospite Inatteso] per la segnalazione, avendo creato la voce (benchè nel lontano 2013) non ho il minimo dubbio sull'enciclopedicità, provando a rispondere ai dubbi sollevati nella movivazione del dubbio E, non capisco perchè l'almanacco Anselmi venga definito un catalogo quando è (appunto) un almanacco in cui il soggetto ha una propria voce biografica, il ruolo nei Daniel Sentacruz Ensemble è chiave, essendo stata voce del gruppo per tutta la sua storia (comprese recenti reunion), co-autrice di alcuni brani nonchè soggetto principale di Linda bella Linda, il brano credo di maggior successo del gruppo. Parallelamente ha avuto una carriera intensa fuori dai Santacruz con singoli di successo, colonne sonore per pellicole importanti, collaborazione con i Fratelli Balestra sia come interprete che come autrice, e partecipazione a Sanremo (peraltro da finalista). Mi pare che la rilevanza nel proprio ambito quantomeno a livello nazionale ci stia tutta. --Cavarrone (msg) 16:34, 11 lug 2019 (CEST)

[@ Cavarrone] questo è uno di quei tipici casi di voce che vorrei tanto salvare, ma che effettivamente non rientra nei criteri. Bisogna trovare motivi di enciclopedicità al di fuori dei criteri, portando delle solide fonti, che nella voce mancano: ci sono appena due note e una rimanda a un blog. La voce è anche molto curricolare... Se hai fonti inseriscile nella voce come note puntuali alle informazioni. Soprattutto sarebbero utili fonti che ne comprovino l'importanza quale musicista e cantante. Così com'è temo che la voce difficilmente sopravivrebbe a una PDC. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:44, 12 lug 2019 (CEST)

[@ Cavarrone] Come saprai, i criteri sono sufficienti ma non necessari... se volete portarla in PDC accomodatevi pure, ne discutiamo lì. --Cavarrone (msg) 13:31, 12 lug 2019 (CEST)

Le regole parlano chiaro, devono essere soddisfatti tutti i criteri (e non solo qualcuno) per avere l'enciclopedicità e qui non abbiamo 2 album all'attivo. I suoi singoli sono per lo più destinati a colonne sonore, l'unico evento importante è stata la partecipazione a Sanremo; bisognerebbe fornire qualche fonte in più come espresso da altri utenti. Chiedo, con un gruppo enciclopedico non si potrebbe incorporare e dedicare un paragrafo all'attività solistica dell'artista? --Dave93b (msg) 13:44, 12 lug 2019 (CEST)

[← Rientro]Mai sostenuto che rientrasse nei criteri altrimenti non saremmo qui a discutere! i criteri sono sufficienti ma non necessari, difatti potrei citare decine di esempi, da Fabio Rovazzi tenuto in PdC con un solo singolo, a Mahmood, Einar e altri cantanti con voci recentemente sbloccate e create in prossimità della partecipazione al Festival di Sanremo proprio perchè già la partecipazione a Sanremo era segno di rilevanza a livello nazionale (difatti se cancellata la pagina Linda Lee sarebbe l'unica finalista di Sanremo 1980 a non avere un proprio articolo). O sempre in termini di attinenza, Wikipedia:Pagine da cancellare/Alessandro (cantante) e recentissimamente Wikipedia:Pagine da cancellare/Lorenza Visconti (che non hanno certo una carriera più rilevante di LL). Riguardo alle due note in croce, sicuramente avete ragione, se devo fare autocritica quando creai l'articolo non c'erano neanche quelle (sono state aggiunte in seguito da altri) ma solo la voce nell'almanacco Anselmi che mi pareva (e ancora mi pare) sufficiente. Sull'unione, all'epoca la valutai anche, poi considerai che c'erano abbastanza contenuti per giustificare un articolo proprio... poi decida la comunità, per me non è un problema! --Cavarrone (msg) 14:13, 12 lug 2019 (CEST)

Non è possibile ragionare per WP:ANALOGIA, ogni voce è un caso a se --Dave93b (msg) 14:22, 12 lug 2019 (CEST)

...stavo solo dimostrando che "le regole sono regole" e "mancano i due album" può volere dir tutto come niente in termini di valutazione di enciclopedicità. E che più volte la nostra comunità ha considerato la semplice partecipazione alla sezione principale di Sanremo anche in mancanza dei due album come rilevanza nel campo in ambito nazionale. Poi WP:ANALOGIA non vieta analogie, mette in guardia contro le false analogie che è una cosa un po' diversa. --Cavarrone (msg) 14:35, 12 lug 2019 (CEST)

[← Rientro] Dunque, per quanto riguarda le fonti, ho aggiustato un paio di cose nella voce aggiungendo nota. L'almanacco di Sanremo di Eddy Anselmi afferma essere nata a Vignola, non a Modena, e data la precisione e l'accuratezza propria di Eddy, mi sento di fare più affidamento al suo libro che ad altre fonti. Le informazioni riportate nel suo libro sono tutte presenti anche nella voce. Non mi sembra ci sia altro da aggiungere. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:22, 12 lug 2019 (CEST)

Ma veramente esiste qualcuno che mette in dubbio l'enciclopedicità di Linda Lee??!?? La discografia è peraltro incompleta. E' inserita nel Dizionario Curcio e questo taglia la testa al topo, visto che significa che per le fonti lo è.--Bieco blu (msg) 21:26, 12 lug 2019 (CEST)

Segnalo anche questa fonte, se può essere utile per ampliare la voce: [13] (che conferma tra l'altro i natali a Vignola). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:37, 12 lug 2019 (CEST)

[@ Bieco blu] puoi inserire tu i riferimenti al dizionario Curcio? Io non ce l'ho. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:38, 12 lug 2019 (CEST)

Ho aggiunto un paio di informazioni e le note in praticamente tutti i paragrafi. Ho wikificato e ho così potuto rimuovere un paio di avvisi. Se si riuscisse ad ampliare mettendo in forma più discorsiva potremmo togliere anche l'avviso CV. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:13, 12 lug 2019 (CEST)

Ora no, ma domani lo cerco e inserisco la pagina.--Bieco blu (msg) 23:01, 12 lug 2019 (CEST)

Ricordavo male, eppure ero sicuro che ci fosse la voce: ma non c'è.--Bieco blu (msg) 19:10, 13 lug 2019 (CEST)

OK, intanto ho ampliato un altro po' la voce. Forse si può già togliere l'avviso CV? Vabbè, l'avevo inserito io, ma mi sembra che la voce cominci a essere già meno curricolare. Forse bisogna ampliare un altro po' però. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:28, 15 lug 2019 (CEST)

Vabbè, rimosso avviso CV, mi sembra che così non sia un mero curriculum. N.B.: io della fonte [14] mi fido poco: ha sbagliato clamorosamente diverse date (la partecipazione a Grande Italia e l'uscita di Annie Belle, per esempio, anche se il corpo delle informazioni sembra comunque essere corretto). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:05, 15 lug 2019 (CEST)

• Favorevole, la carriera sia da solista che nei Santacruz è stata di rilievo nonché partecipazione a Sanremo quando era davvero rilevante in ambito musicale italiano e che non sia finita subito nel dimenticatoio https://gazzettadimodena.gelocal.it/modena/cronaca/2012/08/06/news/rossana-miss-e-talento-musicale-1.5510869 158.148.177.155 (msg) 12:11, 18 lug 2019 (CEST)

  Sono solo io a vederlo così oppure quell'articolo è composto di sole due righe? Comunque da approfondire il fatto che sia stata "reginetta a 16 anni". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:16, 19 lug 2019 (CEST) Pardon, sì, ero io a vedere solo due righe. Dipendeva dal computer col quale mi collegavo... Articolo interessante da usare come fonte. Quando ho tempo amplio la bio. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:39, 20 lug 2019 (CEST)

[← Rientro] La voce è stata aggiornata Ho ulteriormente ampliato la voce con l'ultima fonte fornita. Secondo me il punto più forte a vantaggio dell'enciclopedicità è dato sicuramente dalla colonna sonora de La fine dell'innocenza e dalle partecipazioni a Sanremo. Io mi dico favorevole al mantenimento, ha comunque un'attività solista, tour tenuti negli anni ottanta come comprovato dalle fonti, oltre ai citati successi discografici e partecipazioni sanremesi. Il titolo ottenuto a Miss Italia non mi sembra particolarmente rilevante, l'ho comunque inserito nella biografia. Mi chiedo se la carriera di modella possa considerarsi enciclopedica e quindi essere inserita nel {{Bio}} e comportare l'inserimento del {{Modello}}. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:08, 23 lug 2019 (CEST) Dimenticavo di pingare gli intervenuti in questa discussione: [@ Idraulico liquido, Cavarrone, Dave93b, Bieco blu]. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:10, 23 lug 2019 (CEST)

La pagina «Linda Lee», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 13:28, 30 lug 2019 (CEST)

Tony Bennett

A seguito di corposi edit in cui si è tentato di elencare tutta la sua discografia, propongo di crearne una voce separata a parte per non rendere la voce principale illeggibile.--Gybo 95 (msg) 18:41, 10 lug 2019 (CEST)

Ampiamente favorevole, anzi non ci sarebbe stato neanche il bisogno di chiederlo. Ma che significano i paragrafi B, C, e D?--torqua 19:41, 10 lug 2019 (CEST)

Dovrebbero indicare, rispettivamente, "compilation", "live" e "video".--Gybo 95 (msg) 19:45, 10 lug 2019 (CEST)

Ho creato la pagina praticamente spostando il contenuto e risolvendo alcune disambigue, se vuoi darci un'occhiata: Discografia di Tony Bennett. --torqua 20:34, 10 lug 2019 (CEST)

Grazie.--Gybo 95 (msg) 21:13, 10 lug 2019 (CEST)

I titoli delle sezioni vanno scritti in italiano, però: Raccolte, non Compilation e Album dal vivo, non Album live. Inoltre la discugrafia nella voce principale non andrebbe lasciata vuota. Ah, honotato anche che le cassette sono inserite come CS, mentre di solito si indicano con MC (musicassetta), non con CS, che nella discografia tra l'altro punta a una disambigua che va corretta (CS). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:16, 11 lug 2019 (CEST)

Ho corretto le disambigue. Che facciamo, mettiamo nella voce principale i 60 album in studio?--torqua 13:19, 11 lug 2019 (CEST)

Grazie. Eh... infatti. Mi stavo chiedendo la stessa cosa. Non vanno lasciate sezioni vuote, ma inserire 60 album non so se abbia senso, dato che c'è la discografia. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:27, 11 lug 2019 (CEST)

Il modello di voce dice addirittura di lasciare "gli album in studio, gli album dal vivo e le raccolte, in quanto pubblicazioni più rilevanti contate anche nel template artista musicale a inizio voce". aiuTo --torqua 16:19, 11 lug 2019 (CEST)

Non ha senso ripristinare gli album in studio se gran parte della lunghezza la causava quella sezione. Forse si può fare una selezione?--Gybo 95 (msg) 18:55, 11 lug 2019 (CEST)

Il problema sarebbe poi con quale criterio effettuarla...a parer mio possiamo lasciare vuota la sezione.--torqua 18:57, 11 lug 2019 (CEST)

Sì... a questo punto lasciamola vuota. A me non vengono in mente altre soluzioni. Evidentemente alla stesura delle linee guida non si è pensato a casi come questi. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:09, 11 lug 2019 (CEST)

Contrarissimo. Non va lasciata vuota. E i casi come questi sono moltissimi, praticamente tutti gli artisti di un certo spessore, da Presley a Sinatra. E in Italia nomi come Claudio Villa.--Bieco blu (msg) 22:12, 11 lug 2019 (CEST)

[@ Bieco blu] come suggerisci di procedere, allora? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:27, 12 lug 2019 (CEST) P.S.: Elvis Presley non ha 60 album in studio, non mi sono messo a contarli ma sono meno della metà. La discografia di Frank Sinatra nella voce principale è anch'essa vuota e di album in studio ne ha un bel po' anche lui (non ho voglia di contarli, ma a spanne saremo sui 50-60 anche in quel caso). Sono d'accordo che le sezioni non andrebbero mai lascaite vuote, ma in questo caso come ci comportiamo? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:31, 12 lug 2019 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] Io sono a favore dell'inserimento degli album in studio. Claudio Villa ne ha ben di più (ma non c'è la voce sulla sua discografia, in effetti...).--Bieco blu (msg) 21:11, 12 lug 2019 (CEST)

Per me è indifferente. Fate vobis. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:34, 13 lug 2019 (CEST)

Titolo Affinità-divergenze fra il compagno Togliatti e noi

Siccome ci sono due pareri discordanti in merito al titolo di Affinità-divergenze fra il compagno Togliatti e noi, il mio e quello di [@ Fabri73], segnalo la discussione: Discussione:Affinità-divergenze fra il compagno Togliatti e noi#Titolo, a mio parere, errato. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:07, 11 lug 2019 (CEST)

Christian Rainer

Voce che fu sottoposta a cancellazione ordinaria nel lontano 2009, più qualche altra cancellazione in C4, e reinserita da pochi mesi. Le voci cancellate erano più curriculari di questa, e rispetto all'ultima cancellazione l'artista ha solo un album in più e il fatto che alcuni brani sono stati inseriti in colonne sonore di qualche episodio fiction e film minori, in pratica la sezione "Colonne sonore" è (quasi tutta) post 2009. Ritenete che possa bastare? --IndyJr (Tracce nella foresta) 19:24, 13 lug 2019 (CEST)

Il film Miele ha ricevuto sette nomination al David di Donatello e vinto tre nastri d'argento, ma oltre quello non pare abbia fatto qualcosa di rilevante...se il film avesse vinto qualche riconoscimento per la colonna sonora, non credo ci sarebbero stati dubbi.--torqua 19:31, 13 lug 2019 (CEST)

Sembra che i criteri siano rispettati.--Bieco blu (msg) 21:12, 13 lug 2019 (CEST)

[@ Bieco blu] Più che altro solo quello per i 2 album, che non si sa nemmeno se sono autoprodotti o no. --torqua 01:00, 14 lug 2019 (CEST)

Avviso E.

Sulla voce «Vratyas Vakyas» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 12:16, 14 lug 2019 (CEST)

La pagina «Vratyas Vakyas», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 13:31, 30 lug 2019 (CEST)

Proposta di riconoscimento per Kew. Rhone.

	La voce Kew. Rhone., il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 17:21, 15 lug 2019 (CEST)

Voce da aiutare da 2 mesi

È stato notato che la voce «The Witches Promise» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Tecnicamente è un abbozzo ma le informazioni sono da rivedere. --Gce ★★★+4 13:45, 16 lug 2019 (CEST)

Penso che prendendo qualche info e fonte da enwiki si risolva il problema. L'argomento è fuor di dubbio enciclopedico, è un caso "da aiutare" ma non da cancellare o mettere in pdc. Ciao --Aleacido (4@fc) 15:04, 16 lug 2019 (CEST)

Faccio anche notare che il titolo è sbagliato. Esatto è "The Witch's Promise". Comunque me ne sto occupando. Quando ho finito e avrò spostato al titolo gioisto, qualcuno potrebbe occuparsi poi di cancellare quello errato, che evidentemente non va bene neanche come redirect-' . Ciao --Aleacido (4@fc) 01:18, 17 lug 2019 (CEST)

Fatto Sulla base della enwiki ho aggiornato e fontato la pagina, corretto e spostato il titolo, inserito il template album e tolto l'avviso A. Ciao.--Aleacido (4@fc) 02:45, 17 lug 2019 (CEST)

Uaragniaun

Ciao a tutti, volevo chiedervi un parere sull'enciclopedicità o meno di questa voce. Ho rimosso tutti i toni enfatici, era palese che fosse stata inserita per fini promozionali, ma visto l'ingente discografia sono indeciso se optare per un C4 o se la voce sia recuperabile. Grazie mille a tutti --Dave93b (msg) 10:17, 17 lug 2019 (CEST)

Alberto Urso e Giordana Angi

Rispettivamente il primo e la seconda classificata ad Amici quest'anno, ho notato che non hanno una voce. Quella di Giordana era giustamente stata cancellata in semplificata nel 2017 (aveva all'attivo solo Sanremo giovani), ma ogni tentativo di crearla nuovamente ora viene cancellato per C7 senza tenere in considerazione l'evoluzione della sua carriera. Ora l'album di entrambi è certificato disco d'oro, oltre ad un singolo di Giordana. Lui ha trascorso più settimane al primo posto nella classifica FIMI. Se le voci venissero create dignitosamente e poi messe in cancellazione, ci ritroveremmo in questa solita situazione. Quindi che ne dite, vista la palese rilevanza dei soggetti (con il solo non rispetto del criterio dei due album), scriviamo? ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:06, 17 lug 2019 (CEST)

• Favorevole a entrambi, specialmente Alberto che ha vinto un programma enciclopedico ed è stato primo in classifica. 158.148.177.155 (msg) 12:08, 17 lug 2019 (CEST)

Dubbio enciclopedicità

Sulla voce «Alberto Urso» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 08:29, 18 lug 2019 (CEST)

Prima è stato cancellata la voce perché non ha due album ed era già stato cancellata, ora il dubbio. C'è stato per 2 settimane primo in classifica FIMI. È autoevidente la sua rilevanza. 158.148.177.155 (msg) 08:42, 18 lug 2019 (CEST)

Dubbio da rimuovere subito: anzi, non andava nemmeno messo. E' evidentissimo che un disco d'oro certificato renda enciclopedici.--Bieco blu (msg) 08:59, 18 lug 2019 (CEST)

Dubbio più che legittimo, un disco d'oro per il primo e unico album finora può anche voler dire anche si tratti di un fenomeno meteora (o recentismo); i criteri devono essere tutti e 3 soddisfatti, e al momento abbiamo solo quello relativo alla partecipazione a trasmissione di rilevanza nazionale. Per quale motivo, essendo stata già cancellata come sosteneva l'IP per la mancanza del secondo album, è stata ricreata senza aspettare che il soggetto raggiungesse il secondo album? --Dave93b (msg) 09:09, 18 lug 2019 (CEST)

Assolutamente dello stesso parere con chi mi precede. --Dennis Radaelli 09:10, 18 lug 2019 (CEST)

• La voce è stata cancellata e poi ho chiesto io a chi ha cancellato il motivo (con sottinteso il ripristino). È stato primo in classifica in italiano per due settimane, più altroscrittoin voce, ciò basta per distinguere in ambito nazionale. I criteri non sono regole e non dettano legge, sono sufficienti e non necessariamente rispettabili I criteri non sono muri dove trincerarsi qualora una voce non li rispetta, ma automatizzano il processo di creazione delle voci. Il tour nazionale c'è

https://www.optimagazine.com/2019/07/17/biglietti-in-prevendita-per-i-concerti-di-alberto-urso-nuove-date-da-brescia-a-napoli/1526431 con annessi battiti live e music awards, quindi ne mancherebbe uno a livello parziale (secondo album), anche se ci sono due singoli e un EP.158.148.177.155 (msg)

I criteri non sono legge ma danno un indicazione su quando farsi venire il dubbio E o meno. I questo caso appunto il dubbio è legittimo, perché non sono rispettati tutti i criteri (per ottenere una sicura enciclopedicità senza dubbi, devono essere soddisfatti appunto tutti e 3) --Dave93b (msg) 10:41, 18 lug 2019 (CEST)

Quello che tu dici qui, non è riportato da nessuna parte. Ci sono molte voci di cantanti che non rispettano i criteri, ma nessuna di esse ha un dubbio di rilevanza, come Mahmood, Rovazzi o Anastasio. Nella realtà, un cantante o musicista può spiccare nel proprio ambito anche per altri motivi.158.148.177.155 (msg) 10:46, 18 lug 2019 (CEST)

Allora ti consiglio la lettura WP:CANTANTI, dove troverai che una voce è enciclopedica quando l'attività dell'artista è svolta mediante il possesso di tutti i requisiti. Inoltre, quando una voce viene cancellata e ti viene spiegato il motivo, chiediti se una volta ricreata quello stesso motivo potrà ripresentarsi e rifletti se il soggetto ha superato quel difetto che gli aveva impedito di ottenere la piena enciclopedicità --Dave93b (msg) 10:50, 18 lug 2019 (CEST)

I criteri sono sufficienti e non necessari. Inoltre ti pregherei di leggere i siti in voce prima di rimuovere parti di testo. A tutto ciò faccio notare che c'è stata una discussione preventiva prima di fare la voce, che c'è pure sulla wiki tedesca, ha vinto un programma televisivo enciclopedico, il già citato disco d'oro ed è stato primo https://it.wikipedia.org/wiki/Album_al_numero_uno_della_classifica_FIMI_nel_2019 in Italia. Il dubbio va tolto con quel motivo. 158.148.177.155 (msg) 10:54, 18 lug 2019 (CEST)

Ma infatti ti ho anche aiutato a inserire correttamente la nota che supportava il contenuto dubbio :) Ti faccio notare che la discussione di cui parli non ha tutto questo consenso, lo stesso utente ammetteva che non era rispettato il criterio degli album. A mio parere le tue risposte non sono molto pertinenti, lo abbiamo capito che ha vinto il programma e che ha un disco d'oro, ma il punto è che la voce è già stata cancellata 2 volte per lo stesso motivo (motivo stesso che ha scaturito il ragionevole dubbio): il mancato rispetto di un requisito --Dave93b (msg) 12:11, 18 lug 2019 (CEST)

Ancora con quei due album, ma hai capito che sono una condizione sufficiente ma non necessaria; quello che sposta l'ago sono le 2 settimane al primo posto in classifica nazionale; a prescindere dall'ambito che sia calcistico o musicale, ciò è un fatto di per sé storico e autoevidente. Nella discussione poco sopra nessuno si è opposto. Per le cancellazioni precedenti, non si sa come stava messa la voce e comunque non fanno legge o giurisprudenza, non sta scritto da nessuna parte "voce cancellata due volte = non creabile all'infinito". Il motivo del dubbio non ha senso ora come ora, i primi posti nelle classifiche FIMI sono storici e quindi rilevanti. Altri solo a titolo di esempio sono i Maneskin, che non hanno fatto due album e vedi quante volte sono stati cancellati. Dovrebbe essere creabili sono le vincessero il premio Nobel o avessero inventato in nuovo genere musicale e dovrebbero essere i dubbio a prescindere, eppure la voce c'è e senza dubbio. 158.148.177.155 (msg) 12:30, 18 lug 2019 (CEST)

• Per me la rilevanza enciclopedica è palese visto il disco d'oro, il numero uno in Italia e la vittoria ad Amici. Solito accanimento sul criterio del secondo album in un caso da quinto pilastro. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:16, 18 lug 2019 (CEST)

[@ Dave93b] I criteri sono sufficienti, non necessarii, come dovresti sapere: quindi frasi come "i criteri devono essere tutti e 3 soddisfatti" non si dovrebbero leggere in nessuna pdc.--Bieco blu (msg) 04:38, 19 lug 2019 (CEST)

[@ Bieco blu] lo so benissimo e so anche che questa non è una Pdc :) Se non mi sono spiegato bene scusami, lascia che ti contestualizzi la mia frase: quando tutti i criteri sono soddisfatti, allora non c'è ragione di avere dubbi; ma nel momento in cui anche solo uno viene a mancare, allora è ragionevole domandarsi se la voce sia ammissibile o meno, a maggior ragione dopo 2 cancellazioni senza che il fattore scatenante non sia stato superato. Io il dubbio ce l'ho, di trovarmi davanti ad un fenomeno meteora; che poi sia da cancellare oppure no è un altro discorso ovviamente, qui si parla di avviso E quindi di dubbio :) --Dave93b (msg) 08:11, 19 lug 2019 (CEST)

[@ Dave93b] Vero, non è una pdc, mi sono sbagliato! :-) Il punto è però proprio quello che, rispetto alle cancellazioni precedenti, la situazione è cambiata, essendoci un disco d'oro. Se poi sarà una meteora, questo è irrilevante per l'enciclopedicità che in questo caso, come in altri, è data proprio dal disco d'oro, cioè dal record di copie vendute.--Bieco blu (msg) 09:07, 19 lug 2019 (CEST)

Visto che alcuni non ritengono il soggetto enciclopedico, propongo di aprire una PdC e discuterne lì. In caso di esito negativo, potremmo rimuovere l'avviso E dalla pagina senza che nessuno si lamenti. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:52, 20 lug 2019 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Per me è enciclopedico, album da disco d'oro e due settimane primo in classifica FIMI sono sufficienti. --torqua 11:41, 23 lug 2019 (CEST)

Die for You (The Weeknd)

Sulla voce «Die for You (The Weeknd)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:11, 19 lug 2019 (CEST)

Però è disco di platino in USA e disco d'oro in Canada, per Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Brani musicali penso valga come riconoscimento a livello nazionale. --torqua 20:04, 19 lug 2019 (CEST)

Leggendo la voce su en.wiki c'è in bella vista una nota che attesta che è stato pubblicato in radio negli Stati Uniti, diventando quindi un singolo a tutti gli effetti. Ho inserito la nota su it.wiki e ho rimosso l'avviso. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:50, 20 lug 2019 (CEST)

[@ Merynancy] la fonte da te inserita non prova però che si tratti di un singolo. Infatti qui lo troviamo inserito come "impacting songs", né come sincolo, né come uscita in qualche supporto fonografico a sé, ma come "canzone", il che non è in alcun modo sinonimo di singolo. Se la canzone è importante ed enciclopedica, è un altro paio di maniche, perché in quel caso va inserito il sinottico {{Brano musicale}}, non {{Album}} e la voce trattata come brano musicale, non come singolo. Ma che sia enciclopedica è tutto da provare. N.B.: anche in inglese è inserita come "song" e non come "single". -- L'Ospite Inatteso -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:37, 20 lug 2019 (CEST)

Quando una canzone va in rotazione radiofonica è un singolo, c'è poco da discutere al riguardo. Stiamo parlando di musica del 2017, ed è impensabile che un singolo uscito dopo l'album venga pubblicato singolarmente in digitale (tantomeno su CD), a meno che la canzone non venga promossa sotto forma di remix. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:28, 20 lug 2019 (CEST)

"Quando una canzone va in rotazione radiofonica è un singolo", il mio vecchio discorso sui video promozionali vale anche per le radio, perché le radio possono potenzialmente trasmettere qualsiasi brano finora pubblicato da quando esiste il sistema della registrazione e riproduzione della musica. Un tempo le radio trasmettevano album interi o brani di ogni tipo, ma questo non significa che fossero tutti singoli. Un sacco di radio indipendenti moderne, poi, trasmettono brani di artisti/gruppi musicali recenti come mezzo di promozione, ma anche in quel caso non stiamo sempre parlando di singoli.--Gybo 95 (msg) 15:44, 20 lug 2019 (CEST)

Sono assolutamente d'accordo con Merynancy con l'inserimento della fonte. AllAccess è il database che riporta tutti i passaggi radiofonici dei singoli negli Stati Uniti (la "controparte" statunitense della nostra EarOne, per intenderci). Sbagliato però affermare che i singoli post-album non escano più digitalmente (giusto per indicarne uno). --Dennis Radaelli 15:55, 20 lug 2019 (CEST)

In questo caso stiamo parlando di un'etichetta discografica major che, a partire da una data, manda in rotazione radiofonica una canzone dell'album per un gruppo di radio che si occupano di un genere musicale. (Per i Rammstein, si sa che il mercato tedesco o di artisti tedeschi è un'anomalia: loro hanno ancora i CD singoli nei negozi di dischi!) ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 19:18, 20 lug 2019 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘Ho ampliato la voce, ma mancano le fonti alle classifiche che onestamente non mi andava di mettere. Ho un dubbio: in questo caso, il singolo è stato certificato doppio platino o no? Perché non è presente la certificazione del primo platino? E che significa la bandierina canadese? Grazie, --torqua 20:35, 20 lug 2019 (CEST)

La bandierina è perché The Weeknd è canadese. In Canada, a differenza dell'Italia, le certificazioni sono su richiesta dalle etichette discografiche; si vede che quella di The Weeknd ha richiesto la certificazione una prima volta dopo la soglia delle 40.000 copie e ha fatto l'upgrade quando aveva superato le 160.000, quindi è doppio platino. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:32, 20 lug 2019 (CEST)

Capito, grazie mille! :) --torqua 21:34, 20 lug 2019 (CEST)

Contano le fonti e finora fonti che lo dichiarino come singolo non ne ho viste. Si parla di brano musicale. Questo non vuol dire che non sia enciclopedico, ma semplicemente che se lo è comunque la voce non va scritta su di un singolo, ma su di un brano musicale e il sinottico è sbagliato. Per essere un singolo deve essere anche venduto come singolo, fisico o digitale, non fa alcuna differenza in questo caso. Questo brano musicale non viene venduto come singolo, ma come un brano musicale contenuto nell'album Starboy. Così avviene su Amazon [15], Spotify [16], iTunes [17], Soundbound [18] e qualsiasi altro sito che venda mp3, ovunque è scritto chiaramente che si tratta di un brano tratto dall'album Starboy, non un singolo. Trovami un solo sito di vendita di download digitale che lo venda come singolo e cambierò idea. N.B: la rimozione dell'avviso in questo caso è impropria, perché il dubbio non è ancora stato fugato e la discussione non è conclusa. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 00:20, 21 lug 2019 (CEST)

Per quanto riguarda al brano in rotazione radiofonica e al discorso sulla musica digitale (dove, semmai, costa ancora meno far uscire un brano come singolo di quando questo usciva esclusivamente in formato fisico), la motivazione IMHO non regge. Innanzitutto ci dovrebbe essere una decisione cominitaria del progetto che dice che si accetta nella definizione di singoli anche quelli non pubblicati come tali, né in formato fisico, né in formato digitale, ma semplicemente brani musicali estrapolati da un album che vanno in rotazione radiofonica, e che io sappia non c'è. Secondo, il fatto di estrarre un brano da un album, girarne un videoclip, mandarlo in rotazione radiofonica, farne un brano popolare, non è certo cosa recente, né che riguarda esclusivamente l'era della musica "smaterializzata". Ti porto un esempio: [@ Merynancy], magari tu sarai nata dopo gli anni ottanta, ma chi ci è vissuto ricorderà benissimo l'ampia popolarità goduta da un brano come USA for Italy degli Squallor. Il brano era contenuto nell'album Tocca l'albicocca, non venne mai pubblicato come singolo (non fatevi ingannare dall'edizione juke box), ma unicamente all'interno dell'album. Per il brano venne girato un video, che era in rotazione oserei dire martellante su Videomusic, ed era ovviamente in rotazione radiofonica, forse anche perché uno dei pochissimi brani non "scurrili" degli Squallor di quegli anni. Ebbene, questo brano secondo te sarebbe un singolo? No. Non lo è, è semplicemente un brano musicale molto popolare, così come lo è qualsiasi brano popolare del passato, del presente o del futuro, che non è stato pubblicato né fisicamente, né digitalmente come singolo. Ergo, se volete manteniamo anche la voce, dato che sembra emergere la sua popolarità, ma per favore, non parliamo di singolo e sostituiamo il sinottico {{Album}} con {{Brano musicale}}, perché definirlo "singolo" sarebbe un grossolano errore. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:23, 22 lug 2019 (CEST)

Quello che non regge qui è il paragone fra un brano degli anni '80 e uno del 2017... con l'abbandono del formato fisico, l'unico che rimane per decretare un singolo dopo l'uscita del suo parent album è il fatto che l'etichetta discografica l'abbia mandato in radio. Persino Hey Hey Hey (pubblicata solo in radio in Italia) e Save as Draft (solo nelle radio di alcuni generi negli Stati Uniti) di Katy Perry sono singoli su it.wiki. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 16:50, 22 lug 2019 (CEST)

Scusa, ma perché non reggerebbe il paragone tra anni ottanta e 2017? Hai letto bene quel che ho scritto? Quale sarebbe la differenza? Il brano degli Squallor ha seguito lo stesso percorso di tantissimi altri brani odierni pubblicati in digitale all'interno di un album: non pubblicato come singolo, circolato in video (allora circuito televisivo, oggi YouTube), circolato in radio, entrambi pubblicati all'interno di un album (allora vinile e musicassetta, oggi CD ed mp3). La differenza sarebbe che ora vengono pubblicati in digitale? E allora? Sempre brani estratti da un album sono, non sono singoli. La differenza sarebbe tutta nel fatto che tu puoi comprare un brano musicale contenuto in un album digitale senza comprare l'intero album? Ma che discorsi sono? Sempre di un album di tratta, non di un singolo venduto come tale.

Peccato che i brani musicali di Katy Perry che porti come paragone sia solo Wikipedia in italiano a inserirli come singoli, mentre tutte le altre wikipedia li inseriscono come brani musicali: song non si traduce con singolo in nessun dizionario inglese-italiano. Per me sono da modificare anche quelle voci, cambiando il sinottico. Quando tutto il mondo indica quelle canzoni come canzoni non vi viene un leggero dubbio che forse siamo noi qui, in italiano, che stiamo sbagliando qualcosa? Non sto mica dicendo ci cancellare le voci. Sto dicendo che: OK, quei brani musicali sono enciclopedici, ma sono brani musicali, non singoli. Perché non classificarli correttamente inserendo il sinottico corretto? Fatevi sorgere qualche dubbio, per cortesia, perché tra brano musicale e singolo c'è una bella differenza. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:09, 23 lug 2019 (CEST)

P.S.: anzi, è proprio la possibilità di vendere musica digitale, di vendere le tracce "separatamente" che permette di vendere brani musicali contenuti in un album singolarmente, a maggior ragione, il tuo discorso, comprova semmai che proprio di brani musicali si tratta e non di singoli, proprio perché la musica digitale permette di vendere singoli brani musicali estrapolati da album, senza dover necessariamente creare un prodotto a parte, separato, un singolo a sé stante. Ribadisco: in ogni caso si deve parlare di brani musicali ed è sbagliatissimo, nonché enormentemte POV, che, solo e unicamente nella wikipedia in italiano, si parli di "singoli" per dei "brani musicali" contenuti in un album. [@ Merynancy] pensaci. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:55, 23 lug 2019 (CEST) Sto un po' abusando del grassetto... scusate, la smetto di scrivere tutto in grassetto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:58, 23 lug 2019 (CEST)

Scusa le risposte lente, sono all'estero in vacanza. Mi sembra che tu ti stia avvitando su definizioni che hai tu stesso creato: anche negli anni '90 esistevano brani musicali estratti da album come singolo e mandati solo in radio, e non sono considerati brani musicali, ma singoli. Insomma, più che l'avviso E sarebbe appropriato l'avviso C visto il tuo dubbio. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:45, 26 lug 2019 (CEST)

[@ Merynancy] ti chiedo di pingarmi, perché non ho questa pagina tra gli osservati. Detto questo, ma cosa stai dicendo? Mi sto avvitando su definizioni che io ho creato? Ma hai letto quel che ho scritto? Ho scritto che tutto il mondo definisce questi brani musicali "brani musicali, canzoni", non "singoli", c'è solo Wikipedia in italiano che li definisce singoli! Direi che è semmai il contrario, che è qui su Wikipedia italiano che ci si avvita su definizioni create solo qui. Da quando una canzone, non pubblicata esplicitamente come singolo è singolo? E chi lo ha deciso? E dove è stabilito? E quale linea guida lo stabilisce? E per quale motivo? E con quale fonte? Mi sembra invece che sia tu che stai giocando con regole create da te e non approvate dalla comunità, né da linee guida. Una canzone, fino a prova contraria è una canzone, non un singolo. Come mai allora tutte le altre Wikipedia hanno inserito queste canzoni, come brani musicali e non come singolo? Forse perché non sono singoli? A questo non mi hai risposto. Come non hai risposto alla questione del mercato digitale: non è forse vero che il mercato digitale permette di vendere singolarmente brani musicali estrapolati da un album, anche quando non pubblicati come singoli? Finora non hai portato una sola prova tangibile che i titoli citati in questa voce siano singoli e non brani musicali. I siti di vendita online possono mettere in vendita album e singoli in formato digitale. Non gli costa niente fare un "singolo". Ma in questo caso lo vendono come brano all'interno di un album. Poterlo comprare singolarmente senza comprare tutto l'album, non vuol dire proprio nulla, non lo qualifica come singolo, né il fatto di essere passato in radio lo qualifica come singolo: è un brano musicale, passato in radio, con un proprio videoclip, OK, ma non è un singolo. L'esempio che ti ho fatto del brano degli Squallor non vuol dire niente per te? Anche quello era un brano con un videoclip e passaggi radiofonici, il fatto che per averlo dovevi comprare l'LP, invece che poterlo acquistare singolarmente, era semplicemente dovuto al fatto che allora non esisteva il mercato digitale. Se quel brano fosse stato pubblicato oggi in download digitale, avresti potuto ugualmente comprarlo singolarmente, ma questo non l'avrebbe qualificato come singolo. Non mi hai portato degli esempi di brani musicali degli anni novanta che sarebbero singoli pur non essendo stati pubblicati come tali. Portamene almeno uno e ci ragioniamo su. Per quanto all'avviso E su Die for You (The Weeknd) mi sembra invece corretto: non è un singolo. Che cosa lo rende enciclopedico? Non mi sembra abbia raggiunto i primi posti delle classifiche. Conto al massimo un 35° posto... non stiamo parlando di un brano che ha fatto la storia. Mi sembra che qui si sia un po' troppo affetti da recentismo... -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:28, 30 lug 2019 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] sarà, ma il criterio è sempre stato che quando un'etichetta discografica manda un brano in radio, come nel nostro caso, questo diventa un singolo. Se non ritieni la pagina enciclopedica e ne sei fermamente sicuro, puoi aprire una proposta di cancellazione dove poter raccogliere opinioni di altri utenti e dove appurare la natura del brano/singolo. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:34, 31 lug 2019 (CEST)

Ciao  L'Ospite Inatteso. Per quanto io sia sempre sospettoso verso la reale considerazione sul successo da dare a un brano musicale, in questo caso concordo con un certo '"avvitamento". Allora siccome facenti parte di un album non sono da considerarsi singoli qualsiasi bramo promosso in radio o con un proprio videoclip in quanto facente parte di un album? Con la fine dei 78 e 45 giri (anni 80) e fino all'avvento della musica digitale (anni 2010), forse ti sei perso una trentina di anni in cui i singoli erano praticamente universalmente estratti come parte di album. Il singolo era così il veicolo di promozione (selezionata) dello LP o CD e la sua diffusione era appunto attraverso le radio e le tv con i videoclip (non solo generaliste ma specialiste, vedi MTV), realizzati in genere non per tutti i brani ma per quelli considerati i "singoli" dell'album , per cui non capisco cosa intendi come "singolo" a partire dalla fine degli anni 80 dato che WP non considera automaticamente enciclopedici gli EP e simili prodotti promozionali a contenuto "ridotto". Per gli squallor parliamo comunque di una band pur famosa nel suo complesso nell'immaginario collettivo più per la sua "demenzialità" che per i reali successi di vendite e ascolti, in più sono "vecchi prodotti" fatti per un "vecchio mercato" in cui sia il mercato digitale che WP non esisteva ancora...francamente la tua concezione di "singolo " mi sembra una quarantina d'anni obsoleta o praticamente inutilizzabile per tutti gli ultimi 40 anni del mercato musicale...Se poi per gli anni precedenti non possiamo neanche considerare i "juke-box" allora possiamo cancellare i singoli dalla faccia del pianeta, e allora anche i 45 giri non erano singoli in quanto avevano anche il lato B... e dobbiamo tornare alla registrazione su rullo cerato di fine 800...mi sembra un po' un sofisma. Ciao --Aleacido (4@fc) 14:47, 31 lug 2019 (CEST)

E ancora nessuno mi ha risposto su questo: e allore perché tutte le altre Wikipedia continuano a inserire questo come gli altri due brani citati come brani musicali e non come singoli? [@ Aleacido] il concetto di "singolo" rimane tale anche per il mercato digitale. I singoli intesi come prodotto a sé stante stranamente continuano a esistere anche in formato digitale. Nel qual caso sono venduti come prodotto a sé. Mi sembra che stiate forzando le definizioni per far rientrare per forza dei brani musicali nella definizione di singoli. Non è un avvitamento burocratico semplicemente perché: 1) non c'è nessuna fonte che lo definisca "singolo", tranne Wikipedia. Tutti parlano di "brano musicale". 2) quando un singolo viene distribuito come tale, viene venduto separatamente, con una diversa copertina, con un diverso concept, separatamente dall'album. In questo caso (e in altri) non si tratta altro che di brani musicali parte di un album, venduti separatamente solo perché il mercato digitale consente di farlo. 3) non mi avete ancora portato nessun esempio di singolo degli anni novanta che non è un "singolo" nel senso che non è stato venduto come tale, ma è stato venduto solo come parte di un album. Infine non è un avvitamento burocratico perché semplicemente qui si sta forzando la definizione di "singolo" e non esistono regole scritte che prevedono di includere come singolo un brano musicale parte di un album che non viene venduto come "singolo". Infine vorrei evitare di aprire delle PDC. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:20, 1 ago 2019 (CEST)

Facciamo un esempio concreto. Pem Pem di Elettra Lamborghini non sembra essere mai stato pubblicato in formato fisico, ma solo in download digitale. Bene. iTunes lo vende come singolo. Die for you iTunes invece non lo vende come singolo. E stiamo parlando esclusivamente di mercato digitale anni 2010, non di anni ottanta o anni novanta. Tutto il discorso fatto sulla "storicità" del singolo che avete fatto non hanno nessun senso. Perché i "singoli" continuano a venir prodotti anche solo in download digitale. E se un brano non viene distribuito come "singolo" nel mercato digitale, non ci possiamo inventare che si tratta di un singolo se non esiste nessuna fonte che lo dichiari come tale. E così tutti gli altri brani inseriti arbitrariamente su Wikipedia come singoli. Le fonti per voi contano qualcosa? Per me sì. Se dopo questo non ne andiamo fuori, allora OK, apriamo una PDC. Anche se io sarei dell'opinione di distinguere le due discussioni: enciclopedicità e definizione del brano come singolo o brano musciale. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:29, 1 ago 2019 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso], [@ Merynancy], [@ Aleacido] Se può servire alla discussione [19] troviamo Single (1): a recording having one short tune on each side; (2): a music recording having two or more tracks that is shorter than a full-length album; also: a song that is particularly popular independent of other songs on the same album or by the same artist. --CoolJazz5 (msg) 13:27, 1 ago 2019 (CEST) P.S. L'incipit comunque, per dissipare ogni dubbio, lo formulerei così: Die for You è un brano musicale del cantante... --CoolJazz5 (msg) 13:37, 1 ago 2019 (CEST)

Ecco, [@ CoolJazz5] porta una fonte a sostegno della discussione. Qui sostiene quanto affermato da [@ Merynancy, Aleacido]: "also : a song that is particularly popular independent of other songs on the same album or by the same artist". Comunque ho visto che CoolJazz5 ha già modificato la voce in direzione del brano musicale, nel qual caso va anche modificato il sinottico però. Io però penso che andrebbe presa una decisione a livello del progetto, con la stesura di una linea guida o l'ampliamento di una esistente sulla definizione precisa di alcuni formati e quale accettare così da evitare discussioni di questo tipo. Secondo me va chiaramente indicato che cosa intendere per: "compilation/raccolta" perché ci sono anche compilation/raccolte di brani non già pubblicati che non si possono considerare compilation/raccolte; EP, perché ci sono album che vengono erroneamente indicati come EP, EP che vengono erroneamente indicati come singoli, e via dicendo; singoli, perché va chiarito con esattezza che cosa intendere per singoli: i 78 giri sono da considerare singoli? I brani musicali particolarmente popolari ma pubblicati solo all'interno di un album sono da considerare singoli? In particolare su questo punto andrebbero cercate più fonti a sostegno. Ad ogni modo secondo me la discussione andrebbe fatta in Discussioni progetto:Musica/Varie cercando di coinvolgere più utenti e admin, segnalandolo nei vari progetti coinvolti compreso L'Orfanotrofio. Magari non ad agosto, però. In base al risultato della discussione, possiamo allora vedere come comportarci nel caso di voci come questa. Nel frattempo lascerei la cosa in sospeso e cambuserei questa discussione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:42, 6 ago 2019 (CEST)

In verità 1) en.wiki lo vede come singolo e non come brano musicale e 2) non cambia il fatto che un singolo radiofonico resta sempre un singolo, e se non esiste una pagina su iTunes solo per il singolo è per motivi puramente pratici. Il secondo, terzo e quarto singolo di 10 (Alessandra Amoroso) sono solo scaricabili dalla pagina dell'album e le loro date di pubblicazione sono basate interamente sul giorno in cui sono andati in rotazione radiofonica. Declassiamo a brani musicali anche questi? Io direi di no, perché è da quando i singoli fisici non vengono più pubblicati che questo è lo standard. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:21, 6 ago 2019 (CEST)

Cerchiamo di tradurre correttamente quanto riportato su en.wiki: il titolo della voce è Die for You (song) e l incipit riporta "Die for You" is a song by Canadian singer The Weeknd. E poi nessun declassamento se da singolo si passa a brano. --CoolJazz5 (msg) 01:54, 7 ago 2019 (CEST)

[@ Merynancy] dove lo vedi scritto "singolo" nella voce inglese? Inoltre ti ho chiesto fin dall'inizio di fornire una fonte a sostegno delle tue argomentazioni, cosa che finora non hai fatto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:05, 7 ago 2019 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] Lo dice chiaramente il template: "Single by The Weeknd". Inoltre si trova nella sezione singoli sia nel template sull'artista che nella sua pagina di discografia, ed è segnalato come tale nella pagina dell'album - insomma, secondo en.wiki è un singolo, perché il loro criterio singolo radiofonico = singolo. Ti chiedo di ragionare sull'esempio di Alessandra Amoroso che ti ho portato e dirmi se, secondo te, dovremmo declassare a brani musicali i suoi tre singoli, che sono usciti solo ed esclusivamente in radio. Non serve una fonte per capire che se un'etichetta manda un brano in rotazione radiofonica questo diventa singolo, in quanto è lo standard da dieci anni. Serve, piuttosto, una fonte che provi il contrario, visto che sembri essere l'unico che ha sollevato questo polverone per la prima volta in un decennio quando esistono centinaia di casi uguali di singoli usciti dopo la pubblicazione dell'album considerati come tali nonostante siano stati solo mandati in radio. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:04, 7 ago 2019 (CEST)

Ma en.wiki lo ha comunque inserito come brano musicale. Non dice "single", dice "song". Sì, invece che servono le fonti! Wikipedia si basa su questo. Perché altrimenti tutto questo classificare come singoli quel che invece sono brani musicali, parte di album musicali e non dichiaratamente venduti come singoli, è un grandissimo POV. Chi decide che sono singoli? Come vedi lo pensi tu e Aleacido li considerate singoli, io e CoolJazz5 li consideriamo brani musicali. Senza le fonti tutti queti sono esclusivamente opinioni personali. E finché non vedo fonti che li classifichino come singoli, continuo a non vedere la ragione per cui dovremmo inserirli come tali, quando sono brani musicali contenuti in album. Sì, secondo me anche "i centinaia di casi" se non sono stati dichiaratamente ed esplicitamente venduti come singoli, ma sono venduti come brani all'interno di album, non si possono considerare singoli. Il singolo ha una definizione precisa e o ci si attiene a essa o si cambia la definizione di singolo... basandosi su fonti autorevoli e affidabili. Insomma, torniamo al discorso che facevo sopra: serve una discussione che coinvolga una larga parte della comunità e decidere, fonti alla mano, che cosa dobbiamo intendere per singolo. Se alla fine - ma ripeto, devono essere portate fonti autorevoli e affidabili e non solamente opinioni personali, dato che ogni opinione personale ha lo stesso valore, la mia come la tua - si deciderà che "singolo" è anche il brano contenuto in un album, non venduto separatamente come "singolo", allora OK, ci sarà almeno una discussione e una decisione comunitaria, ma fintanto che questa è una consuetudine adottata da una parte di utenti, senza che vi sia una linea guida e/o delle fonti a sostegno, mi spiace, ma la mia opinione vale quanto la tua e ci si troverà gioco forza in situazioni di empasse come questa. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 17:21, 7 ago 2019 (CEST)

[← Rientro]:[@ L'Ospite Inatteso, Merynancy, Aleacido]Salve a tutti, dalle varie wikis il template sinottico relativo lo categorizza come singolo e solo nella voce c'è scritto brano. A me sembra che si stia discutendo sul nulla. Da en.wiki riporta Die for You – as the album's fifth single in the United States.[4][5]. Probabilmente chi ha tradotto ha saltato qualcosa o era una vecchia traduzione. --Indil⁷⁷ 15:40, 16 set 2019 (CEST)

interessantissima questa discussione. Quindi non si sa se il brano è stato pubblicato come singolo o se venga suonato alle radio come parte di un album. È corretto? Ci sono fonti che attestino che è stato pubblicato come singolo? Aggiungo che mi parrebbe giusto che il tmp venisse tolto solo alla fine della discussione e non durante, altrimenti si potrebbero innescare edit war non simpatiche.-- Idraulico (msg) 14:57, 20 set 2019 (CEST)

È stato mandato in rotazione radiofonica dall'etichetta discografica, ergo è un singolo a tutti gli effetti. C'è una fonte nella pagina che lo attesta. Non so neanche perché siamo qui a discuterne, visto che non è nulla di diverso rispetto ai singoli radiofonici degli anni '90... ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:02, 20 set 2019 (CEST)

TT Quick

Avviso E dalla fine del 2017: cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 22:29, 19 lug 2019 (CEST)

La pagina «TT Quick», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 19:06, 25 lug 2019 (CEST)

Sblocco Tha Supreme

Salve, richiedo lo sblocco di "Tha Supreme", non tanto per la carriera da rapper (visto che ha pubblicato solo cinque singoli) ma per la sua carriera da produttore discografico. Ha prodotto più di 10 brani e tutti per artisti di fama nazionale come Salmo,Dani Faiv,Nitro ecc. Molti dei brani prodotti da lui sono stati in seguito certificati disco d'oro/disco di platino, "Perdonami" (di Salmo) tanto per citarne uno, che è stato certificato doppio disco di platino dalla FIMI. Inoltre il brano "Yoshi" (estratto da Machete Mixtape 4) che lo vede come interprete (assieme a Dani Faiv e Fabri Fibra) è in testa alla classifica Fimi (dei singoli). Tha Supreme è inoltre uno dei produttori di "Matchete Mixtape 4" che è in cima alla classifica Fimi (degli album) per la seconda settimana di fila. Penso che da produttore abbia rilevanza enciclopedica, aspetto una vostra risposta

MusicaPassione (msg) 16:28, 20 lug 2019 (CEST)

Contrario Artista ancora agli esordi e con una magrissima discografia alle spalle. Aspettiamo almeno il suo primo album completo, se proprio vogliamo discutere della sua enciclopedicità. --Dennis Radaelli 17:09, 20 lug 2019 (CEST)

Contrario per ora. Nonostante tre dei suoi singoli abbiano almeno il disco d'oro, credo sia meglio aspettare un suo album da solista, come detto da Dennis prima di me; cosa molto probabile, non essendo solo produttore ma anche cantante.--torqua 18:05, 20 lug 2019 (CEST)

• Io sarei Favorevole, visto che è lead artist nell'attuale numero uno in Italia, e visto che ha prodotto l'album numero uno al momento che ha, fra le altre cose, infranto record di streaming. [20] ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:51, 20 lug 2019 (CEST)

Fosse un suo disco solista lo avrei capito. In questo caso è un mixtape (neanche un album in studio) collaborativo... --Dennis Radaelli 22:37, 20 lug 2019 (CEST)

Ormai con la direzione digital-oriented che ha preso la musica, soprattutto quella che ha come target i giovanissimi, la linea fra mixtape e album in studio va scemando: pensa alla discografia di Drake, dove album in studio e mixtape sono praticamente indistinguibili. Secondo me la sua attività ad oggi è sufficiente a giustificare un quinto pilastro: tre dischi d'oro e quattro singoli in top 20 non sono una cosa da poco. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:17, 20 lug 2019 (CEST)

• Fortemente favorevole Attività di rapper, seppur discreta, è di contorno; è principalmente un produttore discografico e cercando su wiki https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?search="Tha+Supreme"&title=Speciale%3ARicerca&profile=default&fulltext=1&ns0=1 mi pare che la sua attività lo distingua nel suo campo a livello nazionale.185.29.99.50 (msg) 08:10, 24 lug 2019 (CEST)

Anche io sarei contrario per gli stessi motivi sollevati da Dennis Radaelli; tuttavia vedere prima una bozza (utilizzando la sandbox) aiuterebbe a contestualizzare meglio il soggetto --Dave93b (msg) 08:20, 24 lug 2019 (CEST)

• Fortemente contrario/a, resta ancora agli inizi, meglio riparlarne quando uscirà un qualche suo album, perché di quell'album citato, da solo, c'è un solo suo singolo, un altro paio mi pare siano con altri.--Kirk Dimmi! 08:22, 24 lug 2019 (CEST)

  Sul suo profilo instagram vedo che dovrebbe uscire a breve; in ogni caso meglio aspettarne la pubblicazione.--torqua 12:50, 24 lug 2019 (CEST)

Contrario WP non è una rivista musicale dove segnalare tutto quanto accade in campo musicale: è/dovrebbe essere ben altro. --CoolJazz5 (msg) 11:04, 8 ago 2019 (CEST)

K-12

Segnalo discussione. --Dᴀᴋʏ Eɢʙᴇʀᴛ ^{(ꜱᴄʀɪᴠɪᴍɪ)} 22:18, 20 lug 2019 (CEST)

Ma chi te lo fa fare/Ciao come spero di te

Ciao a tutti, ho sistemato la voce Ma chi te lo fa fare/Ciao come spero di te seguendo il modello di voce. Dato che solitamente non mi occupo di musica, potreste controllare se ho fatto tutto correttamente? Grazie --Scalvo98 (🏎🏎) 00:12, 21 lug 2019 (CEST)

[@ Scalvo98], mi sembra abbastanza corretto a parte un paio di cose da sistemare e che Discogs non può essere usato come fonte. Puoi però usare il disco stesso come fonte con il template {{Cita album}}. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 01:13, 21 lug 2019 (CEST)

Classifiche Pitchfork

Stavo girovagando nella pagina di Pitchfork e noto che nella nostra la sezione Pitchfork#Album_dell'anno inizia ben prima di quella presente in enwiki [21]. Il problema sorge quando nelle stesse annate sono presenti album diversi. Quali sono i corretti? Volevo anche sapere il vostro parere sulla creazione di template di navigazione per i vincitori, come ho fatto per {{Pitchfork Video}}.--torqua 18:50, 21 lug 2019 (CEST)

Grafia del nome Miss Xox

Segnalo discussione: Discussione:Miss Xox#Grafia del nome. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:19, 22 lug 2019 (CEST)

Rivalutazione della pagina di Myss Keta

Salve a tutti, ho provato a scrivere una pagina per la rapper Myss Keta, tuttavia al momento la sua creazione risulta bloccata a seguito di una cancellazione per non enciclopedicità risalente a un anno fa. A mio parere ora la cantante rispetta i criteri di enciclopedicità delle linee guida. Ha realizzato 2 album con la Universal Records. Ha effettuato tournée a livello nazionale e anche alcuni concerti all'estero. In particolare si è esibita all'Alcatraz di Milano e al Berghain di Berlino. Ha inoltre partecipato a trasmissioni su Canale 5 e Radio Deejay. Ho salvato una bozza nella mia sandbox. Ditemi cosa ne pensate, grazie.--Demetrio Bonduelle (msg) 10:01, 22 lug 2019 (CEST)

Ben scritta e ben fontata...puoi linkarmi le date della tournée?--torqua 17:54, 22 lug 2019 (CEST)

Queste sono le date della tournée in corso: https://www.songkick.com/artists/8744429-myss-keta/calendar --Demetrio Bonduelle (msg) 19:01, 22 lug 2019 (CEST)

Per me sarebbe enciclopedica; aspettiamo altri pareri.--torqua 19:18, 22 lug 2019 (CEST)

Grazie per la bozza, ci può stare (anche se al momento non mi sembra proprio un successone, più un personaggio artistico interessante)! Inoltre de:Myss Keta aspetta un collegamento. ;) –XanonymusX (msg) 23:50, 22 lug 2019 (CEST)

Avevo scritto anche io quella voce quando è stata cancellata e ho conservato il suo testo in un archivio. Ci sono informazioni che potrebbero essere integrabili a quella bozza o, viceversa, potremmo far sì che quel testo venga integrato alla mia bozza. Ditemi voi :) --AnticoMu90 (msg) 07:03, 23 lug 2019 (CEST)

Se carichi il testo nella tua sandbox si può valutare.--Demetrio Bonduelle (msg) 07:21, 23 lug 2019 (CEST)

Fatto Ora ditemi quale testo prendere a riferimento (sempre se si decidesse di ripristinare la voce di Myss Keta).--AnticoMu90 (msg) 08:40, 23 lug 2019 (CEST)

Trovate la mia bozza qui.--AnticoMu90 (msg) 12:04, 23 lug 2019 (CEST)

Intanto ti ringrazio perché mi sono basato sulla tua bozza (che è stata ricopiata su EverybodyWiki) per il paragrafo dello stile musicale. Ho trovato la citazione che hai scelto molto azzeccata. A mio parere però è superfluo parlare della "vita" del personaggio raccontata nelle interviste. È chiaro che quelle affermazioni non vanno prese sul serio.--79.23.115.64 (msg) 15:01, 23 lug 2019 (CEST)

Chiedo scusa, nel precedente intervento non ero loggato.--Demetrio Bonduelle (msg) 15:04, 23 lug 2019 (CEST)

Non credo che quelle informazioni diano fastidio a nessuno, anche se (ovviamente) "non vanno prese sul serio". Al limite si possono sfoltire, ma eliminarle definitivamente mi sembra una scelta dannosa per il sito. Inoltre non ho ancora capito quale delle due bozze andrebbe presa a riferimento.--AnticoMu90 (msg) 12:57, 24 lug 2019 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Per me sarebbero da togliere quelle supercazzole. In fondo, sono solo favolette raccontate da lei.--torqua 13:26, 24 lug 2019 (CEST)

Scusate, perché ci sono due sandbox su questa voce? Non ci capisco più niente. Comunque ho messo mano alle discografie di entrambe per standardizzarle. Comunque anch'io sono favorevole all'inserimento, mi sembra aver ormai raggiunto la piena enciclopedicità per discografia, concerti dal vivo, presenza nei media, ecc. Segnalo che esiste già un elemento Wikidata completo cui collegarla (perciò nei collegamenti esterni basta inserire {{Collegamenti esterni}}): Q56260243. A proposito [@ AnticoMu90] nella tua sandbox sono presenti diversi collegamenti esterni ridondanti non enciclopedici: sono articoli, che vanno usati piuttosto come fonti nelle note puntuali, non come link di apprfondimento. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:02, 25 lug 2019 (CEST)

Ci sono due bozze perché io ho conservato il testo della voce prima che venisse cancellata. Successivamente, l'utente Demetrio ha scritto una sua voce. Quindi dobbiamo valutare quale delle due prendere a modello. Quei collegamenti esterni verranno rimossi a tempo debito così come (eventualmente) le dichiarazioni palesemente fasulle dell'artista (cose sulle quali è bene discutere però DOPO per fare le cose con ordine). Per favore, potete dirmi una volta per tutte da quale delle due voci possiamo riscrivere la voce? Stiamo divagando.--AnticoMu90 (msg) 11:52, 25 lug 2019 (CEST)

Ho rimosso le supercazzole. Mi sono limitato dichiarare che l'artista ha sempre fatto dichiarazioni chiaramente inattendibili e contraddittorie riguardo alla sua vita privata. In fondo è vero che di lei non si sa quasi nulla.--AnticoMu90 (msg) 12:00, 26 lug 2019 (CEST)

[← Rientro]Ho ricreato la voce attenendomi al testo di [@ Demetrio Bonduelle] che mi sembra decisamente buono (ho anche notato che ha incorporato parti del mio testo). Sussiste consenso (cinque utenti su cinque) quindi il problema è risolto.--AnticoMu90 (msg) 21:06, 28 lug 2019 (CEST)

Adesso servirebbe creare un reindirizzamento dalla pagina M¥SS KETA, che risulta bloccata.--Demetrio Bonduelle (msg) 00:31, 3 ago 2019 (CEST)

Cantante KPop: Kim Ji-soo o Jisoo?

Come deve essere intitolata la voce sull'artista Kim Ji-soo/Jisoo (Wikidata d:Q27655361), membro del gruppo Blackpink? Usiamo il nome d'arte? Che nome mettere nell'incipit e nel template Artista musicale? [@ Arianatoreblink] --No2 (msg) 19:25, 22 lug 2019 (CEST)

La cantante non ha uno pseudonimo! Il nome è Kim Ji-soo. Vedi anche Discussioni progetto:Corea. Arianatoreblink ^dimmi! 19:27, 22 lug 2019 (CEST)

Vedi ad esempio [22]: è citata come Jisoo.--No2 (msg) 19:31, 22 lug 2019 (CEST)

Non fatto Voce cancellata. Il problema non si pone più. --No2 (msg) 08:08, 28 lug 2019 (CEST)

Bob Girls

Sulla voce «Bob Girls» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:49, 23 lug 2019 (CEST)

I Singoli certificati disco d'oro/platino

Se un singolo è certificato disco d'oro/disco di platino è ritenuto enciclopedico, anche se l'artista non lo è ancora? MusicaPassione (msg) 11:45, 23 lug 2019 (CEST)

Non credo che esista una regola specifica. Secondo me, comunque, sì.--Bieco blu (msg) 14:43, 23 lug 2019 (CEST)

Anche secondo me sì.--torqua 16:46, 23 lug 2019 (CEST)

[@ MusicaPassione] visto le tue domande nella pagina di richieste agli amministratori, va specificata una cosa: è sempre meglio proporre una bozza (utilizzando la tua sandbox) invece di fare una domanda generica poco contestualizzata; rischi di creare una voce per poi vedertela cancellare. Usando la sandbox invece, se ci sono problemi gli altri utenti potranno anche aiutarti suggerendoti quali migliorie apportare --Dave93b (msg) 08:37, 24 lug 2019 (CEST)

Rob De Luca

Avviso E da oltre un anno. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 21:58, 24 lug 2019 (CEST)

La pagina «Rob De Luca», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 13:35, 30 lug 2019 (CEST)

Lisa (rapper)

Avviso E già da qualche mese. Alla fine che si fa? Arianatoreblink ^dimmi! 00:05, 25 lug 2019 (CEST)

Sbaglio o c'erano avvisi E su altre componenti del gruppo?--torqua 03:09, 25 lug 2019 (CEST)

Ci sono pagine con l'E da anni, ma a parte questo, come da talk, se il titolo fosse stato lo stesso probabilmente sarebbe stata cancellata in C7 Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Membri delle Blackpink. Del resto da solista, in campo musicale, non ha fatto pressoché nulla. Nemmeno come attrice pare distinguersi, questo è ciò di più rilevante che ha fatto, il resto sono brevi video.--Kirk Dimmi! 06:24, 25 lug 2019 (CEST)

Ecco, a volte sembra di parlare al vento, pochi giorni fa era stata creata anche Kim Ji-soo (cantante 1995), cancellata anch'essa un anno fa nella multipla. Nulla di nuovo di rilevante nemmeno per lei.--Kirk Dimmi! 06:38, 25 lug 2019 (CEST)

Io sarei per la cancellazione, anche se la presenza in 25+ wiki mi lascia un po' perplesso.--torqua 11:34, 25 lug 2019 (CEST)

Anche io sarei per la cancellazione, da solista non ha ancora fatto grandi cose, in futuro se ne può riparlare --Dave93b (msg) 11:45, 25 lug 2019 (CEST)

Anche per me è da buttare. --ChoHyeri (msg) 17:20, 26 lug 2019 (CEST)

Inserimenti utente MusicaPassione

Per cortesia, mi aiutate a controllare gli inserimenti di [@ MusicaPassione]: Speciale:Contributi/MusicaPassione? Sta inserendo voci su singoli e altro inerente a questo progetto, che sembrano essere enciclopedici, ma sono degli abbozzi piuttosto fuori standard. Grazie -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:39, 25 lug 2019 (CEST) Mi correggo: molti sembrano non essere nemmeno enciclopedici. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:50, 25 lug 2019 (CEST)

Sulla voce «Lento (Boro Boro)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:46, 25 lug 2019 (CEST)

Sulla voce «M8nstar» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:50, 25 lug 2019 (CEST)

Aveva fatto una domanda al progetto, la trovi un po' più sopra. Secondo me se un singolo ha una certificazione è automaticamente enciclopedico. Bisognerebbe chiarire il fatto nelle linee guida, dove si dice che solo se l'artista è enciclopedico lo è anche il singolo.--torqua 11:35, 25 lug 2019 (CEST)

La domanda era molto generica e fuorviante, e ha ignorato il mio invito a proporre una sandbox. I dubbi sono più che legittimi a mio parere, le fonti inserite portano solamente al sito della Fimi (o è un problema del mio browser?) --Dave93b (msg) 11:39, 25 lug 2019 (CEST)

Lo fa anche a me, comunque basta fare una rapida ricerca qua. --torqua 11:58, 25 lug 2019 (CEST)

Anche secondo me, avviso E da rimuovere per motivazione invalida: l'artista non dev'essere enciclopedico perché i singoli lo siano, a patto che questi abbiano avuto un successo rilevante. È stato il caso di Elettra Lamborghini quando la pagina su di lei era stata cancellata, pur mantenendo quella su Pem pem. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:02, 2 ago 2019 (CEST)

Categoria:Verificare enciclopedicità - gruppi musicali

Questa categoria contiene al momento in cui scrivo 95 voci, c'è modo di iniziare a sfoltirla togliendo i dubbi immotivati e mandando in cancellazione le voci che lo meritano? Io già ne ho intravista una che potrei proporre per la cancellazione ma se i membri del gruppo intervenissero sarebbe meglio, anche per poter così svuotarla (se possibile) in un tempo relativamente breve. --Gce ★★★+4 19:12, 25 lug 2019 (CEST)

A occhio e a spanna mi sembra che siano tutti dubbi corretti.--Bieco blu (msg) 15:03, 26 lug 2019 (CEST)

Il che è tutto dire... Intanto propongo per la cancellazione quella che ho intravisto, poi con calma vedrò se ci sono altri casi palesi. --Gce ★★★+4 16:49, 30 lug 2019 (CEST)

Ólavur Riddararós

Sulla voce «Ólavur Riddararós» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 10:21, 27 lug 2019 (CEST)

Perché questo avviso? Se è un singolo pubblicato da una band enciclopedica lo è di conseguenza.--torqua 12:54, 27 lug 2019 (CEST)

Zero fonti e una misera riga senza nient'altro, nemmeno il template apposito, ecco perché.--Gybo 95 (msg) 14:26, 27 lug 2019 (CEST)

La voce è stata aggiornata, potevi farlo benissimo anche tu, senza mettere il template e lasciare il lavoro a qualcun altro.--torqua 14:54, 27 lug 2019 (CEST)

Se volessi salvare la voce l'avrei fatto, invece di mettere l'avviso E, che manterrò nella voce finché non riceverò altri pareri.--Gybo 95 (msg) 14:59, 27 lug 2019 (CEST)

Per come è stata migliorata la voce, per me può starci (come giustamente faceva notare Torqua sul fatto di appartenere ad un gruppo enciclopedico). A margine, non vedo nulla di male nell'azione di Gybo95 --Dave93b (msg) 21:20, 27 lug 2019 (CEST)

IMHO se il singolo è palesemente enciclopedico e la voce rimane "striminzita", si può benissimo rimuovere il dubbio e lasciare l'avviso stub, in vista di un futuro ampliamento. --Dennis Radaelli 21:28, 27 lug 2019 (CEST)

Fatto, grazie per la risposta.--Gybo 95 (msg) 09:27, 28 lug 2019 (CEST)

Dani Faiv

La pagina «Dani Faiv», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--158.148.172.161 (msg) 10:32, 27 lug 2019 (CEST)

Classifiche Billboard

Salve a tutti, non riesco più ad accedere alle classifiche dei singoli artisti su Billboard (es., non mi dà risultati) al fine di compilare le voci, qualcuno sa a cosa è dovuto e se è solo un mio problema? --Dimitrij Kášëv 12:47, 27 lug 2019 (CEST)

Stesso problema anche a me quando ho scritto voci sui singoli di 6LACK, di conseguenza non ho messo fonti alle posizioni in classifica.--torqua 12:53, 27 lug 2019 (CEST)

È successo anche a me stamattina mentre stavo creando una voce. Ieri non era così. Possibile modifica nei server? Per il momento ho aggirato la cosa citando la classifica specifica, per quanto riguardava questa voce. Speriamo in bene. --Dennis Radaelli 13:06, 27 lug 2019 (CEST)

Sarà un problema momentaneo: io ho provato ora e funziona.--Gigi Lamera (msg) 22:11, 27 lug 2019 (CEST)

Io ho provato adesso con in link che ha messo Dimitrij, e non ancora mi va.--torqua 13:10, 28 lug 2019 (CEST)

Idem. --Dennis Radaelli 17:11, 28 lug 2019 (CEST)

Allarme rientrato, torno a vedere le classifiche: [@ Jtorquy, Dennis Radaelli] confermate? Sarebbe curioso capire cosa è successo. --Dimitrij Kášëv 11:00, 30 lug 2019 (CEST)

Confermo, mi funzionano tutte ora. Meno male.--torqua 19:30, 30 lug 2019 (CEST)

Idem, per fortuna. --Dennis Radaelli 19:34, 30 lug 2019 (CEST)

Stairway to Heaven

Perché nelle righe del testo, accanto al titolo, nel corpo della voce e nel template, è inserito questo glifo (che sembra una scritta in klingoniano)?--Flazaza

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Stairway to Heaven#Logo.

– Il cambusiere --Flazaza (msg) 18:08, 28 lug 2019 (CEST)

• Fatto Ho cambusato, continuiamo nella pagina di discussione del brano.--Flazaza (msg) 18:08, 28 lug 2019 (CEST)

Nazionalità Serge Gainsbourg

Segnalo discussione: Discussione:Serge_Gainsbourg#Nazionalità. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:51, 29 lug 2019 (CEST)

Mario Merola

Discografia immensa elencata in verticale. Non andrebbe spostata tutta in una pagina apposita?--Gybo 95 (msg) 19:18, 29 lug 2019 (CEST)

Discografia peraltro largamente incompleta...--Bieco blu (msg) 11:42, 30 lug 2019 (CEST)

Aggiunta voce wikipedia

cb La discussione proviene dalla pagina Discussione:Pagina principale.
– Il cambusiere Pierpao.lo (listening) 08:01, 30 lug 2019 (CEST)

Se una cantante ha:

• Una compilation di 4 brani con la casa discografica di Giovanna Nocetti
• Compilation di 4 brani con la Music Universe e Kikko Music
• Singolo firmato da Paolo Limiti e Giovanna Nocetti
• Partecipazione a Mezzogiorno in famiglia su Rai 2, Bel tempo di spera su Tv 2000, Mille Voci ed. 2009 (tv internazionale)
• Concerto con Orietta Berti (no opening act)
• Concerti con il cast di Paolo Limiti (Stefania Cento, Giovanna Nocetti, Fabrizio Voghera)
• Organizzazione di eventi per Andrea Bocelli, Paolo Brosio

Può essere su wikipedia o viene cancellata? I prerequisiti dovrebbero essere rispettati (2 compilation con etichetta discografica e non singoli, apparizioni televisive, manifestazioni a livello nazionale).

Grazie Polacci (msg) 20:53, 29 lug 2019 (CEST)

Ciao [@ Polacci], nella concezione musicale un album non è una compilation di 4 pezzi, ma qualcosa di più ampio, complesso e strutturato; quindi su questo punto (WP:CANTANTI) direi che non rispetta il criterio. Ma ti invito a proporre una bozza utilizzando la tua sandbox, in modo da contestualizzare meglio il soggetto --Dave93b (msg) 09:22, 30 lug 2019 (CEST)

Vanessa Vanjie Mateo

Sulla voce «Vanessa Vanjie Mateo» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:13, 30 lug 2019 (CEST)

Utente:PezzinBeatrice/Sandbox

Ieri sera l'utentessa mi ha invitato ad osservare questa sandbox che riguarda un produttore/musicista italiano (questa è la sua voce su en.wiki). Chiedo pareri sull'enciclopedicità del soggetto e sulla qualità della sandbox in modo che possa essere valutata da altri oltre a me.--Gybo 95 (msg) 12:57, 30 lug 2019 (CEST)

C'è da rivedere un po' la forma e qualche lieve tono a mio avviso Pov/enfatico, ma come soggetto direi a mio parere che possa essere ritenuto enciclopedico --Dave93b (msg) 15:24, 30 lug 2019 (CEST) P.S. Utentessa è geniale :)

Utentessa non si può sentire...--Gigi Lamera (msg) 01:09, 5 ago 2019 (CEST)

Avviso E.

Sulla voce «Brani musicali dei Train» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 20:22, 30 lug 2019 (CEST)

Discussione sugli standard sulle classifiche musicali

Segnalo questa discussione. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:56, 31 lug 2019 (CEST)

Dubbio E su Banda Ionica

Sulla voce «Banda Ionica» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Dave93b (msg) 08:39, 1 ago 2019 (CEST)

Gli album sono stati pubblicati con un'etichetta enciclopedica (Felmay secondo Discogs, ma rockol dice diversamente) ma mancano del tutto le informazioni sia sulla rilevanza (se locale o meno, non so su cosa si sia basato chi ha apposto l'E per supporre che fosse locale e spero non lo abbia fatto solo basandosi sul genere musicale) che sugli eventuali tour, pertanto se non spuntano fonti adeguate la vedo dura poter mantenere la voce. --Gce ★★★+4 12:42, 7 ago 2019 (CEST)

PdC - The Best of The Jacksons

La pagina «The Best of The Jacksons», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess what a happiness! 00:26, 2 ago 2019 (CEST)

Cancellazione membri degli Skunk Anansie

La pagina «Martin Kent», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Mark Richardson», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--ƒringio · ✉ 09:58, 2 ago 2019 (CEST)

Le Teste Dure

Sulla voce «Le Teste Dure» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 22:22, 2 ago 2019 (CEST)

I Memphis

Sulla voce «I Memphis» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 22:28, 2 ago 2019 (CEST)

Brani di Cardi B

Sulla voce «Get Up 10» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Bickenhead» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Best Life» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Money Bag» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «She Bad» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Thru Your Phone» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «I Do (Cardi B)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:24, 3 ago 2019 (CEST)

Hanno tutti almeno un disco d'oro RIAA, credo valga per il primo criteri di WP:BRANI.--torqua 19:54, 3 ago 2019 (CEST)

Senza entrare nel merito del genere, almeno I Do che è platino in USA dovrebbe essere tenuta. --Dimitrij Kášëv 17:25, 6 ago 2019 (CEST)

Il problema è che ormai, nel mondo dello streaming, dove invece che contare le singole vendite dei dischi si contano i singoli ascolti sulle piattaforme, è diventato estremamente comune per brani musicali di artisti molto popolari, soprattutto rap, ottenere posizioni alte in classifica e certificazioni: basti guardare sul sito RIAA le sfilze di brani certificati in blocco dallo stesso artista. Visto che nessuna di queste canzoni ha altre particolarità che ne giustifichino la rilevanza enciclopedica, sarei anch'io per tenere solo I Do (che, fra l'altro, è stato l'unico brano a superare in classifica il singolo Ring dallo stesso album). ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:28, 6 ago 2019 (CEST)

Voce da aiutare da maggio

È stato notato che la voce «Working Class Rap feat. Emak» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Manca l'introduzione, è presente in massima parte solo un elenco di brani organizzati in una tabella. --Gce ★★★+4 13:14, 5 ago 2019 (CEST)

Asmodeus (gruppo musicale)

Sulla voce «Asmodeus (gruppo musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gli album sono 3, l'ultimo nel 2018 (non riportato qui ma sulla voce in inglese sì), l'etichetta del primo album mi lascia dubbi (se la voce su en.wiki corrisponde è minore, altrimenti non c'è nemmeno la voce) e non ci sono fonti; la voce è al limite, sembra dentro per un pelo ma se la situazione rimane in stallo temo che solo una PdC possa sbloccare il tutto (salvo che, naturalmente, qui non emergano informazioni sufficienti a determinare la rilevanza o meno del gruppo). --Gce ★★★+4 13:28, 5 ago 2019 (CEST)

L'assenza di fonti non aiuta, quello che mi rende perplesso sono i tour: a detta della voce, hanno sempre fatto da band di apertura. Poi gli album sono 3, ma in realtà l'ultimo è una raccolta --Dave93b (msg) 14:39, 5 ago 2019 (CEST)

Avviso

È stato notato che la voce «Careless» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 19:36, 5 ago 2019 (CEST)

Avviso

La pagina «Lo stambecco ferito», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gigi Lamera (msg) 11:20, 6 ago 2019 (CEST)

Categoria:Singoli trap metal

A me sembra un pelino ridondante. Pareri?--Pierpao.lo (listening) 17:35, 6 ago 2019 (CEST)

Avviso E.

Sulla voce «S.S.Fools» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 11:55, 7 ago 2019 (CEST)

È stato stabilito da qualche parte che il gruppo non è enciclopedico? Se sì mettete qui i link perché sarebbe da C4. --Gce ★★★+4 12:11, 7 ago 2019 (CEST)

Nella voce di Bobby Kimball (era il suo gruppo prima dei Toto) è indicato che si sciolsero in via definitiva dopo l'album in studio e il "tour" (vagamente accennato) di accompagnamento, quindi presumo che non lo siano.--Gybo 95 (msg) 12:53, 7 ago 2019 (CEST)

Probabilmente è così ma serve comunque una PdC per metterlo nero su bianco; vista la situazione, la avvio. --Gce ★★★+4 13:42, 7 ago 2019 (CEST)

Bad Habit

Sulla voce «Bad Habit» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

La situazione è abbastanza particolare: la fonte indicata conferma le informazioni scritte ma chi ha apposto l'E la considera non affidabile, il sito ufficiale non esiste più e la pagina archiviata non è d'aiuto ed oltretutto la voce non esiste nemmeno sulla Wikipedia in svedese né in quella in inglese: che si fa? Se rimane così temo che la PdC sia l'unica soluzione. --Gce ★★★+4 12:20, 7 ago 2019 (CEST)

David Bowie e Discografia di David Bowie

1. la voce di David Bowie pesa 188mila bytes, andrebbe alleggerita e imho scorporato qualosa
2. si potrebbe provare a migliorare insieme la voce, visto che non è una passeggiata (se no ovviamente l'avrei già fatto da solo, eh..)
3. nella discografia andrebbero aggiunti due pezzi che cantò in italiano, Ragazzo solo ragazza sola (di cui strasicuramente uscì il singolo) e Volare? --2.226.12.134 (msg) 17:44, 7 ago 2019 (CEST)

Solo se sono state pubblicate come singoli, magari una per facciata. Quindi la prima sì, la seconda (che presumo sia una cover) no, a meno che non stiano sullo stesso singolo.--Gybo 95 (msg) 11:15, 8 ago 2019 (CEST)

Nduccio

Dopo appena 5 mesi dalla cancellazione, l'utente Marcodrn ha ricreato la pagina rendendola il curriculum vitae che potete vedere. A giudicare dai toni e dalla struttura usati, sospetto si tratti di un copyviol, anche se non ho trovato risultati con una ricerca veloce. Cosa facciamo a riguardo?--Gybo 95 (msg) 17:56, 7 ago 2019 (CEST)

Damso

Avviso E da due anni, praticamente da quando è stata creata. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 12:11, 8 ago 2019 (CEST)

• Contrario La motivazione per cui è stato posto l'avviso due anni fa (che rilievo ha?) è in contrasto con la realtà dei fatti: allo stato il biografato ha pubblicato 3 album e svariati singoli con innumerevoli entrate nelle classifiche di vendita (v. https://de.wikipedia.org/wiki/Damso) --CoolJazz5 (msg) 12:58, 8 ago 2019 (CEST)
• Mi sono permessa di rimuovere l'avviso E in quanto rientra chiaramente e pienamente nei criteri. Tre album (di cui uno disco di diamante in Francia) pubblicati su Capitol/Universal, concerti in Belgio, Canada e Francia... ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 13:10, 8 ago 2019 (CEST)

Perfetto, questione risolta.--Gybo 95 (msg) 13:11, 8 ago 2019 (CEST)

Avviso E

Sulla voce «That's Where You Take Me» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 13:07, 8 ago 2019 (CEST)

Ho avviato la PdC. --Gce ★★★+4 16:52, 21 ago 2019 (CEST)

Aiutare

È stato notato che la voce «Land of Dreams» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 16:01, 8 ago 2019 (CEST)

Ampliato e collegato a elemento Wikidata. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 20:56, 8 ago 2019 (CEST)

Toni Verde

Biografia lunga e romanzata del musicista, con frasi come "La creazione di suoni elettronici nuovissimi", "scrive brani pop per il mercato internazionale" (un esempio?), "Incide, avvalendosi di una digital orchestra, l'opera "Le Stagioni dell'Amore" che ha una sua “classicità” ed un suo respiro arioso che nascono dallo sviluppo melodico, armonico, mirabilmente sinfonico", "oltre a numerosi eventi nei più importanti club del mondo" (ancora, quali?). Nella talk c'è un avviso secondo cui sarebbero stati consultati "testi di G. Scanzani", ma i casi sono due: o sono stati copiati pedissequamente, oppure c'è da tagliare un bel po' della voce. In entrambi i casi, l'enciclopedicità del soggetto nel risente, al punto che si potrebbe mettere anche un avviso E.--Gybo 95 (msg) 21:31, 8 ago 2019 (CEST)

Sicuramente è da rivedere, nei prossimi giorni posso sfoltirla un po' dai toni promozionali ed enfatici --Dave93b (msg) 23:14, 8 ago 2019 (CEST)

Natalia Lacunza

Sulla voce «Natalia Lacunza» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Phyrexian ɸ 23:10, 8 ago 2019 (CEST)

Album al #1 in Spagna, un altro album #3, e un singolo #4. Due dischi d'oro. Mi sembra abbastanza da giustificare un quinto pilastro. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:31, 9 ago 2019 (CEST)

Dubbio da togliere al più presto, per i motivi evidenziati da Merynancy.--Bieco blu (msg) 14:32, 12 ago 2019 (CEST)

Rimosso.--torqua 20:19, 18 ago 2019 (CEST)

Voce in cancellazione - Corazón Morado

La pagina «Corazón Morado», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 11:00, 9 ago 2019 (CEST)

Aiutare

È stato notato che la voce «Sometimes Late at Night» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 11:42, 9 ago 2019 (CEST)

Ma dopo 8 (otto) minuti dalla creazione aggiungere il template A non è un po' troppo presto? Manco dare all'IP il tempo di lavorarci su...--Bieco blu (msg) 14:34, 12 ago 2019 (CEST)

Quando si fa patrolling si segnala subito cosa manca (altrimenti in seguito può sfuggire) in modo che in futuro chiunque possa intervenire per migliorare/integrare la voce. I template di servizio (si chiamano apposta così) servono proprio a questo.--Burgundo (msg) 14:59, 12 ago 2019 (CEST)

A non è solo un template di servizio, visto che la sua permanenza giustificata per 10 giorni di fila è una motivazione valida per aprire una PdC, Burgundo, pertanto concordo anch'io con Bieco blu sul dare almeno il tempo materiale di creare una voce (un margine di 2 ore credo sia sufficiente). --Gce ★★★+4 20:18, 17 ago 2019 (CEST)

Sblocco Boss Doms

Boss Doms è uno dei produttori più famosi del panorama italiano,ed ha già un album in studio all'attivo. Da anni fa coppia fissa con Achille Lauro (che è uno delle stelle della Trap italiana),ed ogni brano è stato un successo. Aspetto una vostra cortese risposta.

MusicaPassione (msg) 20:56, 10 ago 2019 (CEST)

Quale sarebbe l'album in studio da lui pubblicato? Guardando sui principali negozi digitali noto solo qualche singolo, oltre alle collaborazioni con Achille Lauro. In ogni caso, non sembra rispettare i criteri. --Dennis Radaelli 21:09, 10 ago 2019 (CEST)

Voce in cancellazione - Goodbye (Elton John)

La pagina «Goodbye (Elton John)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 16:15, 11 ago 2019 (CEST)

Aiutare

È stato notato che la voce «Soul Kiss (album)» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 14:55, 12 ago 2019 (CEST)

Fatto--Gybo 95 (msg) 15:11, 12 ago 2019 (CEST)

progetto heavy metal

Un po' schizofrenicamente :) nella pagina c'era sia il {{storica}} che diceva che è chiuso, sia il {{progetto inattivo}} che dice che è inattivo ma aperto. Delle due l'una quindi ho tolto tutto messo solo il {{progetto chiuso}} ma se preferite il {{progetto inattivo}} con la speranza di riattivarlo sostituisco--Pierpao.lo (listening) 15:51, 13 ago 2019 (CEST)

Template di King Gizzard & the Lizard Wizard

Salve a tutti. Ho un problema e vorrei capire se è solo mio: quando vado sul template dei King Gizzard & the Lizard Wizard ({{King Gizzard & the Lizard Wizard}}), mi apre invece quello dei New Order. Come mai? Eppure è scritto bene... Se qualcuno mi illuminasse su questo mistero, ne sarei felice :)-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 21:26, 16 ago 2019 (CEST)

[@ Tommasucci] Ho risolto: il problema era nel parametro "name", che riportava "new order" al posto di "King Gizzard & the Lizard Wizard". Evidentemente il creatore ha fatto copia-incolla, dimenticandosi di cambiare quel valore ;) --torqua 19:23, 17 ago 2019 (CEST)

[@ Jtorquy] grazie eccomi XD!-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:03, 17 ago 2019 (CEST)

Barbarossastraße

Sulla voce «Barbarossastraße» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Zero fonti, nessuna informazione di apparizioni nei media né sui concerti, se l'etichetta del primo album è davvero questa allora non rientrano nei criteri degli album ed a quel punto la PdC sarà inevitabile. --Gce ★★★+4 20:14, 17 ago 2019 (CEST)

Rimozione pagina Electrocution

Ciao [@ Hypergio], [@ Gac], [@ IlPasseggero], [@ Darth Master], [@ Gybo 95], ho visto che nel 2017 era stata rimossa la pagina (che NON avevo fatto io, ma solo aggiornato) dedicata alla band Metal Electrocution, con argomentazioni che, per chi è dentro al genere metal, risultano completamente sbagliate. Allora ieri ho deciso di rimetterla in piedi sviluppandola sulla falsa riga di altre, che mi sembravano fatte bene.

Risultato: eliminata nuovamente. Ho chiesto spiegazioni e mi è stato detto che, visto che era già stata eliminata in passato, l'eliminazione scatta automaticamente. Per cui mi è stato consigliato da metterla nella mia sandbox e di scrivere qui (in quanto, purtroppo, il progetto Metal non è più attivo).

Ho ricreato la pagina nella mia sandbox: Utente:PazuzuOfEvilSpirits/Sandbox. Purtroppo ho visto che chi ha discusso la cancellazione della pagina nel 2017 lo ha fatto senza cognizione di causa (le motivazioni sono qui Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Electrocution). Si tratta infatti di una delle band più importanti del Metal Estremo Italiano e comunque riconosciuta a livello internazionale. Prendendo come frase più indicativa della motivazione di eliminazione: "Non si hanno informazioni neppure di live degni di nota (anzi, a giudicare dall'immagine (qualcuno ha verificato se viola il copyright?), si limitano a suonare in bar e birrerie tra "artisti di spicco"", è chiaro che chi ha deciso di eliminare la pagina non conosce per nulla l'argomento.

• La foto che era presenta all'epoca della cancellazione è qui:[[23]] ed era stata scattata al metalitalia festival, il più importante festival metal italiano, dove, sullo sfondo, sono presenti almeno un migliaio di persone, che vedo difficile possano entrare in una birreria.
• La band inoltre è stata inserita nel libro "Subterra" edito da Tsunami, importante casa editrice musicale italiana. Nel libro in oggetto le hanno dato 3 pagine di spazio che è lo spazio che hanno dato a poche altre (le più importanti band metal italiane).
• Inoltre la band, quando non apre i concerti per le più grosse band internazionali del proprio genere (come Cannibal Corpse, Death o Carcass), è abituata a suonare come headliner (band principale) su palchi di ogni genere, ma non di certo in birrerie.
• Infine, giusto per sottolineare l'importanza, sono ritenuti una delle band più importanti nel panorama di musica estrema italiana. Storicamente sono stati i primi italiani a produrre un album che ha fatto il giro del mondo e che tutt'ora viene ricercato dai collezionisti.
• Quando escono con un album nuovo finiscono sulle principali testate metal (italiane e non, web e cartacee) con Recensioni e interviste, come, ad esempio: Rock Hard, Metalhammer, Metalitalia, Metal.it, MetalInjection, ecc...

Non sono forse argomenti che rendono la pagina di "carattere enciclopedico"?

Grazie

--PazuzuOfEvilSpirits (msg) 12:28, 18 ago 2019 (CEST)

La discussione sarà lunga, quindi mi scuso per la lunghezza.
Prima di tutto, mi scuso se non ho risposto a questo messaggio, ma aspettavo altre risposte da altri utenti a riguardo che non sono mai arrivate. Meglio tardi che mai.
L'eliminazione non scatta proprio "automaticamente", altrimenti non sarebbero state ricreate le voci di Lowlow (precedentemente cancellata già 14 volte) e di qualche altro musicista che, prima di mettere in discussione, hanno avuto una pagina in sandbox che è stata poi spostata in ns0. Dopodiché rispondo ai vari punti:
Questione immagine: quel commento era mio, e allora sicuramente avevo meno informazioni di adesso sia sulla band, sia sul locale che ospitava il festival. La conta del pubblico è sbagliata: l'interno del Live Club è di 1600 metri quadri (che corrispondono circa a un chilometro e seicento metri per lato più lungo, avendo la forma di un rettangolo), quindi, considerato che una persona occupa più di un metro quadro, il locale non può contenerne 1000 all'interno. Inoltre, guardando l'immagine, ogni fila orizzontale contiene circa 20 persone: moltiplicato per le persone in fila verticale, cioè da 17 a 21, ne consegue che il pubblico ammonta a circa 400 persone, altro che un migliaio. Ma per esempio, in seguito il gruppo ha continuato a suonare dal vivo in posti anche più piccoli e raccolti, tra cui osterie (la Grotta Rossa a Rimini, giusto ieri) e luoghi più dediti alla consumazione che altro (Rock Heat Club), la maggior parte intorno all'Italia (il che evidenzia il fatto che il gruppo ha un budget ristretto). Per carità, il Metalitalia festival ha senz'altro un'ottima organizzazione, e ha richiamato anche Stormlord, Fleshgod Apocalypse e Arch Enemy nell'ultima edizione e il Live Club Trezzo sull'Adda ha anche richiamato nomi internazionali seguiti in Europa, però la situazione va vista nell'insieme, quindi il gruppo sta tentando ancora di emergere nell'underground dopo uno scioglimento molto lungo e che vive un po' per essere uno dei primi esempi di death metal in Italia.
Conosco la Tsunami Edizioni, e so che ha scritto anche altre biografie di gruppi musicali mainstream e varie classifiche come introduzione al metal, però conta anche il numero di presenze nei vari libri oltre che lo spazio riservato. Anche qui, è vero che i gruppi metal italiani, soprattutto di metal estremo, non godono di molta popolarità nel nostro paese, però 3 pagine di biografia si possono scrivere per qualunque gruppo esistente nella terra, con sufficienti documentazioni.
Il discorso headliner lascia un po' il tempo che trova, perché si riferisce quasi esclusivamente alla popolarità del gruppo: non avrebbe senso far suonare al Palalottomatica un gruppo che non richiamerebbe abbastanza pubblico da garantire un incasso equo ed equilibrato a chi organizza il concerto, al gruppo e ai tecnici del suono, quindi risulta naturale che gli Electrocution, con la popolarità che hanno, sono costretti ad esibirsi in posti con un limitato pubblico o come spalla ad altri, spesso ad un prezzo molto abbordabile (non oltre i 10 euro) che però non garantisce entrate molto cospicue. Poi, è vero che la quasi totalità di gruppi death metal in Italia non è abbastanza popolare da poter effettuare date in spazi all'aperto o con molto più pubblico come un palazzetto, ma ci sono le dovute differenze.
Il discorso di importanza è un po' relativo, perché nel caso degli Electrocution, conta di più il fatto che siano, come ho già detto sopra, uno dei primi gruppi death metal italiani, e in un genere in cui il primato temporale è visto come un grande pregio, giustamente vengono riconosciuti per quello. Quindi, se a livello storico possono essere definiti importanti, a livello discografico hanno all'attivo 3 album in studio, quindi non proprio stabile.
Ti dirò: io stesso scrivo per una webzine italiana che tratta di musica metal (e non sono nemmeno retribuito), e molte di queste webzine, a fronte di un mercato discografico cresciuto esponenzialmente e in maniera incontrollata (in un mese escono almeno centinaia di pubblicazioni e i redattori ricevono migliaia di promo da altrettante band), hanno dovuto ridimensionare la loro attività perché non hanno abbastanza personale per recensire/scrivere news o un'interfaccia poco pratica per visualizzare le novità del giorno. Quindi, le webzine applicano una selezione stringente, eliminando molti gruppi underground o senza etichetta dalle proprie priorità (eventuali recensioni/interviste sono fatte solo se alcuni recensori lo desiderano per gusti personali) e concentrandosi solo sui nomi internazionali/di successo e quelli connazionali (una webzine italiana tratta maggiormente di gruppi italiani, una tedesca di gruppi tedeschi, ecc.). Ecco perché gli Electrocution sono una priorità delle webzine italiane, ma non di quelle nel resto d'Europa: Rock Hard, per esempio, può permettersi di trattare gruppi underground esteri perché, essendo una rivista longeva e che stipendia varie persone, ha la possibilità di essere molto più attiva di una webzine come potrebbe essere Metalitalia o Metallized.
Tra tutti gli argomenti che garantiscono enciclopedicità, penso che tu abbia scordato un difetto impossibile da ignorare nella tua sandbox: le fonti. Le informazioni sono complete, ma gran parte di quelle frasi non sono corredate da fonti, alcune sono abbastanza superflue (cosa contengono i singoli) e altre che sembrano più commenti personali ("Il 1993 vede finalmente la pubblicazione del loro primo album Inside The Unreal per mezzo di Contempo Records/EMI. Per la prima volta nella storia del Death Metal, una band italiana viene distribuita a livello delle grosse band internazionali del genere. Questo permette all'album di essere apprezzato in tutto il mondo. Al momento viene considerato una vera pietra miliare del Death Metal di tutti i tempi", "Durante il 1994 la band è influenzata pesantemente da band come Cynic e si incammina verso un palese Technical Death Metal"). Con questo non dico che sono false, ma che risultano un po' ambigue o promozionali, come hai avuto modo di leggere nei commenti riguardo l'argomento quando hai pubblicato la pagina.
Questo è quanto. Siccome su Wikipedia mi occupo di molte altre cose, penso di non poter fare molto a parte qualche correzione stilistica o di tempi verbali alla sandbox su cui mi dedicherò fra qualche minuto: basta avere pazienza, aggiungere le cose che mancano, approfondire alcune informazioni, e forse la sandbox potrà essere finalmente ri-pubblicata in ns0.--Gybo 95 (msg) 13:20, 15 set 2019 (CEST)

Avviso E.

Sulla voce «How Long (Roberto Cacciapaglia)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 12:21, 19 ago 2019 (CEST)

segnalo discussione sulla Lamborghini

Discussione:Elettra Lamborghini#Cantautrice--Pierpao.lo (listening) 06:52, 20 ago 2019 (CEST)

Jennifer Serrano

Sulla voce «Jennifer Serrano» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Idraulico (msg) 10:40, 20 ago 2019 (CEST)

Secondo me, per il solo fatto che abbia partecipato all'Eurovision, è enciclopedica (anche se i criteri sono automatici solo in caso di finale raggiunta). In caso di cancellazione mi pronuncerei favorevole al mantenimento. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:44, 20 ago 2019 (CEST)

Ma se non sbaglio per partecipare all'Eurovision bisogna vincere la manifestazione nazionale di musica (per intenderci, tipo Sanremo). Sarebbe enciclopedica solo per quello.--torqua 11:25, 20 ago 2019 (CEST)

Ha sì rappresentato la propria nazione all'Eurovision, ma non ha raggiunto la finale (ergo fuori dai nostri criteri). In ogni caso non trovo alcuna attività musicale a lei correlata da dieci anni a questa parte. --Dennis Radaelli 11:39, 20 ago 2019 (CEST)

[@ Jtorquy] dipende - in questo caso, è stata selezionata internamente dall'ente televisiva di Andorra. Per me comunque la partecipazione all'Eurovision, finale o no, rende enciclopedici (solo su it.wiki ci preoccupiamo della distinzione semifinale/finale!). ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:58, 20 ago 2019 (CEST)

Concordo con Merynancy sul fatto che la partecipazione all'Eurovision dovrebbe rendere automaticamente enciclopedici (parliamo di svariate versioni di Wikipedia che adottano silenziosamente o meno questo criterio), anche se è un caso particolare visto che non ha una vera e propria attività musicale (fatta eccezione per il singolo).--Kaga tau (msg) 19:54, 20 ago 2019 (CEST)

Che per giunta non sembra abbia ottenuto grandi successi a livello commerciale al termine della manifestazione... --Dennis Radaelli 20:55, 20 ago 2019 (CEST)

[← Rientro] Con un solo singolo, anche se eurovisivo, per me non c'è spazio qui e quanto prima proporrò questa voce per la cancellazione, a differenza di altri casi trattati in passato qui non c'è alcuna carriera successiva all'ESC e la sola partecipazione all'evento per me non può essere sufficiente a rimanere qui se non si arriva almeno a confrontarsi con i Big 5 ed i papabili vincitori. --Gce ★★★+4 21:48, 20 ago 2019 (CEST)

Criteri o no, la partecipazione all'Eurovision come rappresentanti del proprio paese significa una sola cosa: la rilevanza nel paese stesso, e la rilevanza nel proprio ambito è uguale all'enciclopedicità.--Bieco blu (msg) 02:44, 21 ago 2019 (CEST)

Quello che dici Bieco blu teoricamente è corretto, ma Andorra è un paese di 85000 abitanti e qualcuno dovevano mandarlo per forza, nel senso che se c'era una sola candidata scelta perchè sapeva cantare, la mandavano anche se era una sconosciuta nel paese. Ci vuole buonsenso, il filtro della partecipazione alla finale mi sembra un buon compromesso--Pierpao.lo (listening) 06:22, 21 ago 2019 (CEST)

Perchè, dimenticavo, non è vero che bisogna aver vinto un concorso. Può sceglierla direttamente l'emittente Utente:Jtorquy--Pierpao.lo (listening) 06:28, 21 ago 2019 (CEST)

E per spiegare cosa intendo per "qualcuno dovevano sceglierlo" la Serrano abitava in Andorra da solo 18 mesi perchè è asturiana, non aveva vinto nessun concorso e prima faceva la cameriera. Quindi se siete d'accordo, senza far perdere tempo alla comunità, io andrei di immediata. Se qualcuno è contrario si va di ordinaria--Pierpao.lo (listening) 06:50, 21 ago 2019 (CEST)

Ha pubblicato un solo singolo e ha partecipato come rappresentante di Andorra (85.000 abitanti) all'Eurovision: davvero basta questo per essere enciclopedicamente rilevanti nel campo della musica? Questo è quello che definisco conservazionismo problematico che porta a un abbassamento della qualità dell'enciclopedia senza aggiungere informazioni qualitativamente meritevoli. Se passasse davvero anche una voce come questa, allora si apriranno praterie inesplorate per illustri sconosciuti che potranno, e giustamente, reclamare una loro voce qui su WP. Idraulico (msg) 09:40, 21 ago 2019 (CEST)

...ma non tutti gli "illustri sconosciuti" vantano rilevanza nazionale, anche se in un microstato, attraverso la partecipazione al più popolare festival musicale al mondo. È questo l'unico discriminante che giustificherebbe il salvataggio della voce. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:09, 21 ago 2019 (CEST)

Siamo nel campo delle curiosità, non della "rilevanza nazionale". La signorina probabilmente era l'unica disponibile al momento e non avevano nessun altro di meglio da inviare al festival, tanto è vero che non è neanche nata ad Andorra e ci abitava da poco tempo; inoltre non ha poi fatto altro e la sua carriera è di fatto inesistente. Ma pensi davvero che la signorina in questione abbia "rilevanza nazionale" e che sia enciclopedicamente rilevante nel campo della musica? --Idraulico (msg) 10:33, 21 ago 2019 (CEST)

Dei sei rappresentanti di Andorra all'Eurovision, quattro sono stranieri, due dei quali non ci hanno mai vissuto. Come gli altri microstati (Monaco, Lussemburgo, San Marino), si rifanno spesso ad artisti esteri. La risposta alla tua domanda rimane sì - ha partecipato al festival musicale più popolare al mondo, che per me vale più di qualunque artista con due album senza successo commerciale e qualche concerto in locali da 200 posti che viene considerato automaticamente enciclopedico dai criteri. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:53, 21 ago 2019 (CEST)

Un po' come quelle nazionali di calcio rinforzate con atleti di altre nazioni ai quali viene data la cittadinanza d'ufficio. --Idraulico (msg) 10:55, 21 ago 2019 CEST)

Concordo pienamente con Merynancy e Bieco Blu, vero è che la sua carriera musicale è praticamente inesistente, però quando si parla di rilevanza nazionale non si fa distinzione tra micro o macro Stato. Le emittenti inoltre non selezionano "il primo che passa". Poi ciò che dici Idraulico, è un po' azzardato, non sarà la cantante andorrana per eccellenza ma la sua enciclopedicità deriva dalla partecipazione ad una manifestazione rilevante a livello globale praticamente, cosa che non ogni sconosciuto può vantare. Posso comprendere i dubbi ma credo che la cancellazione in immediata non sia corretta (per quanto si potrebbero anche solo ripetere le cose qui dette). Infine, come già detto, svariate versioni di Wikipedia ritengono lei e altri cantanti enciclopedici, e visto che i criteri non dovrebbero essere "troppo" diversi tra Wikipedia e Wikipedia, visto che parliamo sempre di un'enciclopedia, dovremmo considerarlo. Sul filtro finale/semifinale, apprezzo il tentativo di un compromesso però non è che cambi molto, inoltre bisogna considerare che la sola partecipazione dovrebbe essere un (e non il) criterio di enciclopedicità per i cantanti.--Kaga tau (msg)

(confl.) E con ciò? L'Estonia è stata rappresentata da svedesi che non parlano una parola di estone tre volte (2002, 2006, 2019), ed è un paese di più di un milione di abitanti. Jennifer Serrano ha cantato in catalano, la lingua ufficiale di Andorra. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:40, 21 ago 2019 (CEST)

Sinceramente non capisco. Non ha pubblicato nulla - tranne un singolo - e non ha avuto una carriera nel mondo della musica ma, per ragioni non chiare (nella voce non viene detto) è stata scelta per rappresentare con altri Andorra a un festival al quale non è neanche arrivata in finale. Fate un po' come volete ma per me si definisce cantante colui/colei che canta e pubblica canzoni. Non è questo il caso. --Idraulico (msg) 11:47, 21 ago 2019 (CEST)

Assolutamente d'accordo. Continuo a non capirne la sua rilevanza. --Dennis Radaelli 11:56, 21 ago 2019 (CEST)

Cantante è cantante, anche se non ha chissà quale carriera ha comunque pubblicato un singolo che ha anche cantato su uno dei palchi più importanti del mondo (finale o meno conta assai poco), quindi questo è fuori discussione. Detto ciò la sua nazionalità e quant'altro non contano, quello che andrebbe stabilito è se la rilevanza è sufficiente a mantenere una, seppur scarna, voce. In ogni caso ribadisco, mi pare strano che una wikipedia su 18 preferisca cancellarla.--Kaga tau (msg)

(FC) Utente:Kaga tau WP non è fonte di se stessa. Potrei io stesso creare una voce in diverse lingue e poi giustificare l'esistenza di ciascuna di loro richiamando le diverse versioni in altre lingue? --Idraulico (msg) 14:16, 21 ago 2019 (CEST)

[← Rientro] Ogni Wikipedia ha propri criteri di scelta ed è autonoma, non è un buon motivo per mantenere la voce (ad esempio Kurt Calleja qui rientra nei criteri, mentre la voce in polacco è stata cancellata in semplificata senza tante discussioni); l'unico compromesso che mi viene in mente è spostare la voce ad Andorra all'Eurovision Song Contest 2006 mantenendo il rinvio e ristrutturando la voce in modo tale che comprenda tutto il processo di selezione ed il risultato di Andorra quell'anno, altrimenti la PdC mi sembra proprio inevitabile. --Gce ★★★+4 14:04, 21 ago 2019 (CEST)

Non mi sembra che ci sia tutto questo consenso a considerare come rilevante la partecipazione al festival senza essere arrivati alla fase finale. Idraulico (msg) 14:18, 21 ago 2019 (CEST)

[@ Idraulico liquido] Non è la stessa cosa, anche le altre wiki dovrebbero avere questo dubbio, e non mi risulta che sia così. Il senso è che le altre wiki non si creano questi problemi a creare voci sui partecipanti, anche non finalisti. Per la pdc a me va anche bene, solo che temo perderemmo solo tempo, quindi concludiamo qui e poi in base all'esito si cancella/mantiene.--Kaga tau (msg)

Con questo ragionamento potremmo anche considerare voci che sono state cancellate in altre WP per giustificarne la cancellazione in questa?--Idraulico (msg) 14:28, 21 ago 2019 (CEST)

Contrario a cancellare. Premettendo che i criteri non sono necessari, bisogna considerare il contesto nazionale in cui opera la biografata, che ha partecipato a una manifestazione continentale rappresentando una nazione, che non ha un festival nazionale consolidato (tipo il nostro Sanremo) per eleggere un cantante. Ergo per buon senso un cantante ad Andorra per distinguersi nel suo campo non può fare altro che partecipare a un festival canoro internazionale. 5.169.146.113 (msg) 14:29, 21 ago 2019 (CEST)

è vero anche il contrario: non hanno una tradizione musicale consolidata e, per non perdere l'occasione di partecipare a un festival importante al quale avevano diritto di partecipare in quanto invitati come paese europeo, hanno preso la prima che passava sufficientemente intonata. Se valesse qualcosa come cantante, avrebbe avuto una carriera e avrebbe pubblicato altro. Idraulico (msg) 14:33, 21 ago 2019 (CEST)

No, non sta a noi giudicare le doti canore (sarebbe non neutrale), se hanno ritenuto che abbia tutti i requisiti per partecipare e rappresentare una nazione a un concorso continentale, rilevanza c'è eccome. Il fatto che non sia andata in finale o che non abbia pubblicato altro non significa nulla, perché è stata già storicizzata e almanaccata a livello nazionale. Poi non è cruciale come questione, ma le 18 altre wiki che accolgono la voce è assai curiosa. 5.169.146.113 (msg) 14:44, 21 ago 2019 (CEST)

[@ Idraulico liquido] Prima di tutto io parlo di diverse versioni di wikipedia (se più di una versione cancella una pagina allora va preso in considerazione, anche se poi le cancellazioni possono derivare da molte cose, quindi l'esempio di Kurt Calleja non mi sembra molto calzante visto chr parliamo di una sola versione di wiki). Secondo non c'è necessità di "insultarla" (immagino che tu non lo stia facendo apposta) è stata selezionata dall'emittente (liberissima di non partecipare come hanno fatto molte altre nazioni) che l'ha ritenuta adatta, il perché non abbia avuto una carriera florida successivamente non è nostro interesse e non dipende ne dalle sue capacità ne dal suo talento, vedessi quanti cantanti talentuosi non hanno successo. In ogni caso secondo me c'è almeno la rilevanza a livello nazionale e internazionale.--Kaga tau (msg)

Qui nessuno insulta nessuno, non buttiamola in "caciara". Torno a chiedere quanto segue: come fa a essere rilevante una cantante priva di carriera musicale e con all'attivo una sola canzone pubblicata? Abbiamo già detto che la sola partecipazione al festival non è sufficiente. Tu stesso dici che non ha avuta una carriera (su questo siamo d'accordo). --Idraulico (msg) 14:53, 21 ago 2019 (CEST)

Rispondo alla tua domanda. Lo è quando partecipa a un evento di portata continentale arrivando in semifinale, rappresentando una nazione che non ha un proprio concorso nazionale per eleggere un proprio "cantante dell'anno". 5.169.146.113 (msg) 15:01, 21 ago 2019 (CEST)

Un concorso al quale ogni Stato ha diritto di partecipare con una propria selezione. Inoltre non è arrivata neanche in finale. Stiamo veramente parlando del nulla. --Idraulico (msg) 15:11, 21 ago 2019 (CEST)

Partendo dal presupposto che non è proprio ogni Stato, qui si discute se la fama avuta come rappresentante sia sufficiente (sono sicuro che se stessimo parlando di Sanremo non avreste neanche dubbi). Tralasciando ciò vorrei un po' di aiuto, bazzicando su google ho trovato: [24] [25] [26] e non mi è chiaro se sono attribuibili a lei o magari è un errore di google/non saprei. A prescindere da ciò, secondo me diventerebbe un "pericoloso" precedente, basta guardare due rappresentanti di quest'anno, Sarah McTernan e Srbuk, che anche se hanno pubblicato una un e l'altra due singoli in più, entrambe sono rimaste in semifinale e non hanno un granché come attività musicale.--Kaga tau (msg) 15:36, 21 ago 2019 (CEST)

Non è lei, sono altre persone che hanno usato Jenny come nome d'arte (quella di Free to Be Me si chiama Jenny Gutierrez, quella di Manifesto è indiana e la terza non è chiaramente lei nell'immagine di copertina). ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:46, 21 ago 2019 (CEST)

[← Rientro] Come promesso, ho avviato la PdC:

La pagina «Jennifer Serrano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+4 14:43, 23 ago 2019 (CEST)

"Scatenate l'inferno!" (cit.) --Idraulico (msg) 15:05, 23 ago 2019 (CEST)

Pagine sui membri della Machete Crew

Salve,volevo chiedervi se posso creare le pagine dei ragazzi della Machete Crew che non hanno ancora una pagina e che hanno almeno un album in studio all'attivo (Hell Raton,Massimo Pericolo e Shiva). Il Mixtape al quale hanno preso parte,sta dominando da sei settimane ogni classifica ed essendo al numero uno della classifica italiana degli Album (da 6 week) ho pensato che i rapper che hanno partecipato al Mixtape siano enciclopedici. Aspetto una vostra cortese risposta.

MusicaPassione (msg) 23:08, 20 ago 2019 (CEST)

Occhio che stiamo però parlando di un disco di artisti vari. Gli artisti da te citati non sembrano rispettare attualmente i nostri criteri di enciclopedicità, anzi: controllando su Discogs e i negozi digitali, i dischi solisti da loro realizzati sembrano essere stati pubblicati per etichette sconosciute e/o di bassa importanza (come vedo qua). --Dennis Radaelli 23:15, 20 ago 2019 (CEST)

D'accordo sui primi due, ma Honiro non mi sembra un'etichetta poco importante, anzi.--torqua 23:29, 20 ago 2019 (CEST)

Non so ora se l'etichetta in questione sia divenuta importante o meno, ma ricordo che tre anni fa la voce fu cancellata. --Dennis Radaelli 00:54, 21 ago 2019 (CEST)

Basterebbe vedere le release che risultano su Discogs [27]. --torqua 01:16, 21 ago 2019 (CEST)

Dubbio The Jam

	Sulla voce The Jam, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 23:13, 20 ago 2019 (CEST)

I Giovani Canterini di Sant'Olcese

Sulla voce «I Giovani Canterini di Sant'Olcese» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Un solo album pubblicato per etichetta stranota, se anche le altre fossero rilevanti per voi ci sono margini per togliere il dubbio? --Gce ★★★+4 14:26, 21 ago 2019 (CEST)

Avviso

È stato notato che la voce «F.U.S.S.» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 17:21, 22 ago 2019 (CEST)

Il brano non è mai uscito come singolo, quindi ho trasformato a redirect alla pagina dell'album. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:37, 24 ago 2019 (CEST)

Achille Lauro

Salve a tutti, oggi un nuovo utente ha modificato il luogo di nascita di Achille Lauro in Verona. Da una verifica del CF risulta effettivamente nato lì ma è una ricerca originale. Vi è una sola fonte ma è un po' debole rispetto alle decine che indicano in Roma il luogo di nascita. A supporto di Verona l'utente ha riportato una storia instagram in cui per un attimo si vede il luogo di nascita sul documento di Achille Lauro ma che tra meno di un giorno non ci sarà più. Vi riporto la discussione avuta sull'argomento. La risposta è stata effettivamente chiarificatrice. Bisognerebbe avere qualche informazione in più su Verona/Roma e qualche altra fonte attendibile per cambiare il luogo di nascita in Verona. Grazie mille :) --Superpes15^(talk) 10:39, 23 ago 2019 (CEST)

Nel frattempo ho fatto uno screenshot delal storia, almeno chi vede la discussione fra più di un giorno sa che effettivamente la storia c'è stata. Non credo si possa usare come fonte però. --torqua 12:54, 23 ago 2019 (CEST)

E' evidente che è nato a Verona, non c'è fonte più autorevole del CF.--Bieco blu (msg) 00:32, 24 ago 2019 (CEST)

Quoto: i documenti ufficiali non mentono. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:35, 24 ago 2019 (CEST)

Vaglio Blackpink

Ho proposto un vaglio alla voce Blackpink, perché è già da un anno che modifico sulla voce e vorrei che venisse migliorata/corretta in modo da renderla una buona voce.

	Per la voce Blackpink, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

Arianatoreblink ^dimmi!

Ho paura di uscire 2

Buonasera,volevo chiedervi il motivo per il quale mi è stata cancellata la pagina "Ho paura di uscire 2". Essendo stato primo nella classifica fimi nella settimana 28,ed essendo stato certificato disco di platino,pensavo che il brano fosse più che enciclopedico. Posso ricrearla? ovviamente aspetto una vostra gentile e cortese risposta. MusicaPassione (msg) 00:40, 25 ago 2019 (CEST)

Taggo il cancellatore, [@ Phyrexian]; la voce sarebbe enciclopedica per il primo criterio dei brani musicali, la rilevanza nazionale, tramite il disco di platino. Per me puoi ricrearla, come ho ricreato No Way dopo la cancellazione.--torqua 00:54, 25 ago 2019 (CEST)

In entrambe le voci, che erano mal formattate, non sono riuscito a trovare una fonte consultabile per determinare la rilevanza dei brani. Se le fonti ci sono e le voci sono automaticamente enciclopediche ricreatele pure. Potreste indicarmi anche il criterio appena menzionato? Grazie. --Phyrexian ɸ 00:59, 25 ago 2019 (CEST)

Ad esempio di nuovo, in No Way (che ora è formattata correttamente), il primo dei due link esterni non funziona, e non riesco a capire da dove dedurre la rilevanza del soggetto. --Phyrexian ɸ 01:01, 25 ago 2019 (CEST)

[@ Jtorquy] Anche perché come può un brano, non pubblicato come singolo, aver venduto un qualsiasi numero di copie? --Phyrexian ɸ 01:04, 25 ago 2019 (CEST)

Ho corretto ora il link in No Way, e quello di Ho paura di uscire 2 è questo Le certificazioni vanno anche in base agli streaming e ai download online. I criteri che ho menzionato sono qui Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Brani musicali. --torqua 01:15, 25 ago 2019 (CEST)

Pingo anche [@ Gianfranco] Non ho capito, cerca per favore di spiegarlo come se uno non conoscesse nulla di queste cose e trova semplicemente una voce di una canzone di mezza riga con due note alla stessa fonte e che non è stata pubblicata singolarmente. Io nei criteri leggo «Aver vinto premi e riconoscimenti di rilevanza almeno nazionale», non "l'album in cui è pubblicata ha vinto il disco d'oro". Cosa sbaglio? --Phyrexian ɸ 01:20, 25 ago 2019 (CEST)

[@ Phyrexian], io dopo aver visto che No Way era riapparsa dopo la tua cancellazione, l'ho ricancellata, nel frattempo Jtorquy stava salvando una sua revisione; l'ho visto subito dopo aver cancellato, così gli ho chiesto e mi ha detto che era ency. Se lo sia o no non so valutare, soprattutto perché non ci sono fonti -- g · ℵ → Gianfranco (msg) 01:25, 25 ago 2019 (CEST)

[← Rientro] Sì ho visto il vostro scambio, ti ho pingato perché magari ti intendevi di criteri e consuetudini in questo campo, (io nemmeno un po'), ma se non è così fa nulla, aspetto la risposta di [@ Jtorquy]. --Phyrexian ɸ 01:27, 25 ago 2019 (CEST)

[@ Phyrexian] Intendo che il singolo brano è enciclopedico perché ha una certificazione propria, oltre a quella dell'album in cui è stata pubblicata. Nel senso, Ho paura di uscire 2 ha venduto 50.000 copie (digitali, tra download e streaming), ed invece Machete Mixtape 4, l'album dove è contenuto il singolo, ha un'altra certificazione a sé stante. --torqua 01:33, 25 ago 2019 (CEST)

Ora forse ho capito, ma stando così le cose non vedo come le canzoni possano rientrare nel primo criterio automatico di enciclopedicità. Non hanno vinto nessun premio di rilevanza nazionale, semplicemente sono state scaricate a pagamento qualche migliaio di volta (a livello mondiale immagino). Secondo la tua interpretazione tutti i brani musicali scaricati da una fonte ufficiale almeno 25 000 volte sarebbero automaticamente enciclopedici. --Phyrexian ɸ 01:37, 25 ago 2019 (CEST)

Almeno 25.000 solo in Italia però; in altri stati il numero sarebbe diverso, e sì, se l'autore è enciclopedico e il brano ha almeno un disco d'oro, per me sarebbe automaticamente enciclopedico.--torqua 01:40, 25 ago 2019 (CEST)

Il punto è questo, "per te" basta, "per me" no. I criteri non si pronunciano, parlano di premi, una certificazione di vendite online è un'altra cosa. Inoltre non sono sicuro di nuovo di una cosa, i link a fimi.it certificano solamente i download dal territorio italiano ignorando tutti gli altri? Mi sembra una cosa abbastanza improbabile, ma anche fosse rimane il fatto che il criterio automatico dice altro, e voci di mezza riga non automaticamente enciclopedica vanno in immediata, non in pdc. --Phyrexian ɸ 01:47, 25 ago 2019 (CEST)

FIMI non fa distinzione tra vendite fisiche e vendite online, comprare un disco o scaricarlo per loro è uguale; non sta a noi contestare le loro decisioni. Secondo me i dischi (d'oro o di platino) equivalgono a distinguersi nel campo. Direi di aspettare domattina per altri pareri.--torqua 01:52, 25 ago 2019 (CEST)

Sì, ma se la canzone non è mai stata pubblicata come singolo i casi sono due: o si tratta solo di vendite online (e ancora, immagino in tutto il mondo); oppure il conto calcola anche le vendite fisiche dell'album. Non ho nulla da obiettare sull'album, ma non tutte le sue canzoni diventano automaticamente enciclopediche. Anche perché una voce enciclopedica deve descrivere il soggetto, cioè la canzone stessa, le voci praticamente prive di contenuto le teniamo solo ed esclusivamente nel caso in cui il soggetto sia automaticamente enciclopedico, e questo a mio parere non è il caso. Aspettiamo pure altri pareri, anche se da me sono solo le sette di sera. :-P --Phyrexian ɸ 01:57, 25 ago 2019 (CEST)

Nell'era dello streaming, in Italia, come anche in altri mercati, è estremamente facile per un qualunque brano di un artista popolare fra i più giovani ottenere certificazioni grazie agli elevati stream su Spotify. Le certificazioni FIMI hanno soglie molto basse, per di più. Per questo motivo non starei qui a creare una voce su ogni brano di Machete solo perché certificato, visto che non c'è null'altro da dire. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:46, 25 ago 2019 (CEST)

Sono d'accordo. Magari una menzione nella voce del mixtape non farebbe male. --Dennis Radaelli 11:52, 25 ago 2019 (CEST)

[← Rientro] Ah ma quindi non parliamo nemmeno di vendite, ma anche solo di streaming online? Io sono pure un inclusionista, una bella voce articolata e con fonti solide su una canzone non la toccherei nemmeno, ma l'automatica enciclopedicità per queste certificazioni mi pare che nei criteri non esista proprio. Aggiungerei una nota agli stessi per precisarlo, in modo da evitare questa interpretazione ed ulteriori future discussioni. --Phyrexian ɸ 18:56, 25 ago 2019 (CEST)

La cosa che rende enciclopedica il brano,è l'essere stato in cima alla Classifica Fimi,la certificazione possiamo trattarlo come argomento secondario. Penso che se un brano è al primo posto della classifica della FIMI,sia più che enciclopedica. MusicaPassione (msg)

No, i criteri sono stati scritti dopo lunghe discussioni e sono chiari, e non contengono accenni alla posizione in classifica. Inoltre di quale canzone parli? No Way è arrivata al massimo decima. --Phyrexian ɸ 21:04, 25 ago 2019 (CEST)

[@ Phyrexian] Credo faccia menzione di quella indicata come titolo della sezione (dove risulta prima). Però, sono assolutamente d'accordo con te riguardo alla certificazione, soprattutto dal momento in cui grazie allo streaming raggiungere il disco d'oro è diventata una semplicità per la stragrande maggioranza degli artisti. --Dennis Radaelli 21:28, 25 ago 2019 (CEST)

Ah giusto, è che la discussione è diventata subito generale e mi ero scordato l'altra voce. In ogni caso per me possiamo aspettare ancora fino a domani, ma poi andrei di immediata per No Way. --Phyrexian ɸ 22:40, 25 ago 2019 (CEST)

A sto punto cancella pure...però almeno la vetta della classifica rende enciclopedici --torqua 22:56, 25 ago 2019 (CEST)

[@ Jtorquy] Abbi pazienza, ma no, non sta scritto da nessuna parte. Una canzone può essere enciclopedica per tanti motivi anche non avendo mai raggiunto la prima posizione in classifica, ma questi motivi devono essere esposti e dimostrati nella voce. Le voci invece non sono automaticamente enciclopediche perché la canzone è fortissimo per una settimana o è stata scaricate tante volte, quindi se vengono create con mezza riga di testo e un infobox vanno cancellate in immediata. I casi sono solo due, una voce è enciclopedica automaticamente perché l'abbiamo deciso con una regola (e la regola della prima posizione in classifica non c'è) oppure perché è rilevante per qualche motivo che si può leggere nella voce. --Phyrexian ɸ 03:59, 26 ago 2019 (CEST)

Buonasera. Ho appena notato che le pagine da me create "Yoshi", "No Way" e "ho paura di uscire 2" sono state cancellate. Prima di tutto vorrei farvi riflettere. Se molti brani sono enciclopedici, perchè quelli che sono arrivati primi in classifica (in questo caso Yoshi e Ho paura di uscire 2) non lo sono? Sono tutti brani certificati dalla FIMI. E va bene che non sono (ancora) stati estratti come singoli come Marylean,però loro sono stati una settimana ciascuno il brano più venduto in italia. Non ricordo ora in quale discussione, ma un album venne decretato enciclopedico poichè stato al primo posto della Classifica FiMi, e mi chiedo perchè L'album sì e il brano no. Ora che mi sono sfogato, aspetto ua vostra cortese risposta. MusicaPassione (msg) 19:30, 27 ago 2019 (CEST)

Ti sbagli, gli album (e i singoli) sono enciclopedici automaticamente se gli autori sono enciclopedici, possono anche non entrare mai in nessuna classifica, basta che siano distribuiti regolarmente. Perché per ogni singola canzone di ogni singolo autore di ogni singolo Paese di tutta la storia dell'umanità non va creata una voce a parte? Perchè Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni. Nella voce su Ho paura di uscire 2 c'era scritto praticamente solo "questa canzone esiste", tutte le altre informazioni sono presenti nella voce dell'album. A cosa serve creare milioni di voci del genere? La domanda è retorica, non serve a nulla. Se hai informazioni enciclopediche sulla canzone puoi naturalmente inserirle su Wikipedia, nella voce dell'album che la contiene, che è anche quella abbastanza vuota. Puoi vedere qui per un esempio di voce su un album discografico considerata completa, mentre qui c'è un esempio di voce su una canzone. Noti qualche differenza? --Phyrexian ɸ 03:53, 28 ago 2019 (CEST)

Vero, non capisco perché dovrebbe essere enciclopedico perché è stato scaricato non so quante volte, nell'era del download digitale poi e se non è singolo è ben lontano da questi, visto anche il microstub che era.--Kirk Dimmi! 09:07, 28 ago 2019 (CEST)

"Singoli promozionali"

Vedo molto spesso che si creano edit war (l'ultima delle quali questa) per quanto riguarda i "singoli promozionali", ovvero quei brani pubblicati in solo download digitale e streaming (senza alcun tipo di promozione radiofonica o di altro tipo) prima dell'uscita degli album (The Archer, Imagine (Ariana Grande), Hustle (singolo) fra quelli usciti quest'anno). Molti utenti sostengono che questi "buzz singles"/"countdown songs"/"promotional tracks" non vadano inseriti nella cronologia dei singoli dei cantanti, ed en.wiki li inserisce in una categoria a parte. Tuttavia, con "singolo promozionale", prima dell'era digitale, si intendevano quei "promo CD" mandati esclusivamente alle radio, ma sembra che il termine, almeno in lingua inglese, abbia assunto un nuovo significato con la radicale trasformazione del mercato musicale.

La mia proposta sarebbe quella di fare chiarezza su questa questione dei "download-only singles" per evitare edit war, iniziate da utenti che non hanno tutti i torti: su Internet vedono i "singoli promozionali" definiti come tali, e vogliono "correggere" Wikipedia. È chiaro che ci sia una sottile distinzione fra singolo effettivo e questi singoli solo digitali pre-album, quindi propongo di discutere su questa questione per creare, come ha fatto en.wiki, una sottocategoria per questo tipo di disco. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 12:02, 25 ago 2019 (CEST)

Sinceramente, il fatto che un singolo pubblicato digitalmente prima o dopo l'album ricevano o meno l'airplay radiofonico è un fatto di poco conto. Nel caso specifico di Lover (dove mi trovo coinvolto), non vedo quale sia la differenza tra questo singolo digitale (o quest'altro) e The Archer. --Dennis Radaelli 12:09, 25 ago 2019 (CEST)

Cambia il fatto che siamo l'unica edizione di wiki che considera The Archer un singolo effettivo, che mi porta a pensare che ci sia qualcosa di scorretto. Un brano pubblicato solo in digitale senza alcun tipo di promozione (e che pubblicazioni come Forbes e Time definiscono "promotional single") non è lo stesso di un brano che un'etichetta lancia come singolo effettivo, con un ciclo promozionale che include data radiofonica e video. È un concetto sorto dieci anni fa nei primi anni dell'era digitale che dovremmo prendere in considerazione. La mia prima memoria di queste tracce promo è priorio con Fearless di Taylor Swift nel 2008, che nelle settimane prima di pubblicare l'album ha fatto uscire, una alla settimana, alcune tracce in solo download, che non sono state considerate singoli effettivi per ovvie ragioni. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 12:25, 25 ago 2019 (CEST)

Qui c'è un conflitto di interessi tra linea guida e informazioni ufficiali. La stessa Taylor Swift ha rivelato nella live che The Archer non è un singolo ufficiale! Questo significa che non gli darà promozione come i singoli ufficiali. Sembra più che vogliate fare i padroni, si fa come diciamo noi, chissene se Taylor Swift in persona dice il contrario. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da GryffindorD (discussioni · contributi).

[@ GryffindorD] sono consapevole del problema, per questo motivo ho aperto questa discussione per poter raccogliere pareri senza dover ricorrdere ad edit war che porteranno solo al blocco di utenze. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 13:35, 25 ago 2019 (CEST)

Qui non si tratta di pareri, Taylor Swift ha detto che è così. Potete avere pareri contrastanti ma in quanto Wiki dovreste portare i fatti, non il vostro personalissimo parere. GryffindorD 13:55, 25 ago 2019 (CEST)

[@ GryffindorD] sono d'accordo con te, ma la presenza di avvitamenti burocratici come la definizione di singolo e singolo promozionale secondo Wikipedia richiedono prima una discussione civile che porti ad un consenso. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:01, 25 ago 2019 (CEST)

Perfetto! Acconsentite? GryffindorD 14:03, 25 ago 2019 (CEST)

[@ GryffindorD] con calma: aspettiamo altri pareri. Finora sono intervenute solo tre persone, di cui una contraria. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:21, 25 ago 2019 (CEST)

Resta il fatto che non si tratta di favorevole o contrario, è così. Come si fa notare sopra la Wiki Italiana è l'unica che ha questo approccio di classificazione (errato). Però va bene aspettare. GryffindorD 14:29, 25 ago 2019 (CEST)

Io sarei favorevole ad introdurre questa distinzione, sono solo un po' dubbioso a livello pratico su come distinguere le varie categorie e con quali criteri; [@ GryffindorD], apprezziamo il tuo entusiasmo, ma noto che hai alcuni problemi a inserirti nei meccanismi interni di wikipedia. Prima di lanciarti a spada sguainata, prenditi un po' di tempo per familiarizzare con le nostre regole interne; la tua opinione vale esattamente quanto quella di un altro utente, nessuno ha ragione a prescindere --Dave93b (msg) 22:05, 25 ago 2019 (CEST)

Anche io sono d'accordo sull'introdurre una distinzione tra singoli ufficiali e singoli promozionali. I modi per distinguerli a mio parere sono molteplici, a partire dal diverso trattamento che ormai viene fatto da ogni artista: conferme ufficiali (come nel caso di The Archer, cui Swift stessa ha confermato essere solo un singolo promozionale), presenza o meno di una data radiofonica, pubblicazione di un video musicale (ormai quasi sempre associato al fatto di essere singolo ufficiale o meno), solo per citarne alcuni. Tra l'altro, come diceva [@ Merynancy], non è la prima volta che Swift rilascia singoli promozionali prima dell'uscita dell'album, ma nelle pagine dei rispettivi album non sono riportati tra i singoli ufficiali (ed inoltre a volte capita che un singolo inizialmente promozionale venga rilasciato successivamente come singolo ufficiale, con data radiofonica e video). GiBi13 (msg) 14:02, 26 ago 2019 (CEST)

I criteri sono soprattutto le dichiarazioni ufficiali, dell'artista o chi per lui. Io personalmente parlo di The Archer di Taylor Swift: la tua opinione vale esattamente quanto quella di un altro utente, nessuno ha ragione a prescindere e qui devo dissentire. La mia, parlando del caso specifico del singolo The Archer, non è un opinione ma bensì una dichiarazione ufficiale di Taylor Swift. Non solo la pagina dell'album, nella tabella infomativa iniziale, riporta il singolo come terzo estartto ma lo specifica anche sotto, questo è falso. Cito testualmente: Il 22 luglio 2019 la cantante ha pubblicato come terzo singolo The Archer, nonostante la stessa Taylor Swift nella live dedicata all'album abbia detto che non è un singolo ufficiale ma solo promozionale. In tutto questo se vai a correggere sei un vandalo, perché chicchessia dice così. --GryffindorD (msg) 00:16, 26 ago 2019 (CEST)

[@ GiBi13] Premesso che il video non è indice di singolo automatico (esistono svariati singoli non accompagnati da videoclip e brani che invece ne hanno), bisogna comunque tenere conto che Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Album e prodotti discografici è abbastanza chiara al riguardo. Tornando al nostro caso specifico, come ho già linkato sopra, esiste il singolo digitale di The Archer (con tanto di copertina propria, linea con i precedenti Me! e You Need to Calm Down). Non sarà un singolo destinato alle emittenti radiofoniche, ma è comunque un vero e proprio singolo digitale. --Dennis Radaelli 14:34, 26 ago 2019 (CEST)

[@ Dennis Radaelli] Infatti io ho scritto che la pubblicazione del video musicale è uno dei modi per distiguere un singolo da un singolo promozionale, ma non l'unico. A questo punto potrei porre il caso contrario: esistono un sacco di singoli che, pur essendo singoli ufficiali, non hanno il singolo digitale venduto separatamente "con tanto di copertina propria", ma non per questo ci esentiamo dall'inserirli nella lista dei singoli ufficiali; quindi a questo punto potremmo dire che nemmeno questo sia un criterio valido per distinguere le due tipologie. GiBi13 (msg) 15:46, 26 ago 2019 (CEST)

Sempre a citare questi Criteri di enciclopedicità, sono solo indicazioni per strutturare pagine/categorie non sono le regole universali. Il fatto è che devono essere le linee guida a seguire le informazioni, non viceversa. Se Taylor Swift, l'industria della musica, chiunque conosca un accenno di dinamiche discografiche sa che cos'è un singolo ufficiale e un singolo promozionale. Questo basta per far si che Wiki Italia ne faccia una distinzione. --GryffindorD (msg) 19:29, 26 ago 2019 (CEST)

Il punto è questo: dobbiamo creare una categoria per questi "singoli digitali" per poterli distinguere da quelli ufficiali, distinzione necessaria visto che esiste oggettivamente e it.wiki è l'unico progetto a non riconoscerla ancora (anche se fino all'anno scorso non ci si poneva il problema...). Dobbiamo decidere come chiamarli: "singoli digitali", il termine più chiaro ad esprimere la loro funzione? "Singoli promozionali" o "tracce promozionali", una traduzione letterale dall'inglese? ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:34, 26 ago 2019 (CEST)

Su en.wiki il concetto è spiegato in en:Promotional_recording#Buzz_singles_and_advance_singles. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:36, 26 ago 2019 (CEST)

Io propongo Singoli Promozionali anche perché in italia vengono chiamati così. --GryffindorD (msg) 21:46, 26 ago 2019 (CEST)

[× Conflitto di modifiche]Creando poi fraintendimenti? A mio avviso no. Tutti i singoli pre-album, spesso, escono digitalmente (talvolta anche per le radio e, raramente, anche su supporto fisico, ma non è questo il punto). Secondo il tuo ragionamento, tutti questi singoli sarebbero promozionali? Esistono diverse realtà di nicchia (mi riferisco pertanto a generi non mainstream) dove i singoli pre-album escono solo ed esclusivamente per il download digitale. --Dennis Radaelli 21:47, 26 ago 2019 (CEST)

Singoli digitali è troppo generico. ME! di Taylor Swift può essere definito singolo digitale ma più nello specifico è un Singolo ufficiale, differente dal Singolo promozionale --GryffindorD (msg) 21:52, 26 ago 2019 (CEST)

[@ GryffindorD] e la differenza starebbe in...? --Dennis Radaelli 21:53, 26 ago 2019 (CEST)

Il singolo ufficiale ha un investimento di tempo e denaro, il singolo promozionale no. --GryffindorD (msg) 21:58, 26 ago 2019 (CEST)

Non colgo per niente il tuo ragionamento. Tornando ai singoli digitali, quale sarebbe la differenza tra questo e questo? --Dennis Radaelli 22:00, 26 ago 2019 (CEST)

"In music, a buzz single or advance single is a track or promotional song, released by the label (typically) preceding the album's release. The song(s) are released in order to bring attention to an album's release. Buzz singles are not typically issued to radio as promotional singles, due to the fact that they are only intended to attract minor attention compared to a regular single." Il paragrafo di en.wiki che ho linkato spiega bene la differenza. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:01, 26 ago 2019 (CEST)

Peccato che appare come una palese ricerca originale non corredata da fonti... --Dennis Radaelli 22:03, 26 ago 2019 (CEST)

Insomma... a me sembra più un concetto consolidato da una decina di anni che ogni altra wiki ha preso come reale, tanto che i termini "promo single"/"buzz single" ecc sono utilizzati da fonti autorevoli e dai cantanti stessi, come ho scritto più in alto per portare esempi su The Archer. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:05, 26 ago 2019 (CEST)

Appare un concetto perlopiù vago. Magari ragionerò male, ma se ci fosse questa intenzione da parte dell'artista/etichetta di fare un singolo promozionale, perché lo rende disponibile in maniera stand-alone (al pari di tutti i singoli digitali, fisici, eccetera) e non unicamente all'interno dell'album di cui fa parte? --Dennis Radaelli 22:13, 26 ago 2019 (CEST)

Lo dice proprio la parola Singolo Promozionale, serve a promuovere l'album prima dell'uscita ufficiale ma a differenza del Singolo Ufficiale non gli viene dedicato tempo e denaro. --GryffindorD (msg) 22:27, 26 ago 2019 (CEST)

Stando al tuo ragionamento andrebbe diffuso gratuitamente. Esattamente come accadeva ai veri e propri singoli promozionali: CD (o CDr) destinati alle radio e non alla vendita. --Dennis Radaelli 22:32, 26 ago 2019 (CEST)

Ed è qui che ti sbagli sempre. Questo non è un mio ragionamento, non è una cosa che dico io. Ma è una cosa di uso comune. In quanti quando è uscito The Archer: Taylor Swift ha rilasciato una nuova canzone ma ha rivelato che non è un singolo ufficiale ma un singolo promozionale. Non è un termine che l'altro ieri mi sono inventato io. È un definizione che si usa da anni.--GryffindorD (msg) 22:44, 26 ago 2019 (CEST)

Qui però è anche una questione di buon senso - ci sono quattro utenti in questa discussione che stanno spiegando il concetto di "singolo promozionale" aggiornato all'era digitale/dello streaming, in più pubblicazioni autorevoli e artisti che utilizzano il termine. Dobbiamo solo adattare le informazioni ai tempi. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:52, 26 ago 2019 (CEST)

Resta il fatto che nessuno qui dentro mi ha ancora spiegato la palese differenza tra i due singoli digitali che ho linkato, ambedue acquistabili da chiunque ed ergo ufficialmente disponibili per il commercio (cosa che un singolo promozionale non lo è). --Dennis Radaelli 22:55, 26 ago 2019 (CEST)

L'ho spiegata la differenza tra ME! e The Archer, il singolo ufficiale (ME!) ha un investimento di tempo e denaro, il singolo promozionale (The Archer) no. Qui il fatto è che hai una concezione antiquata e obsoleta di promozionale.--GryffindorD (msg) 23:06, 26 ago 2019 (CEST)

E cosa starebbe a significare investimento di tempo e denaro? Un singolo che viene messo in vendita non è forse un investimento? --Dennis Radaelli 23:12, 26 ago 2019 (CEST)

Per niente! Il singolo ufficiale viene promosso, andando nei programmi e esibirsi con quel singolo, fare una campagna promozionale. Il singolo promozionale, nonostante la parola, viene messo e lasciato lì.--GryffindorD (msg) 23:17, 26 ago 2019 (CEST)

Non basta questo: il singolo "promozionale" viene lanciato digitalmente prima dell'album, ma viene specificato che è solo promozionale (dall'artista e/o dall'etichetta e quindi dalle pubblicazioni che scrivono al riguardo), come nel caso di The Archer. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:57, 26 ago 2019 (CEST)

Prendere un brano, mettere una scritta su una foto con un applicazione per il cellulare e pubblicarlo un mercoledì pomeriggio di sorpresa su una piattaforma digitale non è un investimento di denaro. Progettare una campagna promozionale, fare contratti radiofonici (perché ormai di questo si parla), investire tempo e soldi nella realizzazione di un video musicale a budget elevato, organizzare esibizioni in programmi televisivi, lo è. Non soffermiamoci solo sul fatto che entrambi i tipi di singoli vengano pubblicati con la stessa modalità, perché solo da quello non si può distinguere, come non lo si può distinguere solo dalla pubblicazione del video musicale o solo dall'invio alle radio. Ci sono una serie di fattori che, è vero e su questo concordo, non sono totalmente immediati, ma nel 2019 il mercato discografico è così, che ci piaccia o meno. Quindi possiamo decidere se aggiornare Wikipedia con le definizioni attuali oppure rimanere con le definizioni dell'era pre-digitale, obsolete da ormai 20 anni. GiBi13 (msg) 00:12, 27 ago 2019 (CEST)

Quindi quanto tempo deve passare dalla creazione della discussione, alla sua conclusione? Chiedo perché sono nuovo di queste cose. --GryffindorD (msg) 15:31, 29 ago 2019 (CEST)

Il consenso per creare la categoria per questo tipo di singoli sembra esserci, bisogna però decidere come chiamarli, quale template usare ecc. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:47, 29 ago 2019 (CEST)

Io l'ho già proposto: Singoli Promozionali, anche perché è così che vengono chiamati. Se si crea conflitto con un altro significato si aggiunge la voce di disambiguità.--GryffindorD (msg) 18:16, 29 ago 2019 (CEST)

Aggiungo che tra l'altro per ora non esiste la voce Singolo promozionale ma solo Disco promozionale. Si potrebbe aggiungere la sezione Singolo Promozionale alla pagina Singolo (musica)--GryffindorD (msg) 18:19, 29 ago 2019 (CEST)

Ci vuole un po di pazienza per queste cose, non avere fretta che si arriverà presto ad una conclusione; per quanto riguarda la proposta, singolo promozionale mi potrebbe andare bene, ma non si corre il rischio di fraintendere proprio perchè, come hai detto tu, a discapito del nome esso non subisce una campagna e un investimento? --Dave93b (msg) 20:01, 29 ago 2019 (CEST)

Mi scuso per la mia impazienza ma l'accusa di vandalismo brucia un po'. Comunque a questo serve la sezione, per spiegare cos'è il Singolo promozionale. Come ho anche detto più in sù chiunque segue un po' le dinamiche discografiche sa che cos'è un singolo promozionale. Mi sembra che crea più fraintendimenti mettere The Archer di Taylor Swift nella tabella Singoli Ufficiali.--GryffindorD (msg) 20:07, 29 ago 2019 (CEST)

Proprio questo il punto, devi considerare di doverlo spiegare anche a chi non è pratico dell'ambiente e viene qui per informarsi :) Comunque al momento non mi viene in mente niente, per ora Singolo ufficiale e Singolo promozionale mi paiono buone soluzioni, aspettiamo il parere di tutti --Dave93b (msg) 08:16, 30 ago 2019 (CEST)

Visto il chiaro consenso, possiamo metterci al passo con l'era digitale e creare una categoria per i singoli promozionali, ma solo ed esclusivamente citando fonti *autorevoli* che utilizzino il termine per descrivere i brani in questione (esempi: [28], [29] ecc). Niente forum musicali o canali non ufficiali. Chiedo a tutti di rispettare il buon senso ed evitare edit war. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:59, 31 ago 2019 (CEST) [← Rientro] Mi permetto di dissentire. Dave93b ha esplicitamente scritto di aspettare il parere di tutti. Secondo me è meglio lasciar passare una settimana, in modo tale da raccogliere eventuali consensi. Dopodiché si può procedere con le varie sistemazioni o meno. --Dennis Radaelli 12:35, 1 set 2019 (CEST)

mi intrometto soltanto per dire che bisogna stare attenti ed evitare di dividere automaticamente tutti i singoli fra "ufficiali" e "promozionali" a partire dalla data X, e di prevedere tutte le eccezioni se si fanno categorizzazioni in massa via bot. Ci sono sicuramente alcuni Paesi da lasciare fuori. In Giappone i singoli sono da sempre pubblicati prima dell'album, di solito con video, e l'album esce anche anni dopo includendo tutti i singoli pubblicati in precedenza. L'arrivo del digitale lì ha cambiato ben poco e i singoli in formato fisico sono ancora piuttosto comuni (proprio perché si vendono quando l'album non esiste ancora). Ho provato a cercare su ja.wiki quando si usano i termini promo single (プロモ・シングル, puromo shinguru) e puromo-ban shinguru (プロモ盤シングル), e sono solo singoli stranieri o talvolta cose giapponesi degli anni '80. Poi c'è la Corea che è ancora un altro mondo, ma che io non conosco --Lombres (msg) 12:59, 1 set 2019 (CEST)

È una cosa da fare assolutamente manualmente. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:20, 1 set 2019 (CEST)

[@ Dennis Radaelli] Credo che Wiki Italia abbia aspettato anche troppo su questo argomento. Ovviamente, pur essendo completamente d'accordo su questa distinzione, sono il primo a dire che c'è bisogno di buon senso. Ma come nel caso di The Archer, in cui mi ritrovo coinvolto, è incontestabile in quanto non si tratta di una libera interpretazione ma di una dichiarazione ufficiale dell'artista stessa.--GryffindorD (msg) 15:18, 1 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Ciao a tutti. Anche io sono d'accordo che la concezione di singolo promozionale dovrebbe essere aggiornata. Piuttosto, voi che infobox usereste per un singolo promozionale? Al momento ho visto che nella wikipedia italiana ci sono tre differenti approcci:

• stesso infobox dei singoli ufficiali [30][31]
• infobox dei singoli ufficiali, ma senza i parametri riguardanti il singolo precedente e il successivo [32][33]
• infobox per brani musicali, come nella wikipedia inglese [34][35]

Bisognerebbe definire uno standard --Blueberry72 (msg) 20:14, 2 set 2019 (CEST)

Devo dire che è un quesito, a mio avviso, non facile. Io propongo due opzioni:

• stesso infobox per entrambi i tipi di singoli

oppure

• metodo applicato a Taylor Swift in en.wiki, infobox singoli ufficiali[36]/infobox singoli promozionali[37]--GryffindorD (msg) 21:14, 3 set 2019 (CEST)

Penso che la scelta più pratica sarebbe fare come si è già fatto in tante pagine di singoli: usare lo stesso infobox dei singoli ufficiali (ovvero il template "Album"), ma senza i parametri "precedente" e "successivo". Se usassimo tali parametri, poi dovremmo sempre cambiarli tempestivamente qualora un singolo diventasse da promozionale a ufficiale. Se usassimo l'infobox "Brano musicale" creerebbe problemi per singoli promozionali doppi come Fuck It, I Love You/The Greatest: il singolo sarà anche uno solo, ma i brani sono due.--Blueberry72 (msg) 21:18, 7 set 2019 (CEST)

[@ GryffindorD][@ Dennis Radaelli][@ GiBi13][@ Merynancy][@ Dave93b][@ Lombres] Si può dunque dire che ci sia consenso sul fatto che certi singoli non debbano più essere considerati ufficiali, bensì promozionali anche nella Wikipedia italiana? In questi giorni sarei intenzionato ad aggiornare le pagine di alcuni singoli, ad esempio The Light Is Coming, nonché gli infobox degli album da cui sono tratti, le discografie e i template degli artisti, identificando tali canzoni come singoli promozionali. Vorrei sapere anche cosa ne pensate dell'infobox da usare; qui sopra io e GryffindorD abbiamo espresso alcune idee in merito --Blueberry72 (msg) 20:13, 11 set 2019 (CEST)

Io sono d'accordo sull'usare il template singolo omettendo la cronologia. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 20:16, 11 set 2019 (CEST)

Sono d'accordo anche io, come Nancy --Dave93b (msg) 21:15, 11 set 2019 (CEST)

Oppure si può mantenere ugualmente la cronologia, ma esclusivamente tra i singoli promozionali. --Dennis Radaelli 21:17, 11 set 2019 (CEST)

secondo me il template:Album, quando usato per gli album da cui i singoli sono estratti, ha bisogno di due sezioni: singoli promozionali e singoli ufficiali. Quando è usato per i singoli invece si può fare una cronologia a parte per i singoli promozionali che lo specifica chiaramente ("singolo promozionale precedente" e "singolo promozionale successivo"). Quindi farei una modifica al template, chiedendo magari a [@ Horcrux] se può farci vedere come verrebbe fuori. Segnalo che in ogni caso ci sono utenti e IP che stanno togliendo i singoli promozinali dalle cronologie, anche se su questo non c'era consenso --Lombres (msg) 23:21, 11 set 2019 (CEST)

[@ Lombres] In questo caso dovresti scrivere su Discussioni template:Album. --Dennis Radaelli 23:24, 11 set 2019 (CEST)

non serve, è comunque collegato a questa discussione e Horcrux che ha spesso aggiornato il template l'ho pingato qui --Lombres (msg) 23:27, 11 set 2019 (CEST) comunque in attesa di aggiornare eventualmente il template, sono favorevole anch'io a toglierli per ora dalla cronologia --Lombres (msg) 23:27, 11 set 2019 (CEST)

[↓↑ fuori crono] È abbastanza semplice duplicare una parte del codice del template per fare una sezione a parte, provate in una sandbox. --Horcrux (msg) 10:32, 12 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Revival (Selena Gomez) e Evolve (Imagine Dragons), chiedo opinioni. Sostengo che Me & the Rhythm nel primo e Walking the Wire (Imagine Dragons) nel secondo, siano singoli promozionali.--GryffindorD (msg) 09:05, 12 set 2019 (CEST)

Direi dunque che il consenso si è raggiunto, penso che annullare le modifiche di Utenti o IP che cambiano determinati singoli da ufficiali a promozionali non abbia più senso. Anzi dovemmo iniziare a farlo anche noi. Per quanto riguarda le modifiche proposte da [@ Lombres], potrebbero essere interessanti, sperando che non generino confusione. Nel caso si facessero, un singolo promozionale che successivamente diventa ufficiale, dovrebbe essere contemplato in entrambe le cronologie o lo dovremmo semplicemente spostare dai singoli promozionali a quelli ufficiali? [@ GryffindorD] forse sono effettivamente promozionali, esistono solo in forma di download e CD promo --Blueberry72 (msg) 20:05, 12 set 2019 (CEST)

[@ GryffindorD][@ Dennis Radaelli][@ GiBi13][@ Merynancy][@ Dave93b][@ Blueberry72] ho fatto qualche modifica a Template:Album/Sandbox, Template:Album/Tipo album valore/Sandbox, Template:Album/Discografia valore/Sandbox e Template:Album/Cat/Sandbox, gli esempi del risultato sono in questa sandbox. Ovviamente facendo così i singoli promozionali sarebbero considerati un tipo a parte, quindi verrebbero categorizzati a parte come "singoli promozionali di Tizio" e bisogna creare le categorie una volta che il template le aggiunge, con i relativi elementi wikidata (da compilare con "category combines topics": "promotional single" + "nome del cantante") --Lombres (msg) 00:17, 13 set 2019 (CEST)

Mi sembra un ottimo risultato :) --Dave93b (msg) 08:11, 13 set 2019 (CEST)

Ottimo lavoro! Per la cronologia - mi sembra appia poco senso farla fra i soli singoli promozionali, visto che secondo me confonderebbe solo il lettore. Sarei per ometterla del tutto. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 09:01, 13 set 2019 (CEST)

Il risultato è fantastico, complimenti!--GryffindorD (msg) 09:18, 13 set 2019 (CEST)

Anche a me il risultato convince appieno, ottimo lavoro! Per la cronologia, io sarei favorevole a mantenerla, sia perché è presente anche nelle wiki delle altre lingue, sia perché nei template di navigazione dei vari artisti (ad esempio questo) i singoli sono già divisi tra "ufficiali" e "promozionali", quindi sarebbe utile avere anche un riferimento cronologico. GiBi13 (msg) 10:11, 13 set 2019 (CEST)

Molto bello! Io sono del parere che la cronologia per singoli promozionali si possa pure usare. Del resto a differenza della wikipedia inglese noi usiamo già delle cronologie separate ad esempio per EP ed album e salvo qualche eccezione non si sono mai creati momenti di eccessiva confusione. Dovremmo solo decidere come posizionare quei singoli promozionali che successivamente diventano ufficiali --Blueberry72 (msg) 11:08, 13 set 2019 (CEST)

Appunto, questo è il problema principale che mi fa propendere per il togliere la cronologia: Dark Horse ed E.T. di Katy Perry erano innanzitutto singoli promozionali. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:51, 13 set 2019 (CEST)

Mi viene in mente che ci sono singoli promozionali di cui è riportato solamente l'anno e non la data intera. Forse se evitiamo di fare una doppia cronologia facciamo prima, tanto più che è l'unico punto in cui non si è raggiunto il consenso --Blueberry72 (msg) 18:30, 13 set 2019 (CEST)

Tutto bellissimo ma è inutile se l'unico utente contrario non accetta la cosa e continua a le annullare le modifiche. Non so, che si fa in questi casi?--GryffindorD (msg) 09:57, 14 set 2019 (CEST)

Aiutare

È stato notato che la voce «Breath After Breath» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DelforT (msg) 10:02, 28 ago 2019 (CEST)

Ho aggiunto un template davvero minimo, ma almeno ora c'è.--torqua 14:37, 28 ago 2019 (CEST)

Dubbio enciclopedicità

Sulla voce «T'immagini» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 12:14, 28 ago 2019 (CEST)

A mio parere si può benissimo cancellare; quanto viene detto (senza fonte, altro problema) può essere implementato nella voce dedicata all'album da cui proviene il pezzo --Dave93b (msg) 14:19, 28 ago 2019 (CEST)

Per me da cancellare--Belllissimo (msg) 17:15, 29 ago 2019 (CEST)

Quoto gli altri interventi.--Gybo 95 (msg) 17:17, 29 ago 2019 (CEST)

Pure io. Da cancellare. Idraulico (msg) 17:23, 29 ago 2019 (CEST)

No, è stato pubblicato come singolo, come si vede qui. In vinile, tra l'altro. --Bieco blu (msg) 20:03, 29 ago 2019 (CEST)

Il singolo che hai citato è un remix uscito quest'anno, di per se la voce è errata perchè riporta quello uscito nel 1985, ma si può comunque modificare e adeguare. Sbaglio o il remix è ad opera di un Dj? non viene riportato nella pagina ma nella copertina lo si legge --Dave93b (msg) 20:09, 29 ago 2019 (CEST)

Sì, il remix l'ha fatto un dj, ma le tracce remixate sono quelle del brano originale. Puoi ascoltarlo su youtube se vuoi verificare.--Bieco blu (msg) 20:22, 29 ago 2019 (CEST)

Dubbio sulla creazione di un album

Buongiorno a tutti, è la prima volta che scrivo qui e non sono certo al 100% che possa porre qui questa mia domanda. Volevo creare la pagina dell'album Digimon & Co. raccolta pubblicata dall'etichetta Siglandia. Non è stata distribuita nei normali circuiti di vendita ma ritengo possa stare su Wikipedia visto che è un album che raccoglie decine di sigle RAI inedite e almeno 3 degli artisti presenti sono enciclopedici. Cosa ne pensate? Vorrei confrontarmi prima di cimentarmi e magari fare un lavoro inutile.

Kmo99 (msg) 14:34, 28 ago 2019 (CEST)

Mi sembra una delle millemila raccolte pubblicate che raccolgono sigle. Eviterei. --Amarvudol (msg) 20:06, 28 ago 2019 (CEST)

Credo di non essermi spiegato bene, questa associazione raccoglie decine e decine di master di sigle e canzoni che sono più di nicchia e che quindi le case discografiche non si sognerebbero mai di pubblicare per un discorso di vendite. Tra l'altro due di queste raccolte sono state fatte con brani inediti di Pippo Franco e di Nico Fidenco che sono comunque enciclopedici (era giusto per fare un esempio) - Kmo99 (msg) 15:43, 29 ago 2019 (CEST)

Artisti Etichette Discografiche

Salve, volevo chiedervi se posso aggiungere alle pagine delle Etichette Discografiche, i vari artisti che ne fanno parte, va bene? Anche perchè ci sono molte pagine di Etichette Discografiche, con al di sotto i propri artisti (Newtopia,Mescal, BMG Rights Management e tante altre).

MusicaPassione (msg) 19:55, 28 ago 2019 (CEST)

Mi pare che moltissime delle nostre voci contengano già elenchi più o meno corretti di artisti che hanno inciso per una casa discografia. Se l'idea è quella di elencare gli artisti oggi sotto contratto di una data casa discografia mi sembra abbastanza inutile. Chi si prende la briga di aggiornare tali liste ogni due giorni? Se l'idea è quella di elencare TUTTI gli artisti che hanno fatto parte di una scuderia è altrettanto inutile. E' più utile forse descrivere nel testo gli artisti più significativi anche in base al successo ottenuto, alla rilevanza di certi dischi, ecc. --Amarvudol (msg) 20:13, 28 ago 2019 (CEST)

e anche questo sarebbe sconsigliato, pov e wp:nri.. --2.226.12.134 (msg) 20:15, 28 ago 2019 (CEST)

cit. Anche perchè ci sono molte pagine di Etichette Discografiche, con al di sotto i propri artis... Bene, sarebbe l'occasione per rimuovere tali elenchi da tali voci. Inutili a fini enciclopedici, pesanti. E la richiesta ho il dubbio che partirebbe con pletore di artisti in erba elencati in case editrici caserecce create da questo e tal'altro artista nostrano. No, no--94.36.143.195 (msg) 20:56, 28 ago 2019 (CEST)

Si tratta di listoni ingestibili, spesso senza fonti e che spesso non rispettano WP:IR. Da evitare come la peste. --Horcrux (msg) 10:25, 29 ago 2019 (CEST)

Aggiungere liste assolutamente no, poiché è il tipico caso di liste potenzialmente infinite. Una volta raggiunta una grandezza spropositata, verrebbero eliminate comunque.--Gybo 95 (msg) 11:06, 29 ago 2019 (CEST)

La stessa domanda è già stata fatta dall'utente qui. La risposta è la stessa: no, perché gli artisti cambiano case discografiche: dove la inseriresti, per esempio, la Pizzi? Nell'RCA? Nella IPM? Nella Ariston? No, nelle pagine delle etichette ci sono già i dischi pubblicati, quindi con i nomi dei relativi artisti.--Bieco blu (msg) 19:59, 29 ago 2019 (CEST)

Da aiutare

È stato notato che la voce «The Crow & the Butterfly» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 08:34, 29 ago 2019 (CEST)

In realtà sarebbe pure un singolo, ma così com'è fatta, la voce in italiano non è di certo bella da vedere.--Gybo 95 (msg) 11:02, 29 ago 2019 (CEST)

Ho aggiunto il template corretto.--Topolgnussy (msg) 17:27, 29 ago 2019 (CEST)

Singoli promozionali

I singoli promozionali sono enciclopedici oppure no? A quanto ricordo io non erano considerati enciclopedici in quanto mai pubblicati ufficialmente. Non ci sono indicazioni a riguardo nelle linee guida e su Wikipedia in realtà ne sono stati inseriti diversi. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:10, 29 ago 2019 (CEST)

Non ci sono delle linee guida perché evidentemente non erano mai stati considerati un problema come adesso. Sbaglio o se ne sta discutendo anche sopra?--Gybo 95 (msg) 11:04, 29 ago 2019 (CEST)

Se per singoli promozionali intendi quelli alla "vecchia maniera", ossia quelli inviati ai DJ radiofonici che vendono su Discogs in CD-rom, direi di no. Quelli "nuovo modello" dell'era digitale, invece, vedono una pubblicazione commerciale (via download/streaming), quindi direi di sì. C'è una discussione poco sopra al riguardo. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:51, 29 ago 2019 (CEST)

Ops, scusate. Non me n'ero accorto... [@ Merynancy] ma perché devi sempre distinguere tra "download digitale", "CD", "vinile"... i singoli promozionali ci son sempre stati e sempre ci saranno. Prima erano in vinile, poi in cassetta, poi in CD, poi in mp3... ma che differenza fa? Ma che senso ha fare sempre queste distinzioni? Sono la stessa cosa! Comunque, per il resto non mi interessa inserirmi nella discussione. Mi interessa solo sapere quale decisione verrà presa. :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 20:52, 29 ago 2019 (CEST)

Perché sono concetti completamente diversi: prima si definiva "disco promozionale" quel CD-rom non commerciale che veniva mandato gratuitamente dalle etichette discografiche ai DJ in radio per "tastare il terreno", mentre da dieci anni a questa parte "singolo promozionale" si utilizza per descrivere quelle tracce che vengono pubblicate in digitale prima dell'uscita di un disco per creare interesse nel pubblico, senza alcun tipo di attività promozionale. Il termine si è evoluto con il tempo per indicare una cosa diversa da quella originale, tutto qui. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:05, 29 ago 2019 (CEST)

Cancellazioni

La pagina «Impaled Northern Moonforest», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 13:11, 29 ago 2019 (CEST)

La pagina «Alberto Urso», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gybo 95 (msg) 13:33, 29 ago 2019 (CEST)

Aiuto Sincera (singolo)

Salve, ragazzi vi chiedo l'aiuto per la pagina Sincera (singolo) di Fred De Palma. La pagina dopo averla creata è stata proposta per la cancellazione per mancanza di contenuti (Ho messo pochissime cose), ed ho bisogn del vostro aiuto per poter far lasciare la pagina. Quindi se avete qualche minuto di tempo, potete modificare la pagina aggiungendo contenuti. MusicaPassione (msg) 19:24, 29 ago 2019 (CEST)

Ciao, io ti consiglierei per le prossime volte di utilizzare la tua Sandbox così da avere tempo e tranquillità per completare la voce prima di pubblicarla --Dave93b (msg) 19:44, 29 ago 2019 (CEST) P.S. Non è stata proposta per la cancellazione, è stato solamente inserito il template che indica che la voce ha bisogno di aiuto (proprio perchè è un po' troppo corta)

Avviso E

Sulla voce «The Same Old Shoes» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Lemure Saltante sentiamo un po' 19:06, 30 ago 2019 (CEST)

Due brani, voce unica perché è un singolo?

Segnalo questa discussione --Lombres (msg) 00:15, 31 ago 2019 (CEST)

Sblocco Lowlow

Salve, richiedo lo sblocco di Lowlow. Il rapper da me citato ha pubblicato due album in studio (minimo per essere enciclopedico) e rispetta tutti i criteri per l'enciclopedità di un'artista musicale. MusicaPassione (msg) 19:46, 31 ago 2019 (CEST)

Di una pagina cancellata 14 volte dal 2013 ad oggi per contenuto non enciclopedico o per C1? Prima di esprimermi, vorrei vedere una sandbox completa.--Gybo 95 (msg) 21:33, 31 ago 2019 (CEST)

La pagina è stata cancellata (l'ultima volta) quando il secondo album di Lowlow non era stato ancora pubblicato, quindi la cancellazione ci stava tutta --MusicaPassione (msg) 22:49, 31 ago 2019 (CEST)

Anche io preferirei valutare su di una Sandbox l'eventuale enciclopedicità --Dave93b (msg) 22:54, 31 ago 2019 (CEST)

quoto Dave93b.. --2.226.12.134 (msg) 22:56, 31 ago 2019 (CEST)

Potete dirmi come creare una sandbox, e come potrò farvela vedere, non appena avrò finito il lavoro? MusicaPassione (msg) 23:15, 31 ago 2019 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘[@ MusicaPassione] creala in Utente:MusicaPassione/Sandbox. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:39, 31 ago 2019 (CEST)

Sandbox pronta. MusicaPassione (msg) 00:43, 1 set 2019 (CEST)

[@ MusicaPassione] Ho sistemato la sandbox spostando il {{Artista musicale}} a inizio pagina, inserito il {{Bio}} e messo in corsivo diversi nomi. Manca una cosa fondamentale: le fonti. Per quanto mi riguarda, potrebbero essere tutte balle quelle scritte in voce. --torqua 02:29, 1 set 2019 (CEST)

Il problema è che non sò inserire i collegamenti esterni. È cmq non sono balle. Basta cercare in rete e vedrete che quello che ho scritto è tutto vero. Se qualcuno mi aiutasse ad inserire i collegamenti esterni, la voce sarebbe già pronta. MusicaPassione (msg) 02:33, 1 set 2019 (CEST)

Potresti leggerti WP:F e Aiuto:Note. In ogni caso, basta mettere <ref>{{Cita web|url= |titolo= |autore= |data= |accesso= }}</ref> alla fine della frase che si desidera fontare. Buon lavoro! --torqua 02:39, 1 set 2019 (CEST)

Dovresti menzionare le posizioni raggiunte nella classifica FIMI come riportato qui. Posizioni in store come iTunes e Google Play sono irrelevanti. In ogni caso, l'enciclopedicità c'è tutta. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:53, 1 set 2019 (CEST)

Ci può stare, ma aggiungi qualche fonte.--Alfio66 12:43, 1 set 2019 (CEST)

Fatto! Ho inserito anche le posizioni nella Classifica FIMI. MusicaPassione (msg) 14:54, 1 set 2019 (CEST)

Fatto ho spostato la sandbox a Lowlow e sistemato. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 16:05, 1 set 2019 (CEST)

ha pubblicato due album in studio (minimo per essere enciclopedico) e rispetta tutti i criteri: [@ MusicaPassione] due album, come si ricorda di frequente, non bastano per l'automaticità--> Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali. --Kirk Dimmi! 08:46, 12 set 2019 (CEST)

Qui tuttavia il successo commerciale (due album top 20, un disco d'oro e due dischi di platino) è decisamente sufficiente a giustificarne l'enciclopedicità. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 09:05, 13 set 2019 (CEST)

Partito sondaggio

Segnalo che è partito il sondaggio su Utilizzo delle tabelle per raccogliere i voti assegnati dalle recensioni, di interesse per questo progetto --Lombres (msg) 15:04, 2 set 2019 (CEST)

Natalia Lazareva

Qualcuno la conosce? A me sa tanto di bufala... --Sesquipedale (non parlar male) 01:39, 3 set 2019 (CEST)

Vedo adesso che era già stata cancellata per C4. Ho chiesto la cancellazione immediata. --Sesquipedale (non parlar male) 01:51, 3 set 2019 (CEST)

Hair metal

Segnalo rimozione di parte del testo senza compilazione del campo oggetto da parte di IP sulla voce Hair metal: [38]. Qualcuno che segue l'argomento per cortesia può controllare? Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:45, 3 set 2019 (CEST)

Ho ripristinato alcuni contenuti che ho ritenuto dovessero rimanere, ovviamente chi ha maggior competenza può liberamente annullare le mie modifiche :) --Dave93b (msg) 09:04, 3 set 2019 (CEST)

L'IP aveva nuovamente rimosso il testo, l'ho rollbackato. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:37, 3 set 2019 (CEST)

Aiutare

È stato notato che la voce «Sabbia (singolo)» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 14:33, 4 set 2019 (CEST)

Stubbata --torqua 10:25, 5 set 2019 (CEST)

Aiutare

È stato notato che la voce «All the Good Girls Go to Hell» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 09:31, 5 set 2019 (CEST)

Stubbata --torqua 10:25, 5 set 2019 (CEST)

Dubbi qualità

	Sulla voce Sum 41, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

	Sulla voce NOFX, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

ff244 20:37, 5 set 2019 (CEST)

Honiro Label

Hanno ricreato la voce. Che si fa?--Gybo 95 (msg) 20:38, 7 set 2019 (CEST)

GionnyScandal

Salve, da qualche giorno è uscito il settimo album in studio di "GionnyScandal" (secondo per Universal Music) e questo lo rende enciclopedico. Se non sbaglio la voce è stata cancellata un paio di volte, creo direttamente la pagina, o è meglio fare prima una Sandbox?? MusicaPassione (msg) 21:35, 7 set 2019 (CEST)

Nel dubbio, vai sempre con le Sandbox :) --Dave93b (msg) 21:48, 7 set 2019 (CEST)

Confermo, è meglio avere una sandbox.--Gybo 95 (msg) 22:25, 7 set 2019 (CEST)

Sandbox pronta, andate a controllarla. Utente:MusicaPassione/Sandbox MusicaPassione (msg) 14:49, 8 set 2019 (CEST)

Ciao MusicaPassione, servirebbero più fonti per la voce, a corredo di quanto viene affermato nella voce --Dave93b (msg) 11:39, 10 set 2019 (CEST)

La voce è enciclopedica, ho messo tutte le informazioni che ho trovato. MusicaPassione (msg) 17:53, 10 set 2019 (CEST)

Infatti, la voce è enciclopedica, rispetta i criteri e quindi va inserita. Per le fonti, se è il caso, esiste il template apposito da inserire.--Bieco blu (msg) 10:59, 11 set 2019 (CEST)

Situazione Honiro Label

Salve vorrei chiedervi se posso creare uina Sandbox per la Honiro Label (Casa Discografica Indipendente). La Honiro ha sotto contratto molti artisti della scena pop/ap già affermati, ed è un'etichetta con abbastanza spessore. MusicaPassione (msg) 21:37, 7 set 2019 (CEST)

Sei liberissimo di creare tutte le Sandbox che vuoi, non devi chiedere il permesso :) In base a come strutturerai la voce e dalle fonti che troverai e fornirai (perchè sono quelle a dimostrare l'effettiva enciclopedicità), si valuterà se ritenerle valide per la pubblicazione o meno (senza contare che utenti interessati potranno darti una mano) --Dave93b (msg) 21:50, 7 set 2019 (CEST)

Album in doppia edizione

Patrollando le ultime modifiche alla voce Vitas, cantautore russo, ho visto che la Discografia è tutta in doppia edizione, russa ed internazionale in lingua inglese. Dando una rapida scorsa ai database online, di varie opere compaiono effettivamente entrambi i titoli.

Nella sezione Discografia della voce allo stato attuale, sono ritenute prioritarie le edizioni internazionali, con i titoli in lingua russa che seguono, tra parentesi, quelli in lingua inglese.

Mi sembra scorretto, secondo me l'ordine dovrebbe essere invertito.

Secondo voi ?

 astio  discussioni  17:24, 9 set 2019 (CEST)

Secondo me la discografia dovrebbe essere in russo traslitterato correttamente nell'alfabeto latino come si usa per tutti i termini e nomi russi qui su 'pedia. La traduzione in inglese l'hanno messa sul sito di Vitas probabilmente solo per strizzare l'occhio al mercato internazionale, ma non rappresenta nulla. Sulle copertine Vitas usa il russo e il cirillico, salvo alcuni album dove invece usa espressamente l'alfabeto latino o cinese e qualche parola non in russo (inglese e/o cinese). --Amarvudol (msg) 17:15, 11 set 2019 (CEST)

Su Discogs ho visto qualche copertina in lingua inglese. Può darsi che alcuni dischi siano stati effettivamente pubblicati in doppia edizione, e magari cantati in due lingue → vedi il caso di Vesëlye ulybki e Waste Management delle t.A.T.u..

Bisognerà sbattersi un po' alla ricerca delle edizioni dei dischi sui siti di collezionismo e database, prima di cancellare informazioni dalla voce (magari corrette).

 astio  discussioni  17:47, 18 set 2019 (CEST)

EXO o Exo?

Segnalo discussione: Discussione:EXO (gruppo musicale)#Spostamento. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:13, 10 set 2019 (CEST)

Giordana Angi

Salve, oggi è stato ufficializzato che Giordana Angi e Alberto Urso saranno i direttori artistici (coach) della prima edizione di "Amici Celebrites" (che partirà a breve). Questo accumulato al secondo posto di "Amici", al disco d'oro dell'EP d'esordio, al primo album in studio (in uscita il 4 ottobre), e l'aver lavorato come autrice per molti artisti (Tiziano Ferro, Alberto Urso, Nina Zilli ecc.) penso che la renda Enciclopedica. MusicaPassione (msg) 19:52, 10 set 2019 (CEST)

Saranno è un WP:FUTURO o, meno formalmente, ciò che ancora non esiste non può per definizione entrare in una enciclopedia degli eventi avvenuti. PS: un secondo posto non vince nulla--94.36.138.186 (msg) 20:03, 10 set 2019 (CEST)

Siamo ancora in WP:SFERA, poi normalmente non si fanno i "combo" per considerare qualcuno enciclopedico. Quando partirà probabilmente passerà nel ns0 la voce sul programma, su un direttore artistico mah, da vedere le differenze con la voce che misi in pdc 2 anni fa, senza una sandbox però piuttosto difficile valutarla, anche perché le ultime versioni erano decisamente troppo curriculari.--Kirk Dimmi! 20:38, 10 set 2019 (CEST)

Mi sembra che una citazione nella "futura" pagina dello show sia più che sufficiente. Oggi (e più è TV-spazzatura e più è così) sono tutti "producer", "art*** o "***director" , "coach", "tronista" di qualcosa...i dischi d'oro in Italia riguardano volumi di vendite ormai poco più che a 3 cifre...(in diminuzione...esagero ma mica tanto), non vittorie ma piazzamenti in reality che lasciano nella maggior parte delle volte il tempo che trovano, relegati in un effimero e presto dimenticato recentismo, più probabile il percorso autoriale, anche se sembra trattarsi spesso del "cane che si morde la coda" essendo uno l'autore dell'altro... molti, tanti dubbi...per il momento lascerei tutto alla semplice menzione, lasciando (e sperando per loro) che la carriera si solidifichi oltre l'attuale labile visibilità. Ciao --Aleacido (4@fc) 23:50, 10 set 2019 (CEST)

Secondo me era già enciclopedica mesi fa quando ha ottenuto due dischi d'oro e un album top 10 FIMI. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:06, 11 set 2019 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità - City of Lover

Sulla voce «City of Lover» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Dennis Radaelli 20:08, 10 set 2019 (CEST)

Truzzi Broders

Ciao a tutti, oggi è stata creata questa voce che a me e a Maybe75 pare da C4. La voce non da fonti, da una ricerca mi è parso di capire che il gruppo è molto localistico, non ha mai firmato con etichette e mi sembra che gli album siano autoprodotti. Non ha tournè di rilevanza e non ha mai partecipato a trasmissioni. L'unica cosa degna di nota è un film a loro dedicato ma non ho capito la rilevanza ne se sia stato distribuito a livello nazionale --Dave93b (msg) 14:57, 11 set 2019 (CEST)

Confermo anch'io, è da C4.--Gybo 95 (msg) 21:53, 11 set 2019 (CEST)

Concordo. Palesemente promozionale. --Dennis Radaelli 22:05, 11 set 2019 (CEST)

Non è assolutamente vero quello che ha scritto Dave93: il gruppo ha inciso per etichette, e non locali perchè la Attack Punk Records è di Bologna, per esempio. Sono uno dei gruppi fondamentali del rock italiano, citati in tutte le enciclopedie di settore e non.--Gigi Lamera (msg) 00:12, 12 set 2019 (CEST)

[@ Dave93b] Fammi capire: secondo te uno dei gruppi fondamentali del rock italiano è da C4?!? Non ho visto la pagina cancellata, tuttavia vedo quella ricreata da Gigi, e pur essendo mancante ancora di molte informazioni è tuttavia sufficiente.--Bieco blu (msg) 08:24, 12 set 2019 (CEST)

Ma chi ha detto che voler cancellare una pagina che non evidenzi nulla di quanto scritto da voi significhi considerare il gruppo una pippa? :) Non conosco il gruppo in questione, probabile per la mia giovane età, ma dalle informazione fornite e da una rapida ricerca non ho trovato elementi sufficienti. Anzi dalle loro dichiarazioni potevo constatare che il circuito di locali era di tipo privato (quindi non rispettante il criterio relativo). Se poi mi fate leggere una voce migliore posso tranquillamente cambiare idea :) --Dave93b (msg) 08:34, 12 set 2019 (CEST)

Truzzo Records? Mi sa che ce ne sono 3 di autoprodotti, solo uno non lo sarebbe.--Kirk Dimmi! 08:50, 12 set 2019 (CEST)

Distribuzione Toast, quindi nazionale. E che siano fondamentali non lo dico io ma le fonti, a cui come ovvio dobbiamo attenerci.--Bieco blu (msg) 10:39, 12 set 2019 (CEST)

Attack Punk Records e Toast Records, etichette indipendenti underground ma enciclopediche... nomi storici del punk di fine anni settanta/primi anni ottanta andrebbero considerati non attenendosi strettamente alle linee guida, ma in base al loro impatto culturale nei movimenti di quegli anni. IMHO enciclopedici. N.B.: ho wikificato e corretto soprattutto le note. Che si considerino enciclopedici cantanti meteore odierne che non hanno fatto in tempo ad affermarsi e pubblicano uno o due singoli in download digitale e non si considerino enciclopedici artisti che hanno segnato i movimenti rock alternativi di fine anni settanta/primi anni ottanta, lo trovo un po' triste e gravemente afflitto dal solito recentismo di cui IMHO questo progetto risente un po' troppo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:20, 13 set 2019 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità - Anonymous

Sulla voce «Anonymous (gruppo musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Segnalo l'avviso aggiunto da [@ Ferdi2005] con motivazione "Gruppo musicale con un solo singolo al seguito, che non rispetta quindi neanche i criteri minimi (anche se ovviamente non sono), che ha partecipato all'Eurovision solo per selezione diretta non classificandosi nemmeno in finale." (aveva inizialmente messo la voce in cancellazione, ma per qualche motivo ha cambiato in E). A mio avviso il gruppo è enciclopedico perché, al di là di aver rappresentato il loro paese all'Eurovision, hanno piazzato un singolo al 3º posto in classifica in Spagna. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:11, 11 set 2019 (CEST)

Guardate che abbiamo dei criteri molto più stringenti in genere su WP. Io non credo che questo gruppo sia o possa essere enciclopedico. Comunque, vi prego di pingarmi come ha fatto [@ Merynancy]--Ferdi2005 _(Posta) 17:14, 11 set 2019 (CEST)

L'unica rilevanza sta nell'aver partecipato (ma non vinto) ad un festival importante; per me il singolo è troppo poco (se consideriamo che il minimo è 2 album) --Dave93b (msg) 17:25, 11 set 2019 (CEST)

C'è una votazione in corso su un caso simile, e sta venendo fuori da parte di molti l'esigenza di allargare i criteri in maniera tale che chiunque partecipi al più importante festival mondiale sia di per sè enciclopedico: questo di [@ Ferdi2005] mi pare l'accanimento di chi, non accettando in cuor suo il risultato della pdc, prova a forzare la mano su un caso simile. Comportamento da biasimare. E sì, per me gli Anonimous sono enciclopedici e il dubbio da rimuovere al più presto possibile.--Gigi Lamera (msg) 00:10, 12 set 2019 (CEST)

WP:ANALOGIA [@ Gigi Lamera]. Non commento sul resto, ma ti dico solo che rispettare i criteri non vuol dire essere immune da ogni PDC e che se dobbiamo fare questo tipo di constatazioni, ho potuto vedere che da maggio hai votato mantenere a tutte le PDC a cui hai votato o pochissime a cui non hai votato proprio, anche questo è un tipo di accanimento secondo il tuo ragionamento. Questo solo per dirti che un tipo di ragionamento come il tuo è inutile e deleterio. . Per me sarà sempre troppo poco, anzi, linkami la discussione sui criteri in modo da poter esprimere la contrareità, se non mi devo scusare perché mi sono accanito.--[[Utente:Ferdi2005|Ferdi 2005 -> Ferdinando]] _[Posta] 00:14, 12 set 2019 (CEST)

Quello che intende dire è che non è il momento più appropriato per inserire un avviso del genere, mentre c'è una votazione su un caso analogo. Sarebbe stato meglio attendere l'esito. Nel caso si votasse per il mantenimento della pagina, una discussione sull'estensione dei criteri di enciclopedicità automatica a tutti i partecipanti eurovisivi sarà inevitabile. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:17, 12 set 2019 (CEST)

Ogni PDC, purché non si faccia campagna (ed io non l'ho fatto) vive come caso a sé. Mi spiegate qual è il problema con l'avviso E? Non c'entra niente la PDC e la votazione in corso, ma anche se esistessero dei criteri che dicono quello che dite voi (e non esistono). Ogni voce è un caso a sé ed i criteri non impediscono l'inserimento di un E o l'apertura di una PDC. Se l'unica vostra motivazione è "è andato all'Eurovision" (quella della terza posizione non la considero perché potrebbe non significare niente), apriamo una discussione e vediamo qual è il consenso. Ma di toglierlo ora non se ne parla perché non c'è nessuna motivazione.--Ferdi 2005 -> Ferdinando _[Posta] 00:21, 12 set 2019 (CEST)

[@ Ferdi2005] Hai letto quello che ho scritto? Non ho scritto che c'è una discussione ma che "sta venendo fuori da parte di molti l'esigenza di allargare i criteri". Se hai letto la pdc sai di che cosa parlo. E anche andare a vedere tutte le mie votazioni da maggio in poi è accanimento. Hai molto tempo libero. Brava Merynancy che hai letto e hai capito.--Gigi Lamera (msg) 00:19, 12 set 2019 (CEST)

Sono andato a vedere tutte le votazioni da Maggio in generale per capire per curiosità a quali avessi partecipato io o meno perché anche io ho cercato di farmi qualche domanda su me stesso ed è venuto fuori che io partecipo a molte poche PDC ma anche questo. Sì, ho tempo libero, altrimenti non sarei qui su Wikipedia. C'è quest'esigenza da parte vostra? Bene! Si apra una discussione apposita, ma per il momento non c'è motivazione per togliere l'E [@ Gigi Lamera]--Ferdi 2005 -> Ferdinando _[Posta] 00:23, 12 set 2019 (CEST)

Sono consapevole (e anche favorevole, visto che ho già espresso un parere positivo per la loro partecipazione al festival) che i criteri potrebbero essere adeguati al "nuovo" che avanza, ma non ammetterei chiunque a prescindere, perché un solo singolo per oltre 10 anni di carriera mi sembra atipico. Ok rendere ammissibile la partecipazione al festival, ma renderei al tempo stesso necessario un repertorio un po' più sostanzioso --Dave93b (msg) 08:13, 12 set 2019 (CEST) P.S. Non sto seguendo la Pdc e non ho idea di cosa stia succedendo, ma se fossi incappato in una voce simile il dubbio ovviamente mi sarebbe venuto, come credo a tutti :)

in realtà quelli che vogliono allungare i criteri mi pare che siano in minoranza e non avranno mai il consenso. La PdC si concluderà quasi sicuramente con la regola dei due terzi, cioè senza consenso, ma sicuramente la maggioranza non vuole allungare i criteri. Faccio presente anche che, in caso di terza posizione all'Eurovision come questa, si può contemplare anche di fare una voce sulla canzone ma non una sul gruppo, parlando brevemente del gruppo nella voce sul brano: non sta scritto nella pietra che se una canzone è enciclopedica lo è anche l'artista e viceversa --Lombres (msg) 22:22, 12 set 2019 (CEST)

Al progetto musica esistono i criteri secondo me più larghi di tutta wiki, tanto per dire un disco da 2 soldi di uno divenuto poi enciclopedico è enciclopedico in automatico. Cosa che non esiste per gli scrittori ad esempio: se uno ha fatto uno scarsissimo libro e poi ha sfondato con un altro, diverrà enciclopedico lui ma non quel suo primo libro irrilevante magari autoprodotto e che nessuno ha comprato. E poi fossero anche questi, c'è ancora chi pensa che bastino due albumini, e di concerti al massimo si trova qualcosa in pub o centri da 50-100 persone..--Kirk Dimmi! 22:33, 12 set 2019 (CEST)

Non ci sarà il consenso pieno per allargare i criteri a tutti i partecipanti eurovisivi, ma è chiaro che d'ora in poi si andranno a creare pagine di cancellazione che finiranno con il mantenimento, proprio come succede con i partecipanti di Amici (Riki, Alberto Urso, il ballerino che ha vinto l'anno scorso...). Ricordo che siamo l'unica wiki in cui i semifinalisti eurovisivi non sono automaticamente enciclopedici - probabilmente per via del fatto che il festival sia poco sentito in Italia, si parla comunque di rappresentare un paese alla più importante rassegna musicale del mondo. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 12:01, 13 set 2019 (CEST)

Io invece credo che la maggior parte degli utenti sia per allargare i criteri nel senso indicato, per cui farei partire il sondaggio relativo.--Gigi Lamera (msg) 18:26, 13 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Andiamoci piano con i sondaggi, primo perché va preferita la discussione consensuale (come ho fatto io proprio qua anni fa per mettere il paletto fermo almeno sui finalisti, all'epoca non immaginando che potessero esistere casi simili) e secondo perché il risultato di un sondaggio diventa un macigno che sarà molto difficile da spostare in futuro (e no, non crediate davvero che tutti i wikipediani vogliano allargare così tanto i criteri, anzi!); comunque avrei evitato anch'io di tirare fuori un discorso simile vista la PdC in corso, quantomeno per non esasperare gli animi inutilmente, quindi direi per ora di soprassedere su questa ed altre voci simili, a maggior ragione se davvero si vuole rimettere mano ai criteri. --Gce ★★★+4 15:37, 14 set 2019 (CEST)

Voce ibrida Dimartino

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Dimartino#Voce_ibrida_Dimartino.
– Il cambusiere  L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:59, 17 set 2019 (CEST)

Zappatore (brano musicale)

Segnalo la voce Zappatore (brano musicale). Non so se siamo in copyviol, comunque l'inclusione del testo è deprecato dalla linee guida e va semmai inserito in Wikiquote. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:45, 13 set 2019 (CEST)

Nel dubbio, l'ho tolta.--Gybo 95 (msg) 12:35, 13 set 2019 (CEST)

Perfetto, grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:50, 16 set 2019 (CEST)

Album autopubblicati

Mi è sorto un dubbio con la discografia di Charli XCX: il suo album autopubblicato 14, che ha avuto una distribuzione estremamente limitata, va contato come album in studio? True Romance è il suo album di debutto o il suo secondo album, dopo 14? Nella voce della cantante 14 compare nella sezione album, ma non nel template. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:20, 13 set 2019 (CEST)

A giudicare da quello che hanno fatto le altre wiki, 14 si tratterebbe, in una parola, di un demo, nonostante non venga mai usata nelle voci straniere: quindi, True Romance è il suo debutto. Nel dubbio, ho tolto il titolo in questione dalla voce dell'artista: si potrebbe aggiungere un pezzo di testo a riguardo nella voce Discografia di Charli XCX, naturalmente correggendo anche lì l'informazione.--Gybo 95 (msg) 18:55, 13 set 2019 (CEST)

Joe Bastianich

Salve, il 20 settembre esce "Aka Joe" (primo album in studio di Joe Bastianich) che verrà pubblicato dalla Universal Music. Essendo che l'album è stato anticipato dal singolo "Joe Played Guitar" (pubblicato il 6 settembre), si può già aggiungere alla voce di Bastianich "cantante statunitense" (come attività 3 nel bio)? Essendo che fra una settimana verrà pubblicato il suo primo album in studio da una major (Universal Music), che fra 8 giorni debutterà nelle vesti di Concorrente (nella Categoria Canto) ad "Amici Celebriotes" e che ha già pubblicato un singolo (sotto l'etichetta della Universal) penso che l'aggiunta di cantante (fa le attività nel Bio) ci stia tutta. Fatemi sapere, grazie! Mattigoal10 (msg) 19:49, 13 set 2019 (CEST)

Se intendi lui, temo di no. La carriera (in questo caso solista, poiché non è uscito a nome del suo gruppo) in musica dev'essere rilevante e sopratutto enciclopedica, e siccome Bastianich è già enciclopedico come cuoco e imprenditore, non è ancora possibile modificare l'attività nell'incipit: si suppone che la musica sia solo un hobby che solo recentemente ha portato a questo album. Comunque, penso si possa aggiungere un'informazione nella sezione Vita Privata (aggiungendo una fonte).--Gybo 95 (msg) 20:14, 13 set 2019 (CEST)

Hobby? Avrà una tourneè in tutta Italia (annunciata da lui). Comunque ci sono molte pagine tipo Bianca Guaccero (Conduttrice della Rai) che hanno l'aggiunta "cantante" per aver pubblicato solo due singoli, mentre lui fra una settimana avrà un album in studio all'attivo (con la Universal). Mattigoal10 (msg) 20:53, 13 set 2019 (CEST)

Sì, è un hobby. Un sacco di musicisti effettuano qualche esibizione, a volte anche andando in tournée per qualche settimana anche all'estero, da soli o in un gruppo, ma spesso lo fanno prendendo le ferie dal lavoro e si dedicano maggiormente al loro lavoro, che porta loro maggiore profitto: i musicisti non per hobby effettuano tour internazionali (ed estenuanti), possono effettuare collaborazioni, produrre musica (anche al computer), scrivere del materiale per altri musicisti o, al limite, insegnare in una scuola o un conservatorio. Inoltre, anche se si trattasse di venti/trenta date in un paese in un periodo di tempo costante si potrebbe anche parlare di tour, ma dubito che Bastianich possa riempire un palazzetto. Lui è rinomato non solo in Italia, ma in tutto il mondo, come cuoco, non come musicista, che rimane un hobby. Stesso discorso vale per Joe Perry, che non è di certo noto fra i media e l'immaginario comune per essere un cuoco (che fa come hobby).--Gybo 95 (msg) 21:50, 13 set 2019 (CEST)

D'accordissimo con Gybo 95 :) Sicuramente andrà inserito nella voce, magari in una sottosezione dedicata alla sua attività nel campo della musica o nella Vita Privata, ma non penso sia (per il momento) il caso di inserirlo nell'incipit. Se non sarà un'occupazione sporadica se ne potrà riparlare in futuro, almeno aspettiamo che esca l'album e che finisca il ciclo di concerti prima di sentenziare che questa sia diventata la sua attività principale :) --Dave93b (msg) 12:09, 14 set 2019 (CEST)

Curioso. Quindi deduco dall'intervento di Gybo 95, e mi riferisco a questa frase precisa "Un sacco di musicisti effettuano qualche esibizione, a volte anche andando in tournée per qualche settimana anche all'estero, da soli o in un gruppo, ma spesso lo fanno prendendo le ferie dal lavoro" che per Enzo Jannacci, Roberto Vecchioni, Paolo Conte, Mimmo Locasciulli (mi fermo qui...), tutta gente che per andare in tour prendeva ferie dal lavoro di medico, professore e avvocato, la musica sia (o sia stato) un hobby. Veramente curiosa questa definizione.--Bieco blu (msg) 03:10, 15 set 2019 (CEST)

Peccato che la maggior parte di quei nomi abbiano abbandonato la loro precedente professione quando quella musicale ha cominciato a dare i suoi frutti...--Gybo 95 (msg) 10:48, 15 set 2019 (CEST)

Concordo in toto con le parole di Bieco blu e già in altre occasioni ho segnalato che in questo particolare progetto la figura del "musicista" e più in generale della musica venga trattata in modo quasi proprietario da alcuni frequentatori più assidui, la cui reale competenza musicale appare assai vaga, come risulta dal lessico assai "musicalmente" povero e dalle motivazioni usate, secondo quelli che appaiono i più semplicistici e banali luoghi comuni ( fra cui uno dei più comuni è dove stia il limite della musica come hobby e altre semplificazioni) su chi e cosa sia e renda tale un "musicista", al netto della sua enciclopedicità, ma secondo la realtà della vita della musica e dei musicisti e il parlarne con una cognizione di causa che vada oltre l'aver comprato qualche Cd o usare Spotify, dalle loro parole emerge chiaro che non sanno realmente neanche cosa contempli e cosa sia il lavoro del musicista. Leggo cose che o dovrei confutare continuamente con lunghi "pipponi" o "mi astengo" come in genere faccio fra il divertito e il "rassegnato". Ecco perché frequento poco questa pdd, cui forse potrei dare qualche valido contributo, ma finendo per scontrarmi con queste banalizzazioni. Ogni tanto ci riprovo...ma, come in questo caso, è un po' sconfortante non tanto sul merito di questa particolare discussione, ma di come in generale venga trattato l'argomento "popular music". Spesso mi chiedo se per questo progetto, per toni e modi siamo su una enciclopedia o sul forum di una fanzine. Ciao --Aleacido (4@fc) 04:57, 15 set 2019 (CEST)

Il discorso della musica come hobby è troppo lungo da spiegare, e non si può rappresentare in questo modo: dipende da troppi fattori, dai contratti discografici, dal tempo a disposizione dei musicisti, dal pubblico che li segue (e che li segue per altri motivi), dalla possibilità di viaggiare, dallo stato del mercato musicale e sopratutto dal budget iniziale usato per le registrazioni, l'attrezzatura, la promozione e così via. Sopra sono stati citati musicisti che hanno ottenuto un successo mediatico e commerciale a tal punto da potersi permettere di abbandonare o ridimensionare la loro professione originaria, ma per esempio potrei citare i Manowar o i Virgin Steele, che a causa di un ridimensionamento del budget dei gruppi, i membri hanno altri lavori oltre a quello di musicisti quando prima non era così. Può lo stesso discorso avere a che fare con Bastianich?--Gybo 95 (msg) 10:48, 15 set 2019 (CEST)

Gybo, stai dicendo cose non vere!! Mi riferisco a questa frase: "Sopra sono stati citati musicisti che hanno ottenuto un successo mediatico e commerciale a tal punto da potersi permettere di abbandonare o ridimensionare la loro professione originaria". Jannacci ha continuato SEMPRE a fare il medico in ambulatorio e a ricevere persone, non ha MAI né abbandonato né ridimensionato questa attività, così come Locasciulli. Vecchioni ha SEMPRE insegnato, prima al liceo a Milano, poi al liceo a Desenzano, poi nuovamente a Milano e infine anche all'Università, sempre continuando a fare dischi. E Conte ha mantenuto il suo studio di avvocato ad Asti con il fratello fino alla pensione, SEMPRE esercitando, e anche a volte ispirandosi alle cause di cui si occupava (era civilista) per scrivere canzoni, hai presente Parole d'amore scritte a macchina? Non scrivere di cose che non conosci. --Bieco blu (msg) 01:15, 16 set 2019 (CEST)

Segnalo che l'utente, a seguito di CU positivo, è stato bloccato infinito (sockpuppet, evasione dal blocco) --Dave93b (msg) 10:35, 16 set 2019 (CEST)

Tornando alla discussione, non metto in dubbio che un musicista è anche chi pratica la doppia professione (che, rispondendo a [@ Aleacido], è anche il mio caso: svolgo entrambi i lavori, ma a causa dei non congrui guadagni da musicista, lo definisco anche io più un hobby :D); ma se Bastianich non fosse stato già rilevante come imprenditore, probabilmente il suo lavoro da musicista non sarebbe nemmeno stato preso in considerazione. Io aspetterei a definirlo tale, può essere una breve parentesi o una nuova strada per lui, è ancora presto per valutare :) --Dave93b (msg) 10:59, 16 set 2019 (CEST)

Ciao Dave93b, non mi sono occupato tanto del merito della posizione di Bastianich, quanto al cumulo di luoghi comuni, inesattezze, arbitrarietà, banalità e tanta "ignoranza" sia musicale che riguardo all'essenza del lavoro di musicista (cioè cosa sia) che ho visto scrivere qui e troppo spesso in questo progetto. Come anche in tutti gli altri settori di WP anche qui si dovrebbe richiedere un minimo di auto "spirito critico" su competenza e cognizione di causa, mentre siccome probabilmente il nome (popular) sembra autorizzare chiunque a dire qualsiasi cosa, questo progetto sembra il festival del fansite, degli appassionati di "talent show" e tuttologi vari di musica senza alcuna competenza, e quando cerco di esporre una mia opinione o fatti basati anche sulla mia esperienza e (forse posso anche dirlo) competenza spesso mi si vuole spiegare, senza saperlo o avendone una minima idea non dico veritiera ma almeno plausibile, cosa sia un musicista, cosa che faccio da circa 40 anni a livello professionistico (anche se pochissimi su WP sanno cosa faccia realmente e a quali livelli, perchè giustamente su WP non esistono "esperti", ma "competenti" sì). Mi sembra di essere in quel concorso per "sosia di Charlot" in cui Chaplin arrivò terzo. Detto questo, quando ne avrò a sufficienza, abbandonerò di nuovo il gruppo perchè vada e continui tranquillamente sulla sua pessima strada, poi tornerò, bofonchierò un poco e me ne andrò di nuovo...perchè è comunque è strano godere nella RL di un certo "rispetto" ed in genere essere ascoltato nel proprio settore di competenza lavorativa e qui essere trattato come uno "stai zitto che non capisci e non sai...te lo spieghiamo noi"...Purtroppo in questo caso, io invece su WP se ho dubbi o domande o anche sol per un parere e un confronto ad es. di geografia, mi rivolgo a chi frequentatore di WP so essere cartografo e geografo...e tengo sempre in alta considerazione i loro interventi anche se di senso opposto al mio pensiero. Ciao --Aleacido (4@fc) 11:27, 16 set 2019 (CEST)

[@ Aleacido] Mi fa molto piacere sentire una riflessione da un esperto del settore, essendo io neofita (appena approdato nel mondo "professionistico") non posso che ammirare chi ha all'attivo così tanti anni di carriera :) Il mio intervento non era assolutamente rivolto a "ne so più io quindi zitto" (e se così lo hai percepito, te ne chiedo scusa, non era mia intenzione), voleva solo giustificare/argomentare il mio punto di vista circa la possibilità che esistano musicisti per hobby, sempre contestualizzato al soggetto. A margine, di sicuro di cose da imparare ne avrei, apprezzerei molto un tuo ripensamento circa l'abbandono del progetto (senza obbligar nessuno ovvio) :) --Dave93b (msg) 11:45, 16 set 2019 (CEST)

Ciao Dave93b.Nel mio intervento non c'era nessuna critica a te di nessun tipo e in nessun modo, così come non c'era nessun motivo dato dai modi, toni e contenuti del tuo intervento...è una cosa annosa... anzi ho approfittato del "gancio" che mi avevi prestato per bacchettare il progetto in generale, anche se i reali destinatari del mio commento penso non si rendano neanche conto fosse rivolto a loro. Quindi ho parlato probabilmente alla luna come sempre mi accade in questo progetto. Ciao --Aleacido (4@fc) 12:02, 16 set 2019 (CEST)

Non preoccuparti, anche se non rivolto a me, il messaggio l'ho assimilato molto volentieri :) --Dave93b (msg) 12:14, 16 set 2019 (CEST)

Voce da aiutare da agosto

È stato notato che la voce «Slavi Trifonov» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+4 22:07, 13 set 2019 (CEST)

Sblocco Junior Cally

Salve, richiedo lo sblocco di Junior Cally. In settimana è uscito il suo secondo album in studio (per Sony Music) e questo lo rende enciclopedico (il primo è stato pubblicato per Sugar Music). L'album in questione si intitola "Ricercato", ed ha debuttato alla prima posizione nella Classifica FIMI. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Mattigoal10 (discussioni · contributi) 11:53, 14 set 2019 (CEST).

Suggerisco, poi magari altri utenti mi potranno tranquillamente contraddire, di iniziare da una sandbox per valutare e contestualizzare meglio il soggetto :) --Dave93b (msg) 12:30, 14 set 2019 (CEST)

Favorevole allo sblocco. --torqua 12:43, 14 set 2019 (CEST)

Allo stato Contrario, senza vedere una sandbox che parli anche di concerti o altri eventi (le voci cancellate erano improponibili), perché [@ Mattigoal10], non bastano 2 album. Suggerisco anch'io la sandbox fatta con calma, debutti e recentismi meglio lasciarli stare.--Kirk Dimmi! 10:57, 15 set 2019 (CEST)

Segnalo che l'utente, a seguito di CU positivo, è stato bloccato infinito (sockpuppet, evasione dal blocco) --Dave93b (msg) 10:35, 16 set 2019 (CEST)

Riccardo Bellei

Sulla voce «Riccardo Bellei» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Io un po' di rilevanza ce la vedo ma la voce è messa davvero male, se nessuno interviene la PdC diverrà inevitabile. --Gce ★★★+4 15:26, 14 set 2019 (CEST)

Cantanti dell'Eurovision

L'ennesima PdC riguardante un cantante dell'Eurovision si è conclusa con il mantenimento della voce. Non essendo il primo caso (tutte le voci messe in cancellazione sono state mantenute), propongo la modifica dei Criteri di enciclopedicità per gruppi e artisti musicali come segue:

• "Sono considerati enciclopedici i cantanti ed i gruppi che hanno partecipato ad almeno una serata finale dell' all'Eurovision Song Contest, anche se non rientrano nei criteri sopra elencati[1]; non rientrano in questa previsione i coristi a supporto dei cantanti."
  

Inoltre, ho notato che i "nuovi" cantanti "che non rientrano nei criteri" vengono messi subito in cancellazione (salvo poi che le rispettive voci vengono ripristinate o ricreate dopo un paio di mesi come se nulla fosse e salvo poi - soprattutto - che i criteri non sono una motivazione valida per avviare una PdC); pertanto, come è stato recentemente introdotto nei criteri per politici (in cui viene data la possibilità di creare la voce subito dopo la proclamazione degli scrutini dei "neoeletti", ancor prima che gli stessi mettano piede in Parlamento), propongo anche di dare la stessa possibilità di iniziare a scrivere la voce sul cantante selezionato per l'Eurovision, prima della messa in onda dello show e non appena il suo nome viene ufficializzato dalla rispettiva emittente televisiva nazionale (se poi il cantante non si esibisse all'ESC, allora ok per l'avvio della PdC). --Holapaco77 (msg) 09:12, 15 set 2019 (CEST)

Contrario Quella pdc non è proprio da prendere come esempio quindi al momento non è proprio il caso. Anche perché la votazione salva spesso voci che sono più out che in, ovviamente per la regola dei 2/3...--Kirk Dimmi! 11:03, 15 set 2019 (CEST).

Contrario dato che salverebbe in automatico pagine come quella di Jennifer Serrano, che invece devono a mio parere passare quantomeno per una discussione. Posso capire allargare le maglie dell'enciclopedicità, ma sono contrario ad aumentare quelle dell' automatica enciclopedicità.--Janik98 (msg) 12:57, 15 set 2019 (CEST)

Fortemente contrario/a Qualsiasi cosa che permetta di blindare la presenza di cantanti che hanno all'attivo un solo brano, anche se è stato un brano eurovisivo, è deleteria perché dà rilevanza automatica a ciò che spesso rilevante non è (ed infatti la voce sulla Serrano si è salvata solo in votazione solo per la regola dei 2/3 ,17 a favore del mantenimento e 20 a favore della cancellazione, e con una chiamata al voto considerata campagna elettorale che ha portato al blocco per una settimana di chi l'ha fatta), quindi mi oppongo fermamente a qualsiasi tentativo non solo di dare rilevanza automatica a quel tipo di cantanti (ed anzi restringerei i criteri del 2013 indicando che chi è arrivato in finale deve avere pubblicato almeno un album per essere automaticamente enciclopedico) ma anche alla sortita che le voci possano essere create già al primo acchito dell'emittente (no, la vera ufficializzazione avviene quando viene chiusa la lista da parte dell'UER circa due mesi prima dell'ESC, non prima), credo sia decisamente esagerato arrivare a quanto proposto. --Gce ★★★+4 14:01, 15 set 2019 (CEST)

Allora, concordo con Kirk39 sul fatto che in se per se quella pdc non andrebbe presa ad esempio, anche se ci dimostra che alla fine rimaniamo in un circolo vizioso. Pregherei di non tirar fuori questa storia della campagna perché sicuramente ho sbagliato e ho "pagato" per tale errore (per correttezza ho anche eliminato il mio voto) ma non credo affatto di aver modificato il risultato visto che mi sono limitato esclusivamente a utenti che avrebbero votato comunque (non sono certo andato da chi non aveva neanche visto la pagina a dirgli "Ehy puoi votare il mantenimento così gli spacchiamo il c..."). Tralasciando ciò, per evitare di andare OT, vorrei solo ricordare, perché da alcuni interventi "passati" non mi è sembrato chiaro, che qui si parla solo di artisti partecipanti all'Eurovision Song Contest, un evento musicale che, a prescindere da opinioni personali, rimane uno dei programmi musicali più importanti (se non il più) al mondo. Tra qualche minuto dirò anche altro, ma devo andare :).--Kaga tau (msg) 15:27, 15 set 2019 (CEST)

Fortemente favorevole E il motivo è lapalissiano: se un cantante partecipa è perché rappresenta una nazione, piccola o grande che sia, ed essendo l'ESC sicuramente la più importante manifestazione musicale a livello europeo e una delle più importanti (se non la più importante) del mondo è proprio questa partecipazione a dare rilevanza (e quindi enciclopedicità) all'artista. Fra 200 anni se qualcuno studierà l'ESC citerà e ricorderà gli artisti partecipanti, e magari altri con rilevanza nazionale e tre o quattro album all'attivo saranno dimenticati.--Gigi Lamera (msg) 16:47, 15 set 2019 (CEST)

Incerto/a Sarei generalmente favorevole all'enciclopedicità automatica per partecipazione all'Eurovision, ma secondo me i casi dove è stato pubblicato solo un singolo e nient'altro sono da valutare singolarmente.--torqua 16:49, 15 set 2019 (CEST)

Fortemente favorevole - non solo si tratta della competizione musicale più seguita al mondo, ma dà anche ai partecipanti rilevanza nazionale. Aggiornando i criteri, inoltre, ci risparmieremo inutili pdc di oltre tre settimane che finiranno, come è sempre accaduto con i partecipanti eurovisivi, con il mantenimento. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 18:01, 15 set 2019 (CEST)

[@ Jtorquy] In un certo senso concordo con te, ma visto che questi (pochi) casi sono tutti pressoché simili (artisti con un solo singolo e che hanno concluso la loro attività senza ottenere né particolare fama/successo né un risultato rilevante) discuterne singolarmente diventa quasi una perdita di tempo. Sul fatto di creare le voci prima non credo sia errato (tralasciando che in teoria sono "indipendenti" da questa discussione quelli selezionati tramite finale nazionale e quelli enciclopedici a prescindere), anzi mi trova abbastanza favorevole, visto poi che comunque qualcuno sentirà il bisogno di crearle lo stesso.--Kaga tau (msg) 18:09, 15 set 2019 (CEST)

Vero: almeno un quarto dei partecipanti eurovisivi tra metà anni '90 e metà anni 2000 (prima dell'introduzione delle semifinali, quindi automaticamente enciclopedici) hanno pubblicato un solo singolo in vita loro. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 18:18, 15 set 2019 (CEST)

I criteri automatici servono per circoscrivere voci delle quali ci sono certe probabilità di trovare fonti e non per avallare PoV, voci degne di fansite o schede di database. Le fonti devono provare la rilevanza, non solo la veridicità di ciò che è scritto in voce. Dunque, allargare i criteri basandosi su un PoV è qualcosa di poco realistico, lontano dagli scopi di questo progetto. Anzi, alla luce di quanto emerso sopra, i cantanti che hanno partecipato al festival e che non hanno fatto nient'altro che pubblicare il brano presentato al festival, indipendentemente dalla partecipazione alla finale o solo alla semifinale non dovrebbero essere automaticamente enciclopedici. Altro che allargare i criteri, questi dovrebbero essere ristretti, tanto sono solo sufficienti e se ci sono delle fonti solide a provare la rilevanza dei biografati, questi diventano secondari. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce P.U.B.)} 18:53, 15 set 2019 (CEST)

Certo, ma bisognerebbe anche prendere atto che la comunità di it.wiki ha sempre deciso in passato di mantenere sempre tutte le voci dei cantanti ESC e non parlo solo di Jennifer Serrano (che evidentemente rappresenta il top), ma anche tutti gli altri messi in PdC. Pur rispettando le idee di chi non la pensa cone me, io personalmente ritengo che non abbia senso perdere tempo ad aprire PdC a raffica ogni anno sui cantanti ESC, in maniera inutile perché tanto si salvano sempre e quindi si dovrebbe applicare WP:Neve. Abbiamo già enciclopedici tutti i partecipanti alle olimpiadi (incluso costui), parlamentari in servizio in Parlamento x 1 giorno, ecc., non capisco questo fastidio "epidermico" per i cantanti ESC "senza criteri". La comunità it.wiki ha sempre salvato queste voci, 1 volta, 2 volte, 3 volte, 20 volte... al 50° salvataggio consecutivo vogliamo prenderne atto? Se non si riesce ad arrivare ad un compromesso, l'unica soluzione è il sondaggio. --Holapaco77 (msg) 20:24, 15 set 2019 (CEST)

[↓↑ fuori crono] parlamentari in servizio in Parlamento x 1 giorno Ma proprio no, i criteri parlano chiaramente di essere stati parlamentari per una parte di legislatura (tant'è che un caso come quelli che citi anni fa lo portai in PdC con successo). --Gce ★★★+4 01:20, 16 set 2019 (CEST)

• Commento: Concordo con НУРшЯGIO e Janik98. Casi indubbiamente "border line" (non in base solo ai criteri ma anche al buon senso), è giusto continuino a passare attraverso la discussione del dubbio. Poi magari le voci vengono mantenute, o per altre caratteristiche emerse in discussione o per l'emergere di un parere diverso, ma è giusto in questo caso (ESC) senza "automaticità"...che sarebbe come nei casi di inquinamento dell'acqua, il problema spesso è stato risolto non eliminando l'inquinamento, ma alzando le soglie di tolleranza...ma le acque continuano ad essere inquinate. Spesso l'ESC non propone, a parte un rutilante carrozzone di luci, niente di nuovo musicalmente, tanto che ad es. gli artisti italiani ripropongono lo stesso brano presentato al festival di Sanremo...dov'è la novità ed enciclopedicità musicale espressa direttamente dell'ESC, dato che in questo e molti altri casi è di "seconda mano"? Ciao --Aleacido (4@fc) 20:32, 15 set 2019 (CEST)

I brani presentati all'Eurovision devono essere stati presentati entro e non oltre una data di scadenza (di solito fine marzo, con il contest che si tiene a maggio); la maggior parte viene selezionata attraverso un festival nazionale, tipo Sanremo (che, tranne in Italia e in Albania, è sempre un festival creato ad hoc per l'Eurovision). Resta il fatto che si tratta del programma televisivo più seguito al mondo, e chiunque vi partecipi ha rilevanza almeno nazionale. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:00, 15 set 2019 (CEST)

Quotando Merynancy [@ Aleacido] Prima di tutto cosa c'entra la novità? Non mi risulta che sia stata tirata fuori da nessuno, né pro né contro. Oltre ciò l'enciclopedicità sta nel fatto che l'artista, soprattutto nelle edizioni più recenti, ottiene una fama a livello nazio e inter nazionale. Inoltre non conta solo Sanremo, infatti in molti paesi non ci sono festival musicali simili (ed ecco che fanno capolino le selezioni interne).--Kaga tau (msg)

Quindi Kaga tau in una discussione si può solo argomentare solo secondo le tesi altrui senza portare le proprie (magari proponendo altre nuove e originali su cui portare nuovi spunti alla discussione)?...Mah... Comunque La parte eventualmente "originale" della manifestazione, che appunto avviene nelle varie "semifinali" (della cui eventuale automatica enciclopedicità si sta qui "anche" trattando, partendo dal "caso Serrano") ottiene, di norma percentuali di ascolto da tv locale (ad es. in Francia l'1% di share...e via così...in Italia sotto lo 1...). I dati di ascolto sul totale della finale tengono conto anche di chi fa anche solo zapping di 1 minuto..e quindi sembrano fortemente gonfiati. Mi sembra tutto scintillante nello ESC, ma anche in realtà molto sopravvalutato o "gonfiato". Ciao --Aleacido (4@fc) 21:36, 15 set 2019 (CEST)

[@ Aleacido] Non era ciò che intendevo, solo che nei criteri ad esempio non si parla assolutamente di novità (anche se in realtà la novità c'è ma questo è un altro discorso). Sui dati di ascolto, nuovamente, cosa c'entrano? Nessuno ha tirato fuori dati o numeri, è un dato di fatto che l'ESC sia un festival musicale molto importante (anche perché sono pochi i festival di quel genere) a livello internazionale, cosa che qui in Italia per svariate ragioni percepiamo di meno.--Kaga tau (msg)

...aritanga Kaga tau , il fatto che "nessuno" abbia ancora parlato di una cosa (i reali ascolti delle semifinali) non vuol dire che non sia un nuovo argomento pertinente di cui invece tenere conto... quindi devo cominciare a credere che "è proprio quello che intendevi" Ciao --Aleacido (4@fc) 21:46, 15 set 2019 (CEST)

[↓↑ fuori crono] [@ Aleacido] Si, non c'entra nulla quanti si guardano le semifinali/finali... Milioni di persone lo fanno (proprio perché i dati sono gonfiati/poco attendibili non si tirano fuori). Poi certo, ciò è solo una mia opinione.--Kaga tau (msg)

quindi ....ariritanga...argomenti al di fuori di quelli tirati in ballo da Kaga tau, kaga tau non li prende in considerazione... e "non si tirano fuori"... un bel modo propositivo ed enciclopedico di procedere. Qui smetto su questa "querelle" perchè quanto c'era da dire e da "dimostrare" è stato fatto. --Aleacido (4@fc) 22:23, 15 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Piccola nota non di poco conto, anche se già qui vedo che, almeno al momento, di consenso per la modifica di un criterio automatico non c'è: quando si vuole cambiare un criterio un progetto può proporre, ma si linka la discussione anche al bar generale perché l'ultima parola è dell'intera comunità, e al bar non vedo nulla di nuovo.--Kirk Dimmi! 21:41, 15 set 2019 (CEST)

Credo sia solo stato un errore su cui è superfluo soffermarsi.--Kaga tau (msg)

e se fossi in Kirk sobbalzerei (io sono sobbalzato) dalla sedia per questa quasi derisoria mancanza di attenzione a quanto da lui correttamente segnalato in termini di procedure e "netiquette" (superfluo?...). Io con Kirk ci "litigo" quasi tutti i giorni, non sono mai d'accordo su niente e non ha certo bisogno di questa mia "difesa d'ufficio"...ma sono sempre attento a quanto scrive sulla base della sua lunga esperienza in WP...e credo dovrebberlo essere tutti circa gli interventi altrui, senza queste "sottovalutazioni". Ciao --Aleacido (4@fc) 22:51, 15 set 2019 (CEST)

[@ Aleacido] Mi rattrista constatare quanto tu stia parlando a vanvera perché non solo ho "risolto il problema" ma gli ho solo fatto presente che è stato un errore da parte dell'utente che ha aperto la discussione, probabilmente per inesperienza e che metterlo tra gli interventi è stato superfluo, bastava scriverglielo in discussione/farlo da se.--Kaga tau (msg)

Ti considero rattristato...e notoriamente parlo sempre a venvera con chiunque su qualunque argomento...--Aleacido (4@fc) 23:12, 15 set 2019 (CEST)

Fortemente contrario/a La procedura portata come esempio è stata fortemente influenzata da una "campagna elettorale", quindi da non citare in questa sede. --Klaudio (parla) 23:05, 15 set 2019 (CEST)

[@ Klaudio] Ti consiglio di riguardare bene sia come è andata sia il messaggio di cui sopra.--Kaga tau (msg)

ho modificato il titolo della discussione al Bar perché era priva di contesto e sembrava desse la modifica dei criteri come un fatto già assodato. --valepert 23:26, 15 set 2019 (CEST)

Una cosa è certa: questa discussione non porterà a nulla, inutile continuarla. Arrivederci al 14 dicembre. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce P.U.B.)} 23:57, 15 set 2019 (CEST)

Un'altra cosa è certa: neanche questo accanimento porterà a qualcosa. 17 voti per mantenere e 20 per cancellare è molto distante dal necessario per la cancellazione, e anche senza la campagna di Kaga tau la pagina sarebbe rimasta. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:17, 16 set 2019 (CEST)

Eh no! Le ragioni per il mantenimento non erano sussistenti perché basate su un PoV. Se vogliamo discutere di cose serie (fonti) bene, altrimenti lasciamo perdere.--НУРшЯGIO^{(attenti all'alce P.U.B.)} 00:28, 16 set 2019 (CEST)

Non erano sussistenti per te, ma per molti altri è sufficiente aver rappresentato il proprio paese al programma più televisivo più seguito al mondo, che è la ragione per cui si vogliono allargare i criteri come hanno fatto moltissime altre wiki. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:56, 16 set 2019 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Non erano sussistenti per il primo pilastro, non perché lo dico io. Comunque l'ESC non mi risulta aver mai superato i 200 milioni di spettatori ben lontano da questo che ne fa più o meno 700.--НУРшЯGIO^{(attenti all'alce P.U.B.)} 07:53, 16 set 2019 (CEST)

Fortemente favorevole anzi fortissimamente. E se fosse per me renderei enciclopedici oltre a tutti quelli che hanno partecipato, partecipano e parteciperanno all'Eurofestival anche quelli che hanno partecipato a Sanremo. E per il resto ha ragione Nancy: Hypergio siccome pensa che le ragioni per il mantenimento siano basate su un POV crede che ciò sia la verità assoluta, ma non è così.--Bieco blu (msg) 00:58, 16 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Fortemente contrario/a I criteri anzi andrebbero ristretti: sono criteri sufficienti, per cui dovrebbero includere solo casi in cui sia certissima e indiscutibile l'enciclopedicità, come già avviene per ad es. quelli dei sovrani, degli scienziati, ecc. (proprio questo vuol dire criterio sufficiente: non ne stiamo neppure a discutere, così come nessuno di sognerebbe di mettersi a discutere l'enciclopedicità di un re di Svezia o di uno scienziato premio Nobel in fisica.). E già che ci siamo dovremmo semplificare complessivamente i criteri, solo quelli per le voci biografiche sono sparse in una decina di pagine. --95.236.136.51 (msg) 01:56, 16 set 2019 (CEST)

• Favorevole all'enciclopedicità automatica di tutti i partecipanti al concorso: mi pare che essendo un evento seguitissimo siano almanaccabili, anche per dare completezza alle informazioni che mettiamo a disposizione di chi consulta Wikipedia. E poi se un artista è stato scelto per rappresentare la propria nazione, grande o piccola che sia, vuole dire che almeno per un breve periodo ha avuto rilevanza almeno nazionale.--Betty&Giò (msg) 06:36, 16 set 2019 (CEST)
• Contrario Giusto perché prima o poi qualcuno conterà i pallini colorati. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce P.U.B.)} 07:17, 16 set 2019 (CEST)
• Contrario, con dispiacere mi tocca mettere il mio parere proprio sotto il mio "miglior nemico" perfino concordando con lui...una vera beffa... :-P ciao --Aleacido (4@fc) 07:27, 16 set 2019 (CEST)
• Contrario Un'artista non ha bisogno di un solo festival (riconosco comunque l'importanza) per essere rilevante: tour, nutrito repertorio, presenza mediatica, ci sono tanti fattori che influiscono e soffermarsi solo su una partecipazione semplicemente non lo considero adeguato --Dave93b (msg) 08:22, 16 set 2019 (CEST)
• Fortemente contrario/a, non stiamo parlando di una competizione sportiva dove chi partecipa alla manifestazione finale comunque si qualifica ottenuta tramite più gare, le qualificazioni vertono semplicemente tramite provini se siamo fortunati, per cui la partecipazione finale alla manifestazione è solo frutto di una "serata" buona.. per intenderci, Jennifer Serrano nessuno l'avrebbe messa in dubbio se avesse partecipato per la vittoria a Sanremo, perchè cmq a Sanremo i cantanti fanno vedere la loro rilevanza.. --188.15.239.111 (msg) 10:10, 16 set 2019 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Questo è proprio ciò a cui mi riferivo, se si stesse parlando di Sanremo nessuno ne metterebbe in discussione l'enciclopedicità, peccato che questo sia considerato WP:LOCALISMO.--Kaga tau (msg)

[← Rientro] Aggiungo che, se continuiamo a fare il collegamento tanti spettatori = enciclopedicità, allora aspettiamoci una sfilza di stub senza fonti dedicati ai partecipanti di competizioni musicali nei due Stati con più abitanti al mondo.--Janik98 (msg) 10:26, 16 set 2019 (CEST)

Per la cronaca era per questo che avrei preferito non parlare di ascolti, perché oltre ad essere dati poco attendibili c'entrano poco, la fama di cui parliamo si riferisce al fatto che questo festival viene trasmesso in buona parte dei paesi del mondo (credo che solo l'Africa faccia eccezione come continente). Onestamente non capisco perché voci telegrafiche su calciatori o sportivi mai visti né sentiti vadano bene mentre voci su cantanti che hanno partecipato ad uno degli eventi non sportivi più seguiti al mondo non vadano bene (ricordando che la Serrano è davvero un caso limite).--Kaga tau (msg)

le voci telegrafiche sui calciatori sono il primo a volerle vedere trattate con il napalm. Per quanto riguarda la Serrano, invece, onestamente ha fatto poco oltre che cantare per poche sere professionalmente.. --188.15.239.111 (msg) 14:13, 16 set 2019 (CEST)

Infatti questo non si è voluto mettere in dubbio, lei e pochi altri sono dei casi limite, però la manifestazione ha garantito loro una certa fama a livello internazionale.--Kaga tau (msg)

Inoltre, per completezza, ricordo che il festival viene trasmesso anche via web e via radio, mentre se non erro i dati si riferiscono esclusivamente agli ascolti televisivi.--Kaga tau (msg)

Kaga Tau, apparire non è che vuol dire essere sempre rilevante, altrimenti basta che il presentatore della trasmissione più vista in Cina presenti il mio cane per 3 minuti perchè il mio cane diventi enciclopedico, dai.. --188.15.239.111 (msg) 14:37, 16 set 2019 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Se il presentatore lo farà sui canali principali delle televisioni di stato europee e di svariati canali sparsi in tutto il mondo potrai anche metterti a scrivere una pagina.--Kaga tau (msg)

Ma qui non stiamo infatti dicendo "Vietiamo la Serrano", qui siamo in molti a dire che è giusto che casi come la Serrano passino per discussione ed anche procedura di cancellazione, perché sono casi in cui è la comunità a dover decidere se meritino di rimanere, non delle regolette decise dal gruppo di utenti attivi che in quel momento ha partecipato alla discussione, ma che magari tra tre anni sarà composto da altri utenti attivi diversi.--Janik98 (msg) 14:40, 16 set 2019 (CEST)

.. che tra 3 anni non potrebbero quindi dire niente.. --188.15.239.111 (msg) 14:43, 16 set 2019 (CEST)

Per me rimane solo una "perdita di tempo", nel senso che alla fine ripetiamo le stesse cose: da una parte chi dice che la partecipazione ti rende rilevante e dall'altra chi non la pensa così. Infatti basta vedere questa discussione, non mi pare che ci siamo mossi da quanto detto in pdc. Poi ovviamente io sono sempre disposto a ridiscuterne se ciò può aiutare, ma ritengo che passeremmo le giornate a ripeterci le stesse cose (questa ovviamente è una mia personale opinione).--Kaga tau (msg)

E allora visto che siamo concordi nel dire che non siamo d'accordo direi che questa discussione può essere chiusa con una non accettazione del nuovo criterio da parte della comunità. E quindi non serviva neanche aprirla, perché dall'ultima PdC era evidente la spaccatura.--Janik98 (msg) 14:54, 16 set 2019 (CEST)

Quoto quanto detto sopra da Kaga tau: alcuni ritengono la sola partecipazione al contest renda enciclopedici, altri no, e c'è poco da discutere. I criteri non verranno aggiornati perché il consenso chiaramente non c'è, ma le future procedure di cancellazione continueranno ad essere uno spreco di byte dove non si dirà nulla di nuovo. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:54, 16 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Per me si possono aspettare altri interventi (potevamo aspettare a votare, non capisco tutta questa fretta, ma comunque concordo con Merynancy e Janik). L'accanimento comunque non porterà a nulla, e se ta tre mesi si rivota, ammettendo che non ci siano grandi cambiamenti nei numeri (reputo realistico che rimarremo più o meno gli stessi), e la pagina viene mantenuta che si fa? Ci rivediamo a marzo 2020? Poi giugno? Poi di nuovo settembre?--Kaga tau (msg)

Le future procedure non saranno assolutamente uno spreco di byte, perché continueranno a dimostrare che una grande porzione degli utenti attivi è contro questa idea di automatica enciclopedicità dei cantanti Eurovision. Con un criterio automatico, invece, si darebbe l'idea che siamo tutti d'accordo nel dire che i partecipanti al festival siano automaticamente enciclopedici come Presidenti e Premi Nobel. E chissà, magari in futuro proprio nelle PdC il consenso andrà verso uno dei due gruppi.--Janik98 (msg) 15:01, 16 set 2019 (CEST)

Se nel caso di Jennifer Serrano, il più borderline che si possa avere fra i rappresentanti eurovisivi (rappresentante di un microstato + un solo singolo pubblicato + mai entrata in classifica) servivano altri 14 voti per la cancellazione, dubito che per casi meno discutibili di lei le discussioni porteranno da qualche parte. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:52, 16 set 2019 (CEST)

Che Sanremo possa conferire più enciclopedicità dell'Eurovision mi sembra una cosa sbagliata. --Emanuele676 (msg) 16:34, 16 set 2019 (CEST)

[@ Emanuele676] Infatti, almeno in linea teorica, non è così che funziona.--Kaga tau (msg)

Sanremo non conferisce enciclopedicità, chi va lì (non parlo di Sanremo giovani) è già enciclopedico. All'ESC va un po' di tutto da il vincitore del più importante festival nazionale, ai vincitori di talent a esimi signori nessuno.--НУРшЯGIO^{(attenti all'alce P.U.B.)} 19:10, 16 set 2019 (CEST)

Favorevole, personalmente credo che un evento come l'ESC abbia una rilevanza imparabile con gli altri festival musicali. Per me chi vi partecipa è automaticamente enciclopedico.--torqua 22:10, 16 set 2019 (CEST)

Aggiungo un Commento: . Le modalità di partecipazione sono differenti da nazione a nazione (e penso variate durante gli anni, la voce non tratta questo aspetti, sarebbe da migliorare). [@ 188.15.239.111] Non ho capito bene il «non stiamo parlando di una competizione sportiva dove chi partecipa alla manifestazione finale comunque si qualifica ottenuta tramite più gare,» intendi che non è tipo la Champion League a cui si accede per aver vinto o comunque essere arrivati nelle prime posizioni del proprio campionato nazionale? Se così concordo.

Aggiungo inoltre: ma visto che stiamo parlando di uno spettacolo, perché i criteri da seguire non dovrebbero essere Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Personaggi dello spettacolo? (Come già dicevo, avere tanti criteri diversi, non solo uno per tipologie ma per sotto-tipologie e anzi per sotto-sotto-stoo-....ecc. ecc.- tipologie confonde, al posto di aiutare). --95.236.136.51 (msg) 19:37, 17 set 2019 (CEST)

Jennifer Serrano ha partecipato al festival dopo essere stata scelta ad un casting, quale e come non si sa. Ci fosse stata la partecipazione (da cui otteneva la qualificazione) ad un festival della canzone andorrana, come c'è in Italia e non mi ricordo quale altra nazione, non staremmo qui a discutere ;). --188.15.239.111 (msg) 18:24, 18 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Non si parla di quei criteri perché i cantanti non sono esattamente personaggi dello spettacolo (Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali).--Kaga tau (msg) 19:40, 17 set 2019 (CEST)

A parte che in generale non è assolutamente vero che i cantanti non siano esattamente personaggio dello spettacolo (lo sono anzi eccome! Se non è spettacolo la musica.... Tant'è che tra quei cirteri c'è " aver diretto la Berliner Philharmoniker, l'Orchestra del Teatro alla Scala di Milano, ecc." e " aver vinto un Grammy Award, un Premio Emmy, un Telegatto, un premio degli MTV Video Music Awards o MTV Europe Music Awards.") E non si capisce perché per questi ultimi premi serva vincerli, mentre per l'Eurofestival perché mai dovrebbe bastare una partecipazione con qualunque esito

E soprattutto l'idea di guardare quei criteri "spettacolo" mi è venuta perché noi qui stiamo guardando proprio la partecipazione a uno spettacolo (televisivo), non una complessiva attività e carriera di musicista e/o cantante (nel qual caso certo si può applicare Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali, citeri anche da migliorare anche perché in alcuni punti "larghissimi" o basati su concetti non correlabili con l'enciclopedicità come il numero di dischi, come se l'enciclopedicità andasse un tanto al kg, ma attualmente non così mal messi al punto da considerare enciclopedica una persona per aver partecipato a un programma tv, indipendentemente dalla sua attività in generale. Questo almeno in generale, poi potrebbe essere che una specifica partecipazione all'Eurofestival possa essere legata a un qualcosa di particolare -chessò, l'invenzione di un nuovo genere musicale?- che la renda enciclopedica). --95.236.136.51 (msg) 22:23, 17 set 2019 (CEST)

• Commento: ripropongo quanto avevo scritto nella pdc su Jennifer Serrano: se facessimo diventare automaticamente enciclopedici tutti i brani che concorrono all'Eurovision allora potremmo tranquillamente evitare di fare altrettanto con i loro interpreti, nel senso che in casi come quello sopra citato basta unire alla voce sul brano un breve accenno ai dati bibliografici dell'interprete, se quest* non ha fatto altro di rilevante nella sua carriera. In caso contrario va a finire che ci sono voci sulle varie edizioni del festival dove tutti gli artisti hanno il loro bel link blu meno uno o due: non mi pare un buon servizio ai nostri lettori: anche solo una frasetta su chi fosse la sfigatissima cantante scelta a suo tempo da Andorra direi che dovrebbe avere modo di leggerle.--Pampuco (msg) 22:34, 17 set 2019 (CEST)

  d'accordo con Pampuco, il brano musicale per essere stato all'Eurovision è rilevante, non è che serva una "carriera", come invece serve per la persona. Di conseguenza, si può mettere lì qualche informazione biografica (precendete alla partecipazione, quello che è successo dopo è vita privata) --Lombres (msg) 23:14, 17 set 2019 (CEST)

  Avevo proposto anche io in procedura di unire la Serrano alla pagina del singolo (da creare, ma basta tradurre da un'altra edizione di Wikipedia): sarebbe sicuramente la cosa più logica ed impedirebbe la presenza di pagine di cantanti con un solo singolo, ma salvando comunque le informazioni--Janik98 (msg) 23:21, 17 set 2019 (CEST)

  Mi sembra un buon compromesso --Dave93b (msg) 23:23, 17 set 2019 (CEST)

  Meno invasiva di "tutti i partecipanti all'ESC", continuo però a nutrire dubbi in merito. Come stiamo a fonti per il brano, ad esempio, della Serrano? Altrimenti a un PoV se ne sostituisce un altro. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce P.U.B.)} 05:41, 18 set 2019 (CEST)

  Vista la notorietà dell'evento mi pare che un minimo di copertura rispetto ai singoli brani dovrebbe esserci per tutte le edizioni, giusto fonti che attestino le info di base sul brano (autori, interprete/i, lingua, durata, magari il tipo di show che lo ha accompagnato, o il testo ....). Se poi qualche critico musicale lo ha commentato, o se sono nati attorno dei casi di cronaca etc., è tutto grasso che cola. Io ho trovato online un testo con molte info, qui.--Pampuco (msg) 20:08, 18 set 2019 (CEST)

• Commento: sono presenti in Wiki ITA diversi solisti e gruppi che in vita loro non hanno fatto nulla di rilevante, se non partecipare 1 volta all'Eurovision. In diversi casi tra questi, i gruppi partecipanti sono stati un assemblaggio artato per quell'unica occasione, ovvero una mera, furba e fuggente operazione commerciale.

Per contro : qui su Wiki ITA sono state cancellate non poche voci dedicate a professionisti della musica dalla carriera pluri-decennale e dalle collaborazioni prestigiose.

Pertanto : il risultato della PdC Wikipedia:Pagine da cancellare/Jennifer Serrano sarà un ottimo motivo per mantenere le pagine dedicate ai professionisti di lungo corso. Anche se non si sono mai esibiti per qualche minuto sullo straordinario palcoscenico dell'Eurovision.

 astio  discussioni  17:42, 18 set 2019 (CEST)

No, non funziona assolutamente così.--НУРшЯGIO^{(attenti all'alce P.U.B.)} 18:19, 18 set 2019 (CEST)

Certo le regole sono chiare e so bene come funziona, ammetto però che casi come questo ben si prestano al ragionamento di Astio; anche io da musicista non apprezzo queste situazioni, ma le regole sono quelle ed è la comunità ad esprimersi :) --Dave93b (msg) 20:10, 18 set 2019 (CEST)

Insomma... nel caso da te linkato vedo un singolo 3º in classifica in Spagna, successo commerciale che non tutti possono vantare. Se si cancellano voci su musicisti con carriere decenniali, è più perché non hanno mai fatto nulla di sufficientemente rilevante in tutti quegli anni. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:22, 19 set 2019 (CEST)

[FC] Una carriera decennale nella quale non si combinato nulla di rilevante non può essere motivo di rilevanza, ci mancherebbe altro. -- Idraulico (msg) 09:31, 19 set 2019 (CEST)

• Fortemente contrario/a Essere enciclopedicamente rilevanti nel campo della musica dovrebbe essere una cosa seria; essere ritenuti tali perché, come ad esempio la Jennifer Serrano, si ci è trovati per caso a passare di lì, mi ha fatto un po' sorridere. Anche io ritengo che i criteri sufficienti dovrebbero essere limitati a casi di rilevanza conclamata come ad esempio aver vinto un disco d'oro, per evitar di dover discutere ogni volta. Spero che dopo la Serrano le maglie non verranno ulteriormente allargate per far passare proprio chiunque abbia cantato una canzone una volta in vita sua. -- Idraulico (msg) 09:28, 19 set 2019 (CEST)

  Per il disco d'oro occhio però che è calato sensibilmente man mano nel tempo il nuemro di dischi da vendere per ottenerlo. --95.236.136.51 (msg) 01:09, 20 set 2019 (CEST)

• Tendenzialmente Favorevole. Prendendo in considerazione che partecipare a una competizione di livello continentale a prescindere dal campo in cui è operante un biografo non è cosa da poco, oltre a ciò si somma il fatto che l'ESC ha un alto seguito nonché un elevato numero sia di ascolti che di share ed è seguito da moltissimi canali televisivi. Si sta poi sottovalutando la competizione, che è un evento importante sia in ambito musicale che nello spettacolo ed è un concorso in cui ogni partecipante va in rappresentativa nazionale e non soltanto per se stesso. Per queste considerazioni e fattori ritengo almanaccabili chi partecipa dell'ESC. 5.169.167.153 (msg) 11:28, 21 set 2019 (CEST)

Avviso

La pagina «Palcoscenico Records», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 10:28, 15 set 2019 (CEST)

Une vraie jeune fille

Per cortesia mi controllate questa voce Une vraie jeune fille (EP)? L'ho creata partendo da quanto ho trovato^94267774 nella sezione colonna sonora della voce L'adolescente (film 1999) creando uno scorporo, ma non sono sicuro che questo EP (né alcun album con questa colonna sonora) sia mai stato realmente pubblicato. Trovo traccia solamente di una distribuzione in download digitale della quale per altro non si può essere neppure certi[39]. In caso sia stato un mio madornale errore mettete pure tranquillamente in cancellazione la voce. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:55, 17 set 2019 (CEST)

Evergreen... e altre canzoni

Un utente ha creato la voce Evergreen... e altre canzoni, e inserito l'album nella discografia in studio di Calcutta.

Anche se l'album è stato lanciato come “quarto album” del cantautore da diversi siti e testate, è una riedizione del precedente Evergreen.

Tuttavia non è una semplice riedizione con l'aggiunta di qualche bonus a riempire lo spazio del cd, ma consta di un intero cd supplementare, e, soprattutto, di due brani inediti – Due punti e Sorriso (Milano Dateo) – che sono stati pubblicati come nuovi singoli.

Come trattare quest'opera ?

Semplice riedizione (e quindi la voce va accorpata alla precedente) ? Nuovo album ? Compilation ?

Opinioni ?

 astio  discussioni  22:30, 17 set 2019 (CEST)

Palesemente riedizione di Evergreen (in più ha solo questo CD bonus e basta), ergo da integrare nella voce dell'album originale. --Dennis Radaelli 22:33, 17 set 2019 (CEST)

Concordo con Dennis, è una riedizione dell'album precedente.--torqua 23:03, 17 set 2019 (CEST)

Quello che “nobilita” l'album e che mi ha fatto venire il dubbio, sono i due brani inediti che sono inclusi nel secondo cd e sono stati pubblicati come singoli.

E' una tecnica commerciale usata da sempre per le compilation, per invogliare il fan all'acquisto del prodotto.

Il titolo dell'opera è diverso, ma questo è un dettaglio.

 astio  discussioni  17:07, 18 set 2019 (CEST)

Un caso analogo che mi viene in mente è 68 (album), dove è stata pubblicata una riedizione (anche in questo caso chiamata con nome diverso) contenente un singolo.--torqua 19:22, 18 set 2019 (CEST)

È una ristampa: caso uguale a Rockferry di Duffy, che fu ristampato nel 2008 con un CD aggiuntivo con 7 inediti. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:08, 18 set 2019 (CEST)

Ho unificato le due voci e trasformato in redirect la voce sulla ristampa. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:18, 18 set 2019 (CEST)

Album tributo

Gli album tributo di gruppo enciclopedico sono automaticamente enciclopedici? -- Idraulico (msg) 11:51, 18 set 2019 (CEST)

Intendi album di cover? Secondo me sì, sono album come tutti gli altri. Vedi Through the Looking Glass di Siouxsie and the Banshees. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:01, 18 set 2019 (CEST)

Intendo cover di canzoni dello stesso artista interpretate da altri. -- Idraulico (msg) 14:26, 18 set 2019 (CEST)

Secondo me sì, SE gli altri sono gruppi e solisti enciclopedici e/o l'album-tributo è stato pubblicato da un'etichetta enciclopedica.

 astio  discussioni  17:03, 18 set 2019 (CEST)

[@ Astio_k] Concordo.--Topolgnussy (msg) 17:10, 18 set 2019 (CEST)

Enciclopedici se regolarmente pubblicati da etichette a distribuzione nazionale o almeno con la maggior parte di artisti enciclopedici (penso agli album tributo allegati al Mucchio Extra di qualche anno fa)--Alfio66 20:28, 18 set 2019 (CEST)

Ok, grazie. -- Idraulico (msg) 10:37, 19 set 2019 (CEST)

[@ Idraulico liquido] ah, il contrario di quel che ho capito, allora. :D Compilation di vari artisti che eseguono i brani di un artista enciclopedico. Secondo me dipende molto dalla rilevanza dei gruppi partecipanti e dell'etichetta allora. Di dischi del genere ne sono stati fatti tanti. Una cosa tipo l'album di cover metal degli ABBA per esempio, secondo me dovrebbe esserlo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:12, 19 set 2019 (CEST)

Esattamente. Tra l'altro, nel template album, non riconosce come Tipo album la tipologia album tributo che è un album di cover (ovviamente) ma anche tributo. Esistendo la Categoria:Album tributo, sottocategoria di Categoria:Album di cover, dovrebbe riconoscere in automatico anche questa tipologia di album.-- Idraulico (msg) 11:17, 19 set 2019 (CEST)

Concordo, l'album tributo dovrebbe essere un tipo inseribile nella tabella sinottica, con un colore dedicato.

 astio  discussioni  11:24, 19 set 2019 (CEST)

Già che ci siamo, la voce Album tributo sarebbe da migliorare perché lo definisce come " album musicale interamente composto da cover di un determinato artista assemblato quale omaggio." che è poco chiaro e ambiguo: in che senso "di un artista"? Che sono cover di brani scritti da un artista? Che sono cover eseguite da un artista?

Per l'enciclopedicità: se dobbiamo guardare l'enciclopedicità di chi ha eseguito i brani dell'album, come "artista" dovremmo considerare l'interezza dei vari musicisti / gruppi, se più d'uno , dovremmo considerare "il nome che viene messo sulla copertina".

Così facciamo di solito (e potremmo prendere spunto per rivedere questa cosa, che ignora ad es. chi siano gli autori. Uno dei tanti aspetti per cui le opere musicali qui su Wikipedia sono trattare come prodotti commerciali (vedi anche non considerare i brani musicali ma i singoli discografici, al punto di cancellare voci su brani anche molto noti e rilevanti a causa di "non è un singolo") e er la tipologia nel sinottico (ma non stiamo mischiando 2 argomenti nella stessa discussione?) Stando a quello che leggo qui sono effettivamente. A volte al posto di essere al Progetto:Popular music, che già non si capisce perché non sia Progetto:Musica/Popular music come sono gli altri sottoprogetti, sembra di essere al Progetto:Economia/Prodotti commerciali/Popular music )

Per il template sinottico (ma non converrebbe separare i 2 discorsi in 2 sottosezioni?), il tipo album come "cover" non è errato, è necessario e utile prevedere un tipo che non è un sottotipo? Gli altri tipi attualmente previsti sono molto generici (studio, live, mixtape, ep, compilation, ecc.). E a proposito delle compilation, che hanno numerosi sottotipi ma non distinguiamo, ora che ci faccio caso questi "album tributo" sarebbero d considerare anche compilation, giusto? --95.236.136.51 (msg) 09:20, 20 set 2019 (CEST)

Per compilation non si intende una raccolta di brani già editi in altri album? -- Idraulico (msg) 09:39, 20 set 2019 (CEST)

È vero, infatti "compilation" per gli album tributo non sarebbe corretta. Si tratta di un album in studio, di artisti vari, che eseguono cover. Ma sono esecuzioni inedite e perciò non si tratta di una "compilation" (che ricordo nasce come raccolta di successi di vari artisti o anche di un singolo artista). Per l'IP a me tutto il distinguo che fai sulla definzione di album tributo sembra un po' troppo cervellotico. La definizione attuale è senz'altro migliorabile, ma non mi sembra tanto ambigua. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:06, 20 set 2019 (CEST)

Perché non sarebbe compilation? Le compilation spesso sono con materiale già pubblicato, ma non sempre. Come spiega la voce, di compilation esistono di molte tipologie. (Tra cui anche quelle che raccolgono proprio esplicitamente brani non pubblicati, perché scartati o sostituiti da versioni differenti, ecc.).

L'ambiguità è nel termine "cover di un artista", perché "Cover di Tizio" in italiano può essere tanto cover realizzate da Tizio partendo da brani musicali di Vatte La Pesca, che cover realizzate da Vicini di Casa partendo da brani musicali di Tizio. --95.236.136.51 (msg) 17:41, 20 set 2019 (CEST)

Tiriamo le somme

Siete d'accordo ad aggiungere Album tributo fra le tipologia possibili nel template disco? -- Idraulico (msg) 17:50, 23 set 2019 (CEST)

• Favorevole --  astio  discussioni  18:01, 23 set 2019 (CEST)
• Favorevole--torqua 18:08, 23 set 2019 (CEST)
• Favorevole --Indil⁷⁷ 18:10, 23 set 2019 (CEST)
• Favorevole Suggerisco in seguito di cambusare la discussione in Discussioni template:Album. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:42, 24 set 2019 (CEST)

Evolve (Imagine Dragons)

Direi che la cosa migliore è aprire una discussione qui. Ritengo che Walking the Wire (Imagine Dragons) sia un singolo promozionale, l'utente [@ Dennis Radaelli] sostiene sia un singolo ufficiale. Le fonti a sostegno di singolo promozionale: [[40]] [[41]] [[42]] Le fonti a sostegno di singolo ufficiale: [[43]], l'utente dice anche che la band stessa lo ritiene singolo ufficiale, però non cita la fonte[[44]] GryffindorD (msg) 21:28, 19 set 2019 (CEST)

Nessun altro vuole dire la propria? A me sembra uguale a questa discussione.--GryffindorD 17:38, 23 set 2019 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità: Bronski

Sulla voce «Fabio Ferraboschi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--L736E^{l'adminalcolico} 21:41, 19 set 2019 (CEST)

Infinity (One Direction)

Segnalo anche questa discussione: [[45]] sulla pagina Made in the A.M. GryffindorD (msg) 23:10, 19 set 2019 (CEST)

Se il singolo è uscito effettivamente in radio in Italia, allora è da considerare come tale e va lasciato in cronologia. Se è stato annunciato ma poi annullato allora no. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:09, 20 set 2019 (CEST)

Eh vabbè allora questa affermazione mi da torto in questa discussione ma mi da ragione in quella sopra, nonostante l'utente contrario se la gira un po' come vuole. Se in questo caso, essendo andato in radio lo rende ufficiale, nel caso di Walking the Wire (Imagine Dragons) afferma che "Noi non siamo le altre Wikipedia e ognuna funziona a modo suo, con i suoi criteri. Se persino la band lo reputa singolo c'è poco da fare, secondo me. Il fatto che non sia entrato in radio poco conta."--GryffindorD (msg) 15:33, 20 set 2019 (CEST)

Dalla discussione sopra è emerso che, se hai fonti abbastanza robuste che sostengano che è un singolo promozionale, allora si può considerare tale senza esitazione. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:41, 20 set 2019 (CEST)

[@ Zax] Ti pingo qui così puoi leggere la discussione. Il singolo degli Imagine Dragons non è stato rilasciato nelle radio. Sopra trovi anche la discussione del brano in questione con le fonti che dicono sia promozionale.--GryffindorD (msg) 09:15, 21 set 2019 (CEST)PS: Io comunque di fonte ne vedo solo una a sostegno di singolo ufficiale, se ne trovi a decina allora almeno altre due esponile.

Per seconda fonte intendo quella nel formato, in quanto è uscito come singolo digitale. Non mi pare che in singolo (musica) ci sia scritto che debba aver per forza ricevuto airplay radiofonico (che poi in questo caso ne ha ricevuto, infatti ancora non capisco perché si stia discutendo di questo argomento). Sai quante band heavy metal non appaiono in radio proprio per via del genere poco accessibile? Ma ciò non significa che Megadeth o Slayer non abbiano mai pubblicato singoli. --zax (msg) 15:36, 21 set 2019 (CEST)

Se ci fossero altri dubbi in merito, ecco la definizione di disco promozionale, alla quale il brano in questione decisamente non risponde. --zax (msg) 15:38, 21 set 2019 (CEST)

[@ Zax] Un disco promozionale (comunemente abbreviato promo) è un supporto contenente uno o più brani musicali distribuito gratuitamente per promuovere un altro disco regolarmente in vendita. Definizione obsoleta, il singolo è uscito a sostegno della prevendita dell'album[[46]]. Fonti: [[47]] [[48]] [[49]] non dico che non sia un singolo, dico solo che è un singolo promozionale.

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da GryffindorD (discussioni · contributi) 16:04, 21 set 2019‎ (CEST).

Cancellazione

La pagina «Joe Played Guitar», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Leo0428 (msg) 18:35, 20 set 2019 (CEST)

Strangeways

Avviso E da dicembre 2017. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 18:08, 22 set 2019 (CEST)

Nonostante l'attività sia abbastanza interessante non mi sembra che rispettino i criteri, anche se immagino che andrebbero cancellate anche le voci sugli album.--Kaga tau (msg) 18:13, 22 set 2019 (CEST)

Secondo Discogs risulta abbiano pubblicato anche due album sotto la RCA e uno con la Frontiers. --Dennis Radaelli 18:19, 22 set 2019 (CEST)

Grazie per i pareri, ho tolto l'avviso.--Gybo 95 (msg) 18:28, 22 set 2019 (CEST)

Extended play Vs. Mini album

Secondo voi ha senso distinguere fra le due tipologie di formato? Il secondo viene definito come "vinile da 12 pollici o 10 pollici, con un tempo di riproduzione compreso tra i venti e i trenta minuti, e circa sette tracce", definizione che si può applicare anche all'EP (vedi Come on Pilgrim o The Reptile House E.P. che vengono appunto definiti come EP ma rispettano anche la definizione di Mini album). -- Idraulico (msg) 09:27, 24 set 2019 (CEST)

A memoria : lo “extended play” dovrebbe contenere una o più versioni estese di brani già pubblicati in un album.

Il “mini-album” dovrebbe essere semplicemente un album di materiale inedito dal minutaggio complessivo ridotto, inferiore a 30 minuti.

Sbaglio ?

 astio  discussioni  09:43, 24 set 2019 (CEST)

Dalla treccani: "EP (Extended Play), più grandi dei singoli ma più piccoli degli album." Quindi maggiori di 7" e minori di 12"? Quindi si parla dei 10"?-- Idraulico (msg) 10:28, 24 set 2019 (CEST)

Ho trovato questo tratto da https://notiziemusica.it/che-cosa-e-un-ep/curiosita/?refresh_cp: La Official Charts Company, nel Regno Unito, ha stabilito come confine tra EP e album una durata massima di 25 minuti o un massimo di quattro tracce. Per la RIAA, negli Stati Uniti, sono invece considerati EP quei supporti contenenti dalle 3 alle 5 canzoni, per una durata totale inferiore ai 30 minuti. -- Idraulico (msg) 10:33, 24 set 2019 (CEST)

Mah ... come prima ... sono definizioni molto inclusive, e pertanto vaghe :(  astio  discussioni  10:36, 24 set 2019 (CEST)

Pure io dico "Mah!". La distinzione è puramente formale e non sostanziale (o meglio, non ho trovato nulla che dimostri una differenza fra mini-lp ed Ep). Dll'etimologia di extended play trovata sulla garzantina e sul dizionari di repubblica.it, l'ep è un singolo "esteso", ovvero di maggior durata, ma non è chiaro se a 45 o a 33 giri. Il mini-LP dovrebbe essere a 33 giri in quanto versione ridotta di un LP, ma queste sono mie supposizioni. COl ptempo il termine EP è stato esteso (lol) anche a quelli che sono tecnicamente dei mini LP, tanto è che qui su WP usiamo EP nel template anche per mini LP come ad esempio Jar of Flies. Tra l'altro ho notato che a volte il termine EP compare anche nel titolo di Moonloop EP che è un singolo con due brani molto lunghi. In assenza di fonti, possiamo fare solo supposizioni. Credo cmq che queste considerazioni andrebbero messe nelle relative voci. Penserei addirittura di unirle in una unica. -- Idraulico (msg) 11:59, 24 set 2019 (CEST)

L'unica distinzione sensata, mi sembra quella tra raccolta di brani estesi (cioè versioni estese di brani già pubblicati), e album breve di brani inediti.

 astio  discussioni  12:08, 24 set 2019 (CEST)

Gli EP hanno quattro canzoni suddivise nei due lati, due nell'A e due nel B. Questo è un EP, per esempio. Oppure questo.--Bieco blu (msg) 07:08, 25 set 2019 (CEST)

Singoli promozionali... ancora

Si è deciso di fare distinzioni tra ufficiale e promozionale, perché quindi la cosa non viene applicata? Cos'è che mi sfugge? Memories...Do Not Open, Evolve (Imagine Dragons) GryffindorD 23:07, 24 set 2019 (CEST)

Confrontati con i diretti interessati, molto probabilmente non hanno ancora avuto modo di conoscere i cambiamenti decisi dalla comunità :) --Dave93b (msg) 23:13, 24 set 2019 (CEST)